Форум
Армия янки. Такая ли плохая техника и солдаты ? - II
Demon: Продолжаем обсуждать несгибаемую армию СШСА
Препод: Как доклад? http://vzglyad.ru/politics/2006/9/20/49424.html
Препод: Блин, не заметил, как в звании повысили.
R1976: Препод пишет: Как доклад? Нормально. логично экономить средства налогоплательшиков используя трофейную технику. Благо бесплатная. Кстати снимков амеров на Элвисах ни у кого нет ?
Препод: Американский солдат! Помни! Здаваясь в плен, ты экономишь деньги налогоплательшиков!
R1976: Препод пишет: Американский солдат! Помни! Здаваясь в плен, ты экономишь деньги налогоплательшиков! Факты про пленных. Кстати в америке офицер побывавший в плену проходит через суд перед возвращением на службу. Который решает допустить его или нет расследуя обстоятельства пленения.
Demon: R1976 пишет: Кстати в америке офицер побывавший в плену проходит через суд перед возвращением на службу. Который решает допустить его или нет расследуя обстоятельства пленения. АААААААААААААААААААА! Осознание пришло! Происки злобных американских ГэБэшников! Им можно фильтровать пленных, вернувшихся из плена, а нам - нет! НА Западе это норма, а у нас - преступления коммунистов!!!! Фсэх расстрэлат... R1976 пишет: Нормально. логично экономить средства налогоплательшиков используя трофейную технику. Вот уж где выдается нужда за добродетель...
Demon: Препод пишет: Блин, не заметил, как в звании повысили. Поздравляю!
Препод: Demon пишет: Поздравляю! Забавно, но если посмотреть на Абрашу, то по сранению с пропорциями остальных танков, он скорее МЕГАцефал, зато Меркава - МИКРО.
Demon: Препод пишет: но если посмотреть на Абрашу, то по сранению с пропорциями остальных танков, он скорее МЕГАцефал, Это же касается и прочих представителей западной школы. На armor.kiev.ua есть фотография нашего солдатика, стоящего рядом с "Леклерком". Да и про сии шедевральные произведения французов так радикально прошлись. Препод пишет: зато Меркава - МИКРО В общем-то, Меркава выглядит очень достойной широкофункциональной машиной и лично я считаю её куда более продуманной по сравнению с западэнцами. Особенно мне импонирует размещение двигателя и трансмисси спереди машины + отделение десанта в корме
Рогатнев: Змей: "Это где?" Допзаряды, вроде, к миномету. R1976"У вас что нет охотничьего билета ?" Нет.
Змей: Рогатнев пишет: Допзаряды, вроде, к миномету. Определитесь с типом обсуждаемого б/п. Иначе: на деревню дедушке.
R1976: Demon пишет: Особенно мне импонирует размещение двигателя и трансмисси спереди машины + отделение десанта в корме Двигатели и трансмиссия понятно. На несколько % но меньше потери в обученных танкистах. Но ДЕСАНТ !!! Это дань борьбе с голоштанным сопротивлением. А не для противостояния армии. Танк не БТР. Универсализм вредит.
Demon: R1976 пишет: Но ДЕСАНТ !!! Это дань борьбе с голоштанным сопротивлением. А не для противостояния армии. Танк не БТР. Универсализм вредит. Не обязательно. Иначе, почему все виды танков слились в один - ОБТ? А поддержка пехоты танкам жизненно необходима. Да и уровень защищённости в танке не в пример выше, чем в БТР. Так что решение выглядит вполне логичным - обеспечить танка непосредственной поддержкой пехоты. Да и раненых есть, куда прятать...
Змей: R1976 пишет: версализм вредит. А никто в Меркаву десант и не сажал. Это так, бесплатное приложение, десант, раненых эвакуировать.
R1976: Demon пишет: А поддержка пехоты танкам жизненно необходима. Да и уровень защищённости в танке не в пример выше, чем в БТР. А цена десантного отделения ? Где необходима, в танковом бою на 2000 м ? Змей пишет: А никто в Меркаву десант и не сажал. Это так, бесплатное приложение, десант, раненых эвакуировать. Я ПРО десантное отделение. На помнится 4 пехотинцев. И тем более танк не санитарная бронемашина. Ей пушка и сопутствующее не к чему. А вот бесплатное приложение при разгроме какого нибудь кишлака в Секторе Газа смотрится логично. Не для большой войны десантное отделение.
Змей: Повторяю: это так, бесплатное приложение. Сами евреи писали, что в ДО можно разместить 4 бойцов в неудобных позах или 2 носилок с ранеными. В реале этого никто не делал.
Demon: R1976 пишет: А цена десантного отделения ? Где необходима, в танковом бою на 2000 м ? В танковом боя - да, когда танк с танком лоб в лоб сталкиваются. А в общевойсковом бою, ИМХО, очень даже пригодится. Змей пишет: Сами евреи писали, что в ДО можно разместить 4 бойцов в неудобных позах или 2 носилок с ранеными. В реале этого никто не делал. Недостатки реализации очевидны, но идея выглядит здравой
Demon: Змей Откройте секрет, где Вы взяли аватару? Хочу себе на рабочий стол повесить её
Змей: Demon пишет: Недостатки реализации очевидны, но идея выглядит здравой Енто бонус за компоновку. Я так понял, что они сами не знают, что с ним делать: нести тяжело, а выкинуть низзя.
R1976: .Demon пишет: Недостатки реализации очевидны, но идея выглядит здравой Ценой брони и размеров ? Demon пишет: В танковом боя - да, когда танк с танком лоб в лоб сталкиваются. А в общевойсковом бою, ИМХО, очень даже пригодится. Ага танк со скоростью 20 км перемещается. А пехотинцы ? В отсеке сидят ? На Х... тогда они ? Следом бегут ?
Препод: Меркава пожалу лучший танк на сегодняшний день. Кто как считает?
Green: Препод пишет: Меркава пожалу лучший танк на сегодняшний день. По сохранности экипажа - несомненно. Смущает масса, габариты и потери в последних Ливанских событиях.
Demon: R1976 пишет: Ценой брони и размеров ? Ага! Как большой "Абрамс" - это хорошо, а как большая "Колесница" - плохо! К тому же я писал об идее, а не об реализации R1976 пишет: Ага танк со скоростью 20 км перемещается. А пехотинцы ? В отсеке сидят ? На Х... тогда они ? Следом бегут ? Уф! Ведут бой, извиняюсь. Типа по городу шарятся, танк прикрывают. И он их соответственно, тоже... Препод пишет: Меркава пожалу лучший танк на сегодняшний день. Один из лучших, это точно. Препод пишет: Кто как считает? Лично мне гораздо больше импонирует Т-90СА. Новейшая разработка, сейчас россияне нахапали заказов от разных эмиратов на несколько сотен танков. Включая командирские СКА. Его недавно показывали в Н. Тагиле (в июле 2006 г.). Убрали с башни "Шторы" (бросается в глаза), на их место поставли блоки ВДЗ. Усилили бронирование + новая сварная башня. Кондиционер поставили, и ещё добавили наворотов. Типа размагничивания танка и т.п.
Demon: Green пишет: Смущает масса, габариты и потери в последних Ливанских событиях. Не, а что тогда с "Абрамсом"?
Green: Demon пишет: Лично мне гораздо больше импонирует Ну отечественное вестимо лучше. С Т-90(индексы) есть мааленькая проблемка - это все тот же старый добры 72-ой, только с наворотами. Которые его утяжеляют. И медленно тянут в сторону Абраш и Леклерков. Неперспективная переходная модель. Еще лет на 10 в лучшем случае перекантоваться хватит. Нужны новые разработки и идеи. Предел модернизации уже близок. ИМХО Леопард 2А6 и Меркава Мк. 4 первую строчку делят. Евреям хорошо - у них с реками да болотами плохо. Demon пишет: Не, а что тогда с "Абрамсом"? То, что в топку уже и янкесы осознали. Однако скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается... Поглядим чего напридумывают. Вон со "Страйкером" как обгадились
Препод: Лично у меня "Леоперд" вызвает сомнения. Что Меркава, что Абрам, что Т-72 - проверенные бойцы, не рез мочившие друг-друга. А Леоперд в это время разминался на лужайках Германии, Щвейцарии и Финляндии. И на тебе- лучший в мире.
Змей: Green пишет: По сохранности экипажа - несомненно. по ряду оценок, экипаж при подбитом танке на поле боя не выживает. Выпячивание одной функции всегда приводит к ухудшению остальных.
Змей: Green пишет: И на тебе- лучший в мире. А, вообще-то, лучший Леклерк
yossarian: Demon пишет: Это же касается и прочих представителей западной школы. На armor.kiev.ua есть фотография нашего солдатика, стоящего рядом с "Леклерком". Да и про сии шедевральные произведения французов так радикально прошлись. Где прошлись? На сайте Чобитка? А точнее?(В смысле, что за статья) Что-то я пропустил, видно... Змей Так где всё-таки аватарку взяли? Уже и мне интересно стало.
O'Bu: R1976 пишет: Но ДЕСАНТ !!! Это дань борьбе с голоштанным сопротивлением. А не для противостояния армии. Гм-м… Таки это значит грамотно в своё время поставленное ТТЗ? Ибо в обозримом будущем ЦАХАЛу либо и дальше – с голоштанным сопротивлением, либо при резких пертурбациях – с белой простынею (или что там по иудаизму положено) на кладбище. R1976 пишет: И тем более танк не санитарная бронемашина. Ей пушка и сопутствующее не к чему. А вот бесплатное приложение при разгроме какого-нибудь кишлака в Секторе Газа смотрится логично. А вообще был такой класс БТ? Смутно припоминается, что на роту панцерваффе приходился один врач, но сидел он то ли в линейном танке, то ли в БТР, само собой со штатным вооружением. Специализация, как и универсализм, однако, хороши до известного предела… Кого заинтересовал аватар ув. Змея – не будет, наверное, нарушением этики обнародовать результаты личной переписки с ним, бывшей летом этого года. Увы, он почерпнут с чего-то вроде новостной ленты, и уже именно такого размера, не больше. Однако, знающий человек мне сказал, что эту же картинку 640х480, а то и большего размера, он видел на vif2ne примерно год назад. Я попробовал поискать по ключевым словам «медведь» и «партизан» – утонул в море ссылок. :-( Возможно, кто-то будет удачливее… С наилучшими пожеланиями, O’Bu.
Змей: O'Bu пишет: ув. Змея – не будет, наверное, нарушением этики обнародовать результаты личной переписки с ним, бывшей летом этого года. Увы, он почерпнут с чего-то вроде новостной ленты, и уже именно такого размера, не больше. Однако, знающий человек мне сказал, что эту же картинку 640х480, а то и большего размера, он видел на vif2ne примерно год назад. Я попробовал поискать по ключевым словам «медведь» и «партизан» – утонул в море ссылок. :-( Возможно, кто-то будет удачливее… Джентльмены, если найдете большую картинку, кинте ссылку, плззз. Сам уже почти квартал ищу!
R1976: O'Bu пишет: А вообще был такой класс БТ? Смутно припоминается, что на роту панцерваффе приходился один врач, но сидел он то ли в линейном танке, то ли в БТР, само собой со штатным вооружением. Специализация, как и универсализм, однако, хороши до известного предела… МТЛБ по прозвищу " Таблетка" что такое и зачем существует?
R1976: O'Bu пишет: Смутно припоминается, что на роту панцерваффе приходился один врач, Сомневаюсь. На все роты ТАНКОВЫХ Войск во всей германии врачей бы не хватило. Как и у нас военнослужащий-медик. У нас назывался санинструктор. Функции одинаковые.
amyatishkin: Вот 800х570, кажется, было больше, но не нашел. http://c.foto.radikal.ru/0609/fbf8f2e03249.jpg (partizan748.jpg)
amyatishkin: ЗЫ. Как раз бОльшего размера была измененная картинка - с автоматами. А я нашел без.
Рогатнев: Змей пишет: Определитесь с типом обсуждаемого б/п. Иначе: на деревню дедушке. Идите Вы сами... определяйте! Этот censored тип б/п censored в нескольких метрах от меня! Если у Вас хватает в 2006 квалификации определять тип censored б/п censored в 1998 - вперед! Если нет - "на деревню дедушке"! Чешите грудь и давайте поменьше советов!
Змей: Рогатнев пишет: Этот censored тип б/п censored в нескольких метрах от меня! Вызывайте саперов и не дергайтесь.
Demon: Green пишет: С Т-90(индексы) есть мааленькая проблемка - это все тот же старый добры 72-ой, только с наворотами. Которые его утяжеляют. И медленно тянут в сторону Абраш и Леклерков. Неперспективная переходная модель. Еще лет на 10 в лучшем случае Ёжикам понятно, что никто не вечен. Т-90 - это РАДИКАЛЬНО переработанный Т-72, сохранились лишь общие очертания корпуса. Иное всё, вплоть до катков (видом похожи, но увеличена их ширина, да и из иного сплава делаются). Движок тоже переработанный. Иное практически всё. Танк тяжелеет, ессно, но у нас есть чётки лимит - 50 т. и ни граммом больше. Проблема мостов и дорог. А рост массы компенсируется ростом мощности движка и введением новых КПП (с гидротрансформаторами и т.д.) yossarian пишет: Где прошлись? На сайте Чобитка? А точнее?(В смысле, что за статья) Что-то я пропустил, видно... Надо посмотреть. Я давно туда не заглядывал, скачал статью, дома сложил, и тихонечко радовался Но про "Леклерки" там жестоко прошлись, даже фотки машин с раздолбанными подвесками выложили
Змей: Дихтяренко-наш человек!
Рогатнев: Змей пишет: Вызывайте саперов и не дергайтесь. А зачем саперы? Костер тушить?
полная версия страницы