Форум
Водопьянов порадывал списочком
Удафф: http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1374607.htm В феврале выходят. Я приметил Замулин "Курский излом. Решающая битва Отечественной войны" Оригинальное предложение по полноте сведений на рынке!Курская битва всегда пользуется спросом у покупателей. Книга основана на уникальных трофейных материалах, а также воспоминаниях старших офицеров и генералов Воронежского фронта, и посвящена первому этапу битвы. Португальский "Маршал Конев. Мастер окружений" Уникальная биография одного из лучших советских маршалов, отличившегося в крупнейших операциях Великой Отечественной войны, считавшегося мастером окружения и уничтожения крупных группировок противника, заслужившего высшую полководческую награду Советского Союза - орден "Победа" Джордан, Вист "Атлас операций Второй Мировой войны. 160 карт операций и битв" Уникальная книга, дающая представление о том, что и как происходило на театрах Второй Мировой. Бернаж "Берлин 1945. Агония "тысячелетнего" Рейх" Не публиковавшиеся ранее карты военных действий. Фото-история "главного города" Второй Мировой войны. Редкие, непубликовавшиеся фотографии. Бернаж "Харьков.Январь-март1943.Контрудар танкового корпуса СС" Успешная танковая операция немецкой армии в точных фактах и уникальных фото. Шеин "Танки ведет Рыбалко. Боевой путь 3-й Гвардейской танковой армии" Новый уникальный проект эксклюзивных книг об элитных соединениях Красной армии периода Второй мировой. Нет аналогов на рынке. Первая книга серии - о легендарной армии Рыбалко. Впервые - на основе рассекреченных архивных материалов. Огромное количество иллюстраций.
Петр Тон: Исаев Алексей пишет:Партийность так и прет. Солонин он же свой, он обличает «каммунистаф»(произносится с яростным блеском в глазах). Ага... а когда я пишу - Однажды товарищ Исаев написал рецензию на сочинение, если не ошибаюсь, Солонина,, то это я, значит, маскирую свою партийность и слово «каммунистаф» произношу шепотом и надев очки, чтобы яростный блеск глаз меня не выдал... Смени пластинку, диджей!
Петр Тон: Удафф пишет:А когда находите мелкие неточности/погрешности, вы называете авторов ламерами и дебилами? Нет, не называю. Ламером и дебилом (а также шизофреником и ещё многими нехорошими словами) я называю только того, кто САМ первый меня так (безосновательно) назвал (и продолжает называть).
Петр Тон: tsv пишет: У Солонина ситуация другая - он вообще с источниками работает фигово, причем масштаб проблемы таков, что на издательство не спишешь. И именно поэтому на примере отдельно взятого "фигово работающего с источниками" Солонина выводится общее "правило Исаева". Вам самому не смешно?
Удафф: Петр Тон пишет: Ламером и дебилом (а также шизофреником и ещё многими нехорошими словами) я называю только того, кто САМ первый меня так (безосновательно) назвал (и продолжает называть). Да? Дриг вас не окроблял, а вы уже в начале ветке безосновательно его обхамили. Да и всех несогласных здесь с вами скопом тоже. Но это уже на вашей совести. Поздравляю, впрочем. Вы меня удивили. В таких годах иметь такие детские комплексы ("он первый начал!"), да еще так обостренно их переживать, это уникально.
tsv: Петр Тон мне хехе не то чтобы смешно а просто забавно. Какое такое "правило Исаева"? Не знаю такого. Рецензия на книгу М.Солонина "Бочка и обручи" вот она вроде http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/archive/795/795438.htm Там предъявы Солонину вполне конкретные, при чем здесь всякие правила?
Петр Тон: Удафф пишет:Дриг вас не окроблял, а вы уже в начале ветке безосновательно его обхамили. Это вам показалось - и насчет неоскорбления, и насчет обхамления. Перечтите начало ветки внимательнее. Удафф пишет:В таких годах иметь такие детские комплексы ("он первый начал!"), да еще так обостренно их переживать, это уникально. Это, мил человек, вы переживаете... обостренно... за Исаева. Не надо... он и сам переживёт. А то, что я ТРИ ГОДА НАЗАД принял решения подкалывать Исаева в каждой части своих комментариев - это было моё решение, кое я тогда же многократно объяснял. Спецом для вас повторяться не буду.
Петр Тон: tsv пишет:Петр Тон мне хехе не то чтобы смешно а просто забавно. Какое такое "правило Исаева"? Смейтесь/забавляйтесь над Исаевым - это он так свой тезис назвал. И над собой - за невнимательность: http://militera.borda.ru/?9-5-0-00000431-021.001.001.002.003
tsv: Петр Тон я-то как раз внимательный. Не назвал.
tsv: tsv точнее Исаев вообще такого тезиса И не толкал (про количество иностранных источников как критерий качества работы) И, соответственно, никак не называл. Зачем называть то, чего нет?
Петр Тон: tsv пишет:я-то как раз внимательный. Не назвал. Ну, значит, плоховидящий вы http://militera.borda.ru/?9-5-0-00000431-021.001.001.002.003 построение опровержения «правила Исаева»
Удафф: Петр Тон пишет: Это вам показалось - и насчет неоскорбления, и насчет обхамления. А вам не показалось значит? Петр Тон пишет: Это, мил человек, вы переживаете... обостренно... за Исаева. И снова вам показалось Петр Тон пишет: А то, что я ТРИ ГОДА НАЗАД принял решения подкалывать Исаева в каждой части своих комментариев - это было моё решение, кое я тогда же многократно объяснял. Ваше решение укладывается в теорию зависти. Есть ничто и звать его никак. Единственной способ получить сомнитильнуюпопулярность это подлкалывать Исаева, который из всего ВИФа, бесспорно самый популярный. Отчего вашего "таланта" не ватило на книжку про Норвежскую кампанию 1940 (автор участник ВИФа), на статьи Эксетера, Гончарова, и многих инных вифовцев?
tsv: Петр Тон 1) там кавычки 2) "правило Исаева" про зависимость качества работы по истории от количества использованных иностранных источников есть явление несуществующее.
Е.Дриг: Увы, как вижу, вы уже встали на этот путь: изначально заняли позицию - любые ваши ошибки/неточности, которые будут мною найдены в ваших сочинениях полагать всего лишь литературными погрешностями. Так какой смысл мне/и вам портить друг с другом отношения? Ну не надо за меня додумывать... Имейте в виду, что я специально выкладываю свои материалы для критики и даю их вычитывать специалистам. Это говорит о том, что мне важно выловить всех блох из статьи, так как мне же потом будет неприятно за указание на ошибку в уже опубликованной работе. А что касается литературных способностей, то у меня их нет - раз. У меня теперь отличный редактор - два. Ваши претензии несколько .... странные. Допустим, Вы прочитали мою заметку про развертывание стратегической конницы и выдвинули претензии - причина развертывания не та, которую указал я; дивизий разворачивалось не столько и не из тех частей; штатная численность конницы была другая и т.д. Ну разве могу я сказать после этого, что Вы придираетесь к моим литературным способностям?! А если Вы пишете, что нельзя в перечислении писать "6-й, 7-й, 5-й", а нужно "5, 6, 7", то........... :)
Петр Тон: Удафф пишет:Ваше решение укладывается в теорию зависти. Да считайте как хотите. Мне на это - розами засыпать. "Алексей Валерьевич предстает в виде типичного агитатора-пропагандиста советских времен, который долго и с жаром рассказывал о том, как плохо живется неграм в Америке и из этого выводил (!), что в СССР жить лучше, чем где-либо. С агитаторами-пропагандистами спорить нельзя, над ними можно только смеяться. Над агитаторами-пропагандистами, пытающимися писать энциклопедии, и делающими вид, что они умнее всех, смеяться НЕОБХОДИМО. Что я и буду делать..."(с) Отчего вашего "таланта" не ватило на книжку про Норвежскую кампанию 1940 (автор участник ВИФа), на статьи Эксетера, Гончарова, и многих инных вифовцев? Мне этого не надо. И я этого не умею.
Удафф: Петр Тон пишет: Мне этого не надо. И я этого не умею. А зачем беретесь за то, чего не умеете? Ну нету у вас чувства юмора. И чувства меры тоже. P.S. Так, все же, если я вас невзначай назову не очень умным человеком это вас не оскорбит?
Петр Тон: tsv пишет:1) там кавычки 2) "правило Исаева" про зависимость качества работы по истории от количества использованных иностранных источников есть явление несуществующее. Мне сейчас недосуг искать вам ссылки... Исаев раз "-цать" на различных форумах толкал этот свой тезис как общее правило. А уж про его не совсем умных фанов я уж и не говорю. PS. Насколько сейчас вспоминаю - на форуме Экслера и Исаев и его почитатель раза три это правило в разных контекстах (и про разные книги) повторили. Так что... не надо снова обелять вашего кумира, додумывать за него
tsv: Петр Тон пишет: Мне сейчас недосуг искать вам ссылки... Ну на нет и суда нет.
Петр Тон: tsv пишет:Ну на нет и суда нет. Ага... вот она... "партейность" в чистом виде. Когда я Исаева "зацепил" Лиддел-Гартом, вы тут дважды на форуме просили пояснить - чего это там "плохо об Исаеве говорят?" Когда ссылку дал - привели аж несколько своих, перелопатили Проэктора, дабы показать мне, что Исаев не очень-то и виноват... А вот когда я вам пишу, что Исаев многократно делал то, чего вы от него не ждали и (специально!) не даю вам ссылок на это (но мягко намекаю на место, где эти высказывания на виду), то бежать в Гугль вам почему-то сразу не хочется... зачем разочаровываться в кумире... и зачем потом ещё раз чего-то придумывать в оправдание его. PS. А вы здорово подмогли Исаеву с вашей версией ("издательство ссылку порезало"). Исаев ранее уже пытался ответить на этот вопрос. И версия его тогда была АБСОЛЮТНО иной. Ссылку дать? Или сами найдёте?
Петр Тон: Удафф пишет:А зачем беретесь за то, чего не умеете? Вы как-то опоздали со своим вопросом... годика на три.
fat-yankey: Вот Игорь Куртуков тут высказался по поводу критики в принципе. Я с ним практически согласен, кроме одного - он распространил своё видение на все книги. Я полагаю, что его мнение верно лишь для книг авторов-дилетантов, потому как лично знаю некоторых профессиональных авторов, для которых важно обнаружение в их трудах именно мелких неточностей/погрешностей - именно за такой критикой они и обращаются. Нету там этого «кроме». Я там делаю утверждение, что критика фактического материал и разорачиваемой на этом материале теории будет неизбежно носить характер «мелких придирок». Но я не давал никакой собственной оценки нужности таких «придирок». Я так лично считаю их вполне нужными. Даже более того, многие из них, хоть и мелки по форме, но существенны по содержанию. В чём я сам с собой теперь несогласен, так это в неизбежности именно такой формы критики. Критика теории, кроме вскрытия неверных допущений и логических ошибок или указания на неохваченные теорией существенные факты, может проводится и в форме развернутой контр-теории, более убедительно объясняющей ход событий. Спасибо за внимание.
Петр Тон: Е.Дриг пишет:Имейте в виду, что я специально выкладываю свои материалы для критики и даю их вычитывать специалистам. Это говорит о том, что мне важно выловить всех блох из статьи, так как мне же потом будет неприятно за указание на ошибку в уже опубликованной работе. Ладно, уговорили Пусть вам будет неприятно - вы же, полагаю, хотите от меня услышать мнение об уже опубликованной своей работе? Какую именно будем смотреть?
tsv: (зевает) Петр Тон вы уж тут за несколько постов написали килобайта наверное два-три всяческой х...рестоматийной мудрости ко мне не относящейся. Со стороны выглядеть будете не ахти. Выражаться надо яснее, ёлки-палки. Что искать-то? Ключевые слова какие?
Е.Дриг: Игорь, и Вы здесь?! Оооо.......
Удафф: Петр Тон пишет: Вы как-то опоздали со своим вопросом... годика на три. Никогда не поздно завязать.
Е.Дриг: Ладно, уговорили Пусть вам будет неприятно - вы же, полагаю, хотите от меня услышать мнение об уже опубликованной своей работе? Какую именно будем смотреть? Хмм..... Мне кажется, Вы меня не совсем адекватно понимаете.... Вероятно, это связано с тем, что Вы отвлекаетесь на общение еще с несколькими участниками. Я не просил бросить все и начать редактировать мои работы, впрочем, я и не запрещал это делать. Я лишь говорил о том, что я не имею ничего против критики, раз. И что я не Исаев, не его фанат и сам отвечаю за то, что пишу :)))) Заходите на форум РККА и участвуйте в обсуждении...
fat-yankey: Е.Дриг: Игорь, и Вы здесь?! Фигаро здесь, Фигаро там... А где ещё с Петром пообщаешься?
Е.Дриг: Нуууу... На ВИФ-РЖ еще можно пообщаться :))) ЗЫ: Что-то я стал много про другие форумы, perdon......
chem: Сергей ст пишет: Но если человек этого не делает, можно считать, что "пропуск" у него неполноценный. Уж ваше "изучение" истории это наглядно доказывает Так что там с ополченческими дивизиями под Москвой в октябре 1941? Формирование дивизий московского ополчения "второй волны" в целом описано в "Истории московской Зоны Обороны". Так что, информацию по этому вопросу можно получить и не копаясь в архивах.
Krysa: Е.Дриг пишет: Хм... Доктор, меня игнорируют! Радуйтесь,Евгений!Вам то зачем внимание Петра Тона?
Удафф: Krysa пишет: Вам то зачем внимание Петра Тона? Сердце Петра отдано другому
Krysa: Дык....Мы в курсе.....Посему и интересуемся-откуда мазохизм?Не ожидал......Хотя....Если херр Тон игнорирует-то работа слабая....?Нормальная,не стоит обращать внимание
Krysa: Вообще ,о чем спор?Скоро посмотрим ,что вышло,а уже потом обсудим.Хватит чертить схему разделки туши на чужой корове!!!!!
Krysa: Кстати,кто нибудь из этого списка хоть что то уже в руках держал?
smalvik: Krysa пишет: Кстати,кто нибудь из этого списка хоть что то уже в руках держал? Вроде видел в продаже Португальский "Маршал Конев. Мастер окружений"
Demon: Krysa пишет: Кстати,кто нибудь из этого списка хоть что то уже в руках держал? Пока до Белоруссии не докатилось. Зато герр Барятинский приступил к массовому перевыпуску "Бронеколлекцции" - пошли всякие "ИС-2. Наш ответ "Тиграм"" в твёрдой обложке. С з/п поскачу закупаться
Krysa: До Самары Лопуховский тока дошел((((."Вяземская катастрофа"Посмотрю в выходные на книжном рынке-обычно все к 23 февраля вываливают.
Demon: Krysa Да, его тоже видел, но ещё морально не готов купить
Krysa: Demon пишет: Да, его тоже видел, но ещё морально не готов купить Не так страшен черт,как его малюют....Тут мне сообщение скинули,что на складах появился Бернаж "Харьков.Январь-март1943.Контрудар танкового корпуса СС" .Причем еще лежит его же книга "Немецкие танки на Украине".Название уточнить надо.Попробую попасть вна этот самый склад в ближайшее время.
Дмитрий: Krysa пишет: Причем еще лежит его же книга "Немецкие танки на Украине". Не его, а Франсуа де Ланнуа. Это классика.
Krysa: Дмитрий пишет: Не его, а Франсуа де Ланнуа. Это классика При получении инфо об авторе был вынужден довольствоваться словами работника склада-"тот же француз"
полная версия страницы