Форум
Документы о Второй Мировой
Юпитер: Я слышал, что открыли в Германии архивы о войне. Занимался ли кто-нибудь их анализом, переводом? Есть ли в интернете они? Мне кажется, что много вопросов бы не было. Против первоисточника не попрешь............
Ответов - 19
Малыш: Юпитер пишет: Я слышал, что открыли в Германии архивы о войне. Вообще-то, насколько мне известно, БундесАрхив/МилитарАрхив уж "в обед сто лет" как открыты, и американцы к своей части немецких трофейных документов в NARA отнюдь не вчера открыли доступ. Юпитер пишет: Занимался ли кто-нибудь их анализом, переводом? "Кто-нибудь" определенно занимался. Юпитер пишет: Есть ли в интернете они? Нет и вряд ли когда-либо будут.
Юпитер: Малыш пишет: Нет и вряд ли когда-либо будут У нас ведь опубликованы сборники боевых документов, приказов. А фрицевские что запрещено печать? Или не кому не интересно?.
Малыш: Юпитер пишет: У нас ведь опубликованы сборники боевых документов, приказов. Опубликованы. И...? Они включают, очень мягко скажем, далеко не все соответствующие документы. Юпитер пишет: А фрицевские что запрещено печать? Или не кому не интересно? Нет, не запрещено. Более того, они даже напечатаны - у нас, к примеру, это двухтомник Дашичева "Банкротство стратегии германского фашизма", сборник "Совершенно секретно! Только для командования!", в "Терровские" сборники переводу немецких документов включены, в "Олмовский" двухтомник "Битва за Москву", к примеру - однако никакого ажиотажного спроса на немецкие сборники боевых документов не наблюдается. По вполне понятным, в общем-то, причинам.
Исаев Алексей: Юпитер пишет: Я слышал, что открыли в Германии архивы о войне И давно. Занимался ли кто-нибудь их анализом, переводом? Занимались и занимаются, заказывая документы по почте. Лично в США в архив ездил АФАИК только В.Н.Замулин. Есть ли в интернете они? Фрагментарно. Мелькают на западных форумах. У нас, есть, например http://soldat.ru/doc/archive_usa/
Юпитер: Спасибо. За источники. Поищу. Как можно понять войну не зная приказы и т.д. А то надоело мемуары битых немцев читать. Все они задним числом умные...
Исаев Алексей: Юпитер пишет: Спасибо. За источники. Поищу. Главный вопрос тут - баппки. Вы готовы выделить $1000 на военную историю?
Аника-воин: Юпитер пишет: А фрицевские что запрещено печать? Некоторые трофейные документы публиковались еще во время войны. Где находятся трофейные бумаги сейчас - отдельный вопрос. В Подольске, ГАРФ или разбросаны по разным архивам?
Юпитер: Исаев Алексей пишет: Главный вопрос тут - баппки. Вы готовы выделить $1000 на военную историю? Вопрос риторический. Был бы Билли Гейтсом дал бы миллион долларов. Но интересный. На хорошее дело можно и добавить. Надо бы фонд создать общественный, каждый бы клал на него сколько мог (типа вебманей или еще как). Прямо писать на что сбор идет. Кто скоко дал. И результат. Чтобы потом все это бесплатно получили. На хорошую идею моно и денег дать. А кто временем может помочь. Кто переводом.
Малыш: Юпитер пишет: Надо бы фонд создать общественный, каждый бы клал на него сколько мог Вот именно "класть" (в жаргонном смысле этого слова) на этот фонд и станут. Вы, думаю, просто не застали на Форуме веток с праведным возмущением отдельных Форумчан: "И на каком таком основании документы из фондов ЦАМО не выложены в Интернете?! Я гражданин, я требую!"
Змей: Малыш пишет: "И на каком таком основании документы из фондов ЦАМО не выложены в Интернете?! Я гражданин, я требую!" Вместо того чтобы проводить патриотические праздники и снимать идиотские фильмы... Да и так все ясно.
Volxov: У меня знакомый копается в Подольске (очень уважаемый человек в среде историков) так его в 500-й фонд ЦАМО не пустили
Водопьянов: Малыш пишет: Вы, думаю, просто не застали на Форуме веток с праведным возмущением отдельных Форумчан: "И на каком таком основании документы из фондов ЦАМО не выложены в Интернете?! Я гражданин, я требую!" А чо такое? Нехай рассекретят и отдадут народу. Что там может быть такого секретного? Я гражданин, я требую. Или пусть обьяснят чем рассекречивание архивов может навредить государству. Если убедительно обьяснят - так и спроса с них нет. Интересно все ли архивы ВОВ в России? Или у хохлов и бульбашей что нибудь осталось? А так пусть рассеречивают. Намана.
S.N.Morozoff: Водопьянов пишет: Я гражданин, я требую. Демонстрация в Подольске под лозунгом: "Отдайте немедля наши архивы!"?
assaur: Стишок всплыл в памяти, по тембру вроде Галич: "...Мне вчера дали свободу Что я с ней делать буду?" Перефразирую: "Мне вчера дали архивы..." Кто кого и как долбил не главное, главное как людей на пулеметы поднять. Сюжет???
Green: S.N.Morozoff пишет: "Отдайте немедля наши архивы!" В Подольске вроде Ненаши архивы, квиафф? assaur пишет: Кто кого и как долбил не главное, главное как людей на пулеметы поднять. Ну с Этим у нас никогда не заржавеет. Главное, чтобы было кого поднимать... Нет, ну на самом деле. Ну пусть не все, ну по чуть - чуть, ну хоть сканы бы выкладывали - ну чего, нет возможности относительно бесплатно пару десятков гигабайт распихать? Или логика такая - "тебе надо ты и корячься". Я вот тут Дед Мишу спросил - а он мне РГВА. А чего, а как, а куда? непонятно... Неужели плохо иметь возможность в Сети поискать и найти нужные докУменты?
S.N.Morozoff: assaur пишет: Кто кого и как долбил не главное, главное как людей на пулеметы поднять. Сюжет??? Как Вам такая реализация: Сегодня на людях сказали: "умрите геройски!" Попробуем, ладно, увидим, какой оборот... Я только подумал, чужие куря папироски, Тут кто как умеет, мне важно увидеть восход. Уходит обратно на нас поредевшая рота. Что было - неважно, а важен лишь взорванный форт. Мне хочется верить, что грубая наша работа Вам дарит возможность беспошлинно видеть восход. (c) Green пишет: В Подольске вроде Ненаши архивы, квиафф? Это что же, опять за рыбу деньги?.. ну чего, нет возможности относительно бесплатно пару десятков гигабайт распихать? Пару десятков? В общем, ветка та, про которую Малыш говорил, вот она: http://militera.fastbb.ru/?1-3-280-00000338-000-0-0-1130249789 Там и по гигабайтам прошлись... Неужели плохо иметь возможность в Сети поискать и найти нужные докУменты? Да ничего плохого. Сложно будет с нужными документами, а также с тем, что подборка отсканеных документов кончается, а что было до этого листа и что идет после - Вы не знаете. То есть отсутствует целостность массива документов. А чтобы она была... Это ж надо дела навылет ксерить, прежде чем сканить. Во всяком случае, весьма существенную их часть. Не каждый себе такое может позволить из финансовых соображений. Да и правилами, ЕМНИП, не приветствуется. И отбор документов должен быть. И сопроводиловка. И описи - куда ж без них. И кто всем этим будет заниматься?
S.N.Morozoff: Green пишет: Я вот тут Дед Мишу спросил - а он мне РГВА. А чего, а как, а куда? непонятно... Чего тут непонятного-то? Вот сюда: http://www.rusarchives.ru/federal/rgva/ зайдите. Там написано где, что и как, в том числе доступ, и копирование.
otto: Я тут немного пообщался с западными архивами, в том числе и прикупил кое-чего. Ситуация примерно такая: практически все д-ты (немецкие) находятся в двух местах параллельно: оригиналы в бундесархиве (ФРГ) и микрофильмы в США. Амеры в конце 60-х вернули оригиналы немцам. Приобрести копии д-тов в ФРГ практически нереально, после прехода на евро цены не для среднего кармана. В США даже после новогоднего попышения цен за 1000 кадров - ок. 70 баксов. Т.е., если прицельно брать, то можно не очень дорого купить хороший массив д-тов. Там только долго и нудно. По группам армий - лучшая сохранность по ГА"Север" практически полное собрание сочинений по первую половину 1944 года. По армиям и ниже - не смотрел, врать не буду.
vlad: otto пишет: Приобрести копии д-тов в ФРГ практически нереально, после прехода на евро цены не для среднего кармана. так приежайте в солнечний город Freiburg: за вход в Bundesarchiv денег не берут поди ? заодно и .. пиво попить можно
полная версия страницы