Форум » о Сталине (ostaline.su) » Осуждение сталинских репрессий — это психологическая спекуляция на мертвецах (продолжение) » Ответить
Осуждение сталинских репрессий — это психологическая спекуляция на мертвецах (продолжение)
Энциклоп: Осуждение сталинских репрессий — это психологическая спекуляция на мертвецах. Так легко расписывать «ужасы сталинизма», потягивая пиво перед телевизором — это не требует никаких усилий и жертв. За окном умирают бездомные, гниют заживо, словно отбросы, в подвалах ночуют беспризорники, малолетки продают себя за наркоту, а в подпольных клиниках людей разбирают на органы, как машины на запчасти. Их пепел не стучит в ваши сердца? Каждый день приезжают в Москву провинциальные батраки, которых калечит столичная человекорубка, тысячи девушек, соблазненных гламурным раем, нарисованным в глянцевых журналах, покоряют бордели и притоны. Благословенная свобода выбора для них свелась к выбору между папертью и панелью. Меня спрашивают, не хочу ли я в ГУЛАГ. А вы не хотите в хоспис для бездомных? Не хотите умереть на улице на глазах соотечественников, спешащих мимо, чтобы в теплых, уютных телестудиях с пеной у рта распинаться о сосланных и расстрелянных? Вы и нищим подаете, чтобы избавиться от звенящей в кармане мелочи, и к благотворительности относитесь как к лишней рекламе, а верхом гуманизма считаете «перепост» картинки с бездомной собакой. А от грязных, вонючих бомжей отворачиваетесь, зажимая нос: «Это их выбор!» С таким же холодным равнодушием сталинские каратели жали на спусковой крючок. Может, «антисталинистам» сперва выдавить из себя по капле палача? Полностью тут.
Madmax1975: klen7832 пишет: Я свято убежден в том, что если для безопасности США или Англии, понадобиться возродить газовые камеры, конц.лагеря или переселить пол страны на Сев.полюс или Луну- они на это пойдут с легкой душей... Так Вы уже сосчтитали арабов, депортированных после 911?
klen7832: Madmax1975 пишет: Так Вы уже сосчтитали арабов, депортированных после 911? Так уже ответил Вам...
piton83: stalker716 пишет: И люди из этой группы, частенько при разговоре на любую тему начинают писать, типа - а в Америке негров вешают Ну это давняя традиция. Когда ответить нечего, можно незаметно сменить тему, сказать что в Америке линчуют негров, в англии 500 лет назад повесили кого-то там, а в Римской Империи вообще на кресте распинали.
keks11: СМ1 пишет: А какая дата рождения верная, будет разобрано? У меня где-то сканы из его метрических книг валялись- нужно будет глянуть. Я как-то вывешивал его табель успеваемости- учился он херовастенько в конце своих лет обучения.
СМ1: Hoax пишет: Собственно, в этом нет вообще никакой загадки. Иосиф Джугашвили род, 6 [18] декабря 1878 г Иосиф Виссарионович Сталин (настоящая фамилия – Джугашвили) родился по официальной версии (9) 21 декабря 1879 года, в грузинском городке Гори, в семье сапожника. По сведениям Санкт-петербургского губернского жандармского управления датой рождения И. В. Джугашвили значится 6 декабря 1878 года, а в документах Бакинского жандармского управления годом рождения помечен 1880 год. В то же время, встречаются документы полицейского ведомства, где годом рождения Иосифа Джугашвили значится 1879 и 1881 годы. Загадки нет, а даты разные.
Hoax: СМ1 пишет: Загадки нет, а даты разные. Есть дата, записанная в церковной метрике, вот она и является правильной. Остальное всё -- результат описок, намеренных искажений или спекуляций.
СМ1: Hoax пишет: Остальное всё -- результат описок, намеренных искажений или спекуляций. А когда сам "Сталин" день рождения праздновал? По "опискам" или по "метрической книге"? Сегодня нашему родному, любимому Иосифу Виссарионовичу Сталину исполняется шестьдесят лет, — читаем в передовице «Правды» от 21 декабря 1939 года. — Сталин! Нет более дорогого, более близкого имени для нас, его современников… 183-миллионный народ, населяющий города и села необъятного нашего государства, восторженно и громко славит величайшего человека современности, гениального вождя и мыслителя, творца и зодчего новой жизни, любимого отца трудящихся и угнетенных всех стран… Получается, что по "опискам". Вероятно, генеральному секретарю ЦК ВКП(б) метрическая книга в г. Гори была недоступна.
keks11: СМ1 пишет: Загадки нет, а даты разные. http://ostaline.livejournal.com/1916.html
СМ1: keks11 пишет: http://ostaline.livejournal.com/1916.html Это всё понятно. Только "Иосиф" "Виссарионович" "Сталин" праздновал свой день рождения - "21 декабря 1879 года". Конечно, если у "революционера" десяток-другой фамилий и кличек, запутаться в "легенде" не мудрено. Единственная проблема - идентифицировать "Иосифа""Сталина" , как "Иосифа" "Джугашвили" на которого предъявлена метрика.
учитель: Типа на фотографии пальцы у него не такие и ухо не подходит. И вообще. Царь не настоящий!
СМ1: учитель пишет: Типа на фотографии пальцы у него не такие и ухо не подходит. Типа на "метрике" фотографии нету.
учитель: А отпечатки пальцев сверяли? В полиции и жандармерии должны быть. Мухины, где вы?!!!!!
СМ1: учитель пишет: А отпечатки пальцев сверяли? Ещё всё впереди. Разбираться кто это во главе государства стоял русские будут долго и педантично. Вспомнят и "Виктора" "Горбачева" и "Аркадия" "Брежнева" и "Юрия" "Владимировича" "Флекенштейна"
Hoax: СМ1 пишет: А когда сам "Сталин" день рождения праздновал? По "опискам" или по "метрической книге"? Получается, что по "опискам". Вероятно, генеральному секретарю ЦК ВКП(б) метрическая книга в г. Гори была недоступна. Когда сам Сталин день рождения праздновал, я не знаю. Официально он праздновался 21 декабря. И это -- намеренное искажение со стороны самого Сталина. И почему "Сталин" в кавычках? Это псевдоним, ставший впоследствии фамилией. Как у Ленина. Или у писателя Бакланова. Или у худжника Ефимова. И многих других. СМ1 пишет: Единственная проблема - идентифицировать "Иосифа""Сталина" , как "Иосифа" "Джугашвили" на которого предъявлена метрика. Какя проблема? Там указаны родители. Не надо на ровном месте создавать проблем.
СМ1: Hoax пишет: Когда сам Сталин день рождения праздновал, я не знаю. Официально он праздновался 21 декабря. Именно тогда он и праздновался. Hoax пишет: И почему "Сталин" в кавычках? Потому что кроме "Сталина" существует ещё 30 псевдонимов того, кого называют "Сталиным". Какой из них веный - дело криминалистической экспертизы. Hoax пишет: Какя проблема? Там указаны родители. Не надо на ровном месте создавать проблем. Господь с Вами. Какие проблемы? "Иосиф""Сталин" встретился с матерью ОДИН РАЗ под фанфары. При этом старушка своего "Ёсю" не совсем признала. Старость, знаете ли.
Hoax: СМ1 пишет: Потому что кроме "Сталина" существует ещё 30 псевдонимов того, кого называют "Сталиным". Существует один псевдоним Джугашвили, ставший фамилией -- Сталин. Если вы этого не знали, сообщаю вам сей чудесный факт. А также сообщаю, что если вам неймётся покуражиться, постебаться и поприкалываться, то делать это лучше вне этого форума. СМ1 пишет: "Иосиф""Сталин" встретился с матерью ОДИН РАЗ под фанфары. При этом старушка своего "Ёсю" не совсем признала. Старость, знаете ли. Не могли бы вы разъяснить простыми русскими словами, без "старушки" и без "Ёси", что за конспирологическая гипотеза подразумевается под написанным вами? То, что Сталин был ненастоящим, его подменили? Или что?
СМ1: Hoax пишет: Существует один псевдоним Джугашвили, ставший фамилией -- Сталин. Если вы этого не знали, сообщаю вам сей чудесный факт. Существует тридцать псевдонимов "Сталина" 1. Бесошвили И. 2. Василий 3. Гилашвили 4. Давид 5. Дж-швили 6. Иванович 7. К. 8. К.С. 9. Като, К. 10. Ко.. 11. К.Ко. 12. Коба 13. Коба Иванович 14. Товарищ К. 15. Нижарадзе (Нижерадзе) 16. Меликянц (1910 г.?) 17. Тот же 18. Чижиков 19. Чопур 20. С. 21. С-н.К 22. Салин, К. 23. Солин, К. 24. Сосели (Созели) 25. Сосело 26. Ст. И. 27. Ст. К. 28. Сталин, К. 29. Стефин, К. 30. Сталин, И.В. и если Вы этого не знали сообщаю, что с открытием сайта для всего лишь одного псевдонима Вы поторопились. Hoax пишет: Не могли бы вы разъяснить простыми русскими словами, без "старушки" и без "Ёси", что за конспирологическая гипотеза подразумевается под написанным вами? То, что Сталин был ненастоящим, его подменили? Или что? Сообщаю: "мать Сталина" жила "при царе Иосифе" образцовой нищенкой, виделась с "сыном" ОДИН РАЗ за всё существование советской власти. При первой встрече "сына не узнала"
keks11: Hoax пишет: Существует один псевдоним Джугашвили, ставший фамилией -- Сталин. Если вы этого не знали, сообщаю вам сей чудесный факт. А также сообщаю, что если вам неймётся покуражиться, постебаться и поприкалываться, то делать это лучше вне этого форума. Ну псевдонимов у Джугашвили было значительно больше, чем только Сталин. Может вы и не в курсе, конечно.
keks11: О! Меня опередили.
assaur: СМ1 пишет: Сообщаю: "мать Сталина" жила "при царе Иосифе" образцовой нищенкой, виделась с "сыном" ОДИН РАЗ за всё существование советской власти. При первой встрече "сына не узнала" А письма ей он писал для Собрания сочинений? http://ostaline.su/letters/person/view.html?node=42567&category=16119&sort=category4&card=38487
СМ1: assaur пишет: А письма ей он писал для Собрания сочинений? Очень много писем с массой родственных подробностей. Писал, конечно. Для "подтверждения легенды".
Hoax: СМ1 keks11 Хорошо, я объясню ещё раз. У Джугашвили было много псевдонимов. Если вы считали, что это было известно только вам, вы ошибались. Но только один псевдоним Джугашвили стал фамилией -- этот псевдоним Сталин. Например в 1934 году уже не было Джугашвили И. В., а был Сталин И. В. Теперь перечитываем мои слова: "Существует один псевдоним Джугашвили, ставший фамилией -- Сталин."
Hoax: СМ1 пишет: Писал, конечно. Для "подтверждения легенды". Мать Сталина нищенкой не жила. Сталин с ней постоянно переписывался. К ней ездили её внуки -- дети Сталина, и его жена (Надежда). Каков источник сведений о том, что при "первой встрече" мать Сталина не узнала своего сына?
Hoax: СМ1 пишет: Очень много писем с массой родственных подробностей. Писал, конечно. Для "подтверждения легенды". Это что за конспирология? Письма тоже были ненастоящими, как и сам Сталин?
СМ1: Hoax пишет: Хорошо, я объясню ещё раз. У Джугашвили было много псевдонимов. Если вы считали, что это было известно только вам, вы ошибались. Но только один псевдоним Джугашвили стал фамилией -- этот псевдоним Сталин. Например в 1934 году уже не было Джугашвили И. В., а был Сталин И. В. Господь с Вами. Конечно, образованный человек с доступом к Паутине брякнуть, что у Сталина был всего один псевдоним не мог. У "Сталина" их было тридцать. На каком основании делается вывод, что "Сталин" не равно "Гелашвили", например? Hoax пишет: Мать Сталина нищенкой не жила. Сталин с ней постоянно переписывался. К ней ездили её внуки -- дети Сталина, и его жена (Надежда). Нет, "мать Сталина" жила в Гори ОБРАЗЦОВО ПОКАЗАТЕЛЬНОЙ нищенкой. Hoax пишет: Каков источник сведений о том, что при "первой встрече" мать Сталина не узнала своего сына? Это щас найду. Hoax пишет: Это что за конспирология? Письма тоже были ненастоящими, как и сам Сталин? А что такое "конспирология"? Письма настоящие. Только вот адресаты...
Hoax: СМ1 Или вы не в состоянии понять моих слов, или валяете дурака. На тот случае, если не в состоянии понять, задам вопрос. Какой из этих псевдонимов стал фамилией для И. В. Джугашвили? (На эту фамилию выдавались документы, она фигурировала в официальных документах, в т.ч. внешнеполитических): 1. Бесошвили И. 2. Василий 3. Гилашвили 4. Давид 5. Дж-швили 6. Иванович 7. К. 8. К.С. 9. Като, К. 10. Ко.. 11. К.Ко. 12. Коба 13. Коба Иванович 14. Товарищ К. 15. Нижарадзе (Нижерадзе) 16. Меликянц (1910 г.?) 17. Тот же 18. Чижиков 19. Чопур 20. С. 21. С-н.К 22. Салин, К. 23. Солин, К. 24. Сосели (Созели) 25. Сосело 26. Ст. И. 27. Ст. К. 28. Сталин, К. 29. Стефин, К. 30. Сталин, И.В. СМ1 пишет: А что такое "конспирология"? Письма настоящие. Только вот адресаты... Конспирология -- это то, чем вы занимаетесь. Придумываете фантастические объяснения для давно известных фактов.
Hoax: СМ1 пишет: Нет, "мать Сталина" жила в Гори ОБРАЗЦОВО ПОКАЗАТЕЛЬНОЙ нищенкой. Я заметил, что вы перешли на новый стиль обшения на форуме. Выдаёте некую громкую фразу, например про то, что мать Сталина жила образцово-показательной нищенкой. И повторяете её в разных вариациях. Такие заявления требуют обоснования. Например: "мать Сталина жила образцово-показательной нищенкой, потому что"... и тут следуют док-ва. Аргументы. Факты. Из которых следует, что мать Сталина жила образцово-показательной нищенкой. А из заявления, ничего не подтверждаемого, ничего не следует.
klen7832: СМ1 пишет: Сообщаю: "мать Сталина" жила "при царе Иосифе" образцовой нищенкой, Смею предположить, что мать Сталина жила не хуже и не лучше таких же жителей Гори. Сталин, как известно, порицал всякие попытки "улучшить свое положение" за счет привилегированного положения. И начинал в первую очередь с себя. Об этом пишут практически все, кто его окружал. Так, что не надо делать из этого каких то загадок...
СМ1: Hoax пишет: Конспирология -- это то, чем вы занимаетесь. Придумываете фантастические объяснения для давно известных фактов. Это понятно. Но определения "конспирологии" у Вас не вышло
СМ1: Hoax пишет: А из заявления, ничего не подтверждаемого, ничего не следует. Можно подумать из Ваших заявлений сочится Истина.
СМ1: klen7832 пишет: Смею предположить, что мать Сталина жила не хуже и не лучше таких же жителей Гори. Вы не ПРЕДПОЛАГАЙТЕ, вы ЗНАЙТЕ.
СМ1: Hoax пишет: Или вы не в состоянии понять моих слов, или валяете дурака. ОПА-ПА. Кто-то не подозревал, что у любимого вождя СТОЛЬКО пссевдонимов. Что понять из Ваших слов Хокс? Вы полагаете свои слова загадками? Ваши мысли читаются на раз два три. Просто Вы общаясь с советским дурачьем к этому не привыкли. Кто Вам доктор, Хокс? Вы можете меня забанить, разбанить, и прочую дребедень. Осознайте одно - ВЫ не способное к дискусии советское ничтожество, Хокс "Забаню" "удалю" "уничтожу" - это слово в дискуссии. Дерьмо Вы собачье, Хоаксер.
klen7832: СМ1...за такое и морды бьют... К чему это?
СМ1: klen7832 пишет: СМ1...за такое и морды бьют... К чему это? КОМУ морды бьют?
klen7832: СМ1 пишет: КОМУ морды бьют? А Вы бы за Дерьмо Вы собачье как поступили...?
Hoax: СМ1 Ну, на этот раз вы своего добились. Ваш аккаунт удалён.
учитель: В глубоком недоумении - это было явно специально. Без особых на то причин. Беситься из за того что кто то относится иначе к давно помершему государственному деятелю. Будто оно из длительного общения до сих пор не ясно кто "за", а кто "против"
Ржевский: учитель пишет: Будто оно из длительного общения до сих пор не ясно кто "за", а кто "против" Есть ещё третья категория: ни "за", ни "против". Очень помогает объективному рассмотрению жизни и деятельности Сталина. Но эта категория для "против" почему-то приравнивается к "за".
Диоген: Ржевский пишет: Но эта категория для "против" почему-то приравнивается к "за". А для "за" эта категория почему-то приравнивается к "против". Вот такая вот загогулина получается...
Ржевский: Диоген пишет: А для "за" эта категория почему-то приравнивается к "против". Но в данном случае принадлежности к "за" не увидел. Или я ошибаюсь?
полная версия страницы