Форум » о Сталине (ostaline.su) » Скромность » Ответить
Скромность
Lone wolf: [quote]"Товарищу Сталину И.В. Товарищу Молотову В.М. НКВД СССР докладывает об окончании подготовки мероприятий по подготовке приема и размещения предстоящей конференции. Подготовлено 62 виллы (10.000 кв. метров и один двухэтажный особняк для товарища Сталина: 15 комнат, открытая веранда, мансарда, 400 кв. метров). Особняк всем обеспечен, есть узел связи. Созданы запасы дичи, живности, гастрономических, бакалейных и других продуктов, напитки, созданы три подсобных хозяйства в 7 км от Потсдама с животными и птицефермами, овощными базами; работают 2 хлебопекарни, весь персонал из Москвы. Наготове два специальных аэродрома. Для охраны доставлено 7 полков войск НКВД и 1.500 человек оперативного состава. Организована охрана в 3 кольца. Начальник охраны особняка - генерал-лейтенант Власик. Охрана места конференции - Круглов. Подготовлен специальный поезд. Маршрут длиной в 1.923 километра (по СССР - 1.095, Польше - 594, Германии - 234). Обеспечивают безопасность пути 17 тысяч солдат и офицеров войск НКВД, 1.515 человек оперативного состава. На каждом километре железнодорожного пути от 6 до 15 человек охраны. По линии следования будут курсировать 8 бронепоездов войск НКВД. Для Молотова подготовлено 2-этажное здание (11 комнат). Для делегации 55 вилл, в том числе 8 особняков. 2 июля 1945 года. Л. Берия".[/quote] ГАРФ Ф.9401.Оп.2.Д. 97.Т.VI.Лл.124 - 130).
Ответов - 109, стр:
1 2 3 All
klen7832: Копия описи личных вещей И. В. Сталина оставшихся после смерти. 01450 09.08.2012 22:32 - солдат Копия описи личных вещей И. В. Сталина оставшихся после смерти. Эта копия описи личных вещей, оставшаяся после смери Иосифа Виссарионовича, говорит сама за себя: 5 марта 1953 года в 22 часа 30 минут, я, комендант Ближней дачи Орлов, старший прикреплённый Старостин, помощник Туков, сотрудник Бутусова составили опись л / имущества товарища Сталина И. В. по указанию товарища Берия. 1. Блокнот для записей, в обложке из кожи серого цвета; 2. Записная книжка, кожаная, красного цвета; 3. Личные записи, пометки, составленные на отдельных листках и отрывных листках. Пронумеровано всего 67 листов (шестьдесят семь); 4. Общая тетрадь с записями, обложка красного цвета; 5. Трубки курительные - 5 шт. К ним: 4 коробки и спец. приспособления, табак. В кабинете товарища Сталина: книги, настольные принадлежности, сувениры не включены в список. Спальня и гардероб: 6. Китель белого цвета - 2 шт. (На обоих прикреплена звезда Героя Социалистического Труда). 7. Китель серый, п / дневной - 2 шт.; 8. Китель тёмно-зелёного цвета - 2 шт.; 9. Брюки - 10; 10.Нижнее бельё сложено в коробку под № 2. В коробку под № 3 уложены: 6 кителей, 10 брюк, 4 шинели, 4 фуражки. В коробку под № 1 сложены блокноты, записные книжки, личные записи. Ванно-душевые принадлежности уложены в коробку № 4. Другое имущество, принадлежащее товарищу Сталину, в опись не включалось.В спальне была обнаружена сберегательная книжка, в ней записано 900 рублей. Время окончания составления описи и документа - 0 часов 45 минут 6 марта 1953 года. Присутствующие: (подпись) ОРЛОВ (подпись) СТАРОСТИН (подпись) ТУКОВ (подпись) БУТУСОВА. Под другим имуществом имелся в виду настольный будильник в виде лисы (с отбитым ухом). Еще у Сталина была настольная статуэтка, подаренная Рузвельтом. После себя Иосиф Виссарионович оставил сверхдержаву на пике своего могущества.
Lone wolf: Под " другим имуществом" имелось в виду то, котрого на этой даче не было. У т. Сталина еще была квартира в Кремле и 14 дач.
klen7832: Lone wolf пишет: У т. Сталина еще была квартира в Кремле и 14 дач. Личных или гос.?
Lone wolf: До марта 1953 они именовались "Дачи т. Сталина". Помимо всего прочего практически каждый день у т. Сталина был т.н. "ужин" на 8-10 персон. Подробнее см. "Серго Микоян. Аскетизм вождя".
Lone wolf: Или обратимся к его знаменитым «ужинам», начинавшимся в 10-11 вечера и кончавшимся в 3-4 утра. Собиралось, скажем, 8, 10 или 12 человек. Изысканные блюда подавались на стол в большом количестве. Шампанское, коньяк, лучшие грузинские вина, водка лились рекой. Сам хозяин пил не так много, отдавая предпочтение сладкому шампанскому и винам типа «Хванчкары». Но других пить заставлял исходя из тезиса «что у трезвого на уме, то у пьяного на языке». Отказ пить воспринимал как боязнь проболтаться о чем-то, желание что-то скрыть. Поэтому никто в конечном итоге не отказывался. Даже иностранных гостей, вроде Тито или Ракоши, Сталин заставлял напиваться до неприличия (Тито однажды сказал наутро своим товарищам, что к Сталину на ужин больше никогда не поедет; об этом, конечно, Сталину доложили те, кто прослушивал все разговоры в резиденции гостя, и — кто знает? — не отсюда ли пошло подозрительное отношение к югославскому лидеру?). Запасные чистые тарелки, приборы, хрустальные фужеры в изобилии стояли неподалеку, чтобы «обслуга» не мельтешилась во время разговоров. Иногда хозяин вдруг произносил по-грузински два слова, в переводе означавших «новая скатерть» или «свежая скатерть». Немедленно появлялась «обслуга», брала скатерть с четырех углов, поднимая ее. Все содержимое — икра вперемешку с чуть остывшими отбивными, капуста по-гурийски с жареными куропатками (а Сталин их особенно жаловал), притом вместе с посудой, приборами и бокалами — оказывалось как бы в кульке, где лишь звенели битые фарфор и хрусталь, и уносилось. На новую, чистую скатерть приносились другие яства, любимые Сталиным, только что приготовленные. Думаю, даже Лукулл и Нерон не назвали бы все это аскетизмом!
klen7832: Честно сказать, не понятно, что Вы хотели сказать... То, что Сталин был гулякой, мотом, транжирой, любителем халявы и вором...? Вряд ли у Вас это получится. Ну были у него "ужины". И, что? По Вашему он должен был жить и принимать гостей в комуналке?
учитель: Шо, опять? Посмотрите на любого руководителя гсударства ему положены дачи и обеды. Вт только если они не уходят до самой смерти, то какие ж это государственные? Очень даже личные. И Светлана помнится рассказывала как папа ей не считая пачки денег давал. Но зачем ему было имущество, если вся страна принадлежала? * посмотрел в шкафу * у меня нет 10 пар брюк и семь пиджаков. И дачи тоже нет. Ни ближней, ни дальней. Наверное я еще более скромный.
klen7832: К стати о Серго Микояне... Практически везде в его биографии, маячит участие в 43-м году в каком то "Четвертом рейхе". Детские шалости? Скорее всего так. Но как то странно это выглядит. Детки не малые уже, многие ихние сверстники стояли у станков, воевали... А тут такое! И это в то время, когда один сын Сталина был в плену, а второй воевал! Еще та сука, этот Микоян.
Lone wolf: klen7832 пишет: Честно сказать, не понятно, что Вы хотели щсказать... То, что Сталин был гулякой, мотом, транжирой, любителем халявы и вором...? Я хотел сказать, что "аскетизм и скромность" т. Сталина - выдумка. В заголовке просто штришок - скромность, с которой вождь пребывал в Потсдаме.
assaur: klen7832 пишет: И это в то время, когда один сын Сталина был в плену, а второй воевал! В то же самое время один сын Микояна погиб в небе Сталинграда, а второй воевал!
klen7832: "аскетизм и скромность" т. Сталина если Вы вспомните, появились не с пустого места, а как сравнение с современной "номенклатурой", с ее ничем не прикрытой наглостью в быту, манией воровства гос. денег и ресурсов. Думаю, что т.Сталину по образу жизни в быту, далеко даже до захолустного начальника какого нибудь РОВД или нач. налог. полиции. То, что "высшие эшелоны" всегда жили лучше своего народа-это обыденное явление, не только при ИС, но и при царе и тем более в наше время!
klen7832: assaur пишет: В то же самое время один сын Микояна погиб в небе Сталинграда, а второй воевал! Ни кто не спорит. Честь им и хвала! Я говорю о Серго... По понятным причинам воевать то он не мог, но какой бы детской наивностью он не был, в то время играть в "фюрера" и создавать "рейх", в 14-летнем возрасте... "Проклятая каста...!
Lone wolf: klen7832 пишет: если Вы вспомните, появились не с пустого места, а как сравнение с современной "номенклатурой", с ее ничем не прикрытой наглостью в быту, манией воровства гос. денег и ресурсов. Думаю, что т.Сталину по образу жизни в быту, далеко даже до захолустного начальника какого нибудь РОВД или нач. налог. полици Думаю, до "прикрытия наглости" вроде охраны в несколько дивизий НКВД нонешней номенклатуре далековато. Да и по количеству дач, автомобилей, поездов, обслуги, которыми не очень стесняясь пользовался вождь, нонешние тоже рядом не стояли. Для сталинской дачи в Абхазии вырубили кипарисовую рощу, ущерб республике 200 млн. тогдашних рублей. А появились "аскетизм и скромность" т. Сталина - при его жизни. За забором вождя никто не видел. А по ту стгрону забора буйствовала байка о всеобщем равенстве и братстве. Которую озвучивал в т.ч. и "скромный вождь"
klen7832: Lone wolf пишет: Думаю, до "прикрытия наглости" вроде охраны в несколько дивизий НКВД нонешней номенклатуре далековато. Ну, все же он был не нач. райотдела, а главой гос-ва. По моему так у всех... По поводу дач и авто: он, что, во всех этих дачах жил? Только и думал: где бы еще кусок земли застроить...? Мне почему то кажется, что о доброй половине дач, авто он и сам не знал. Или он автомобили коллекционировал? Lone wolf пишет: Для сталинской дачи в Абхазии вырубили кипарисовую рощу, ущерб республике 200 млн. тогдашних рублей. Да. что там роща! был в Крыму, так там слухи ходят, что Воронцовский дворец хотят то ли лично президенту отдать...то ли с молотка пустить. Масштаб чувствуете?
marat: Lone wolf пишет: В заголовке просто штришок - скромность, с которой вождь пребывал в Потсдаме. Ну нет у меня телевизора!(анекдот) Надо было т-щу Сталину снять коммату в общаге...Самое оно для главы государства, участвующее в решении судеб послевоенного мироустройства.
Lone wolf: Вы определитесь т. Сталин был скромным аскетом или о половине собственных дач "сам не знал".
piton83: marat пишет: Надо было т-щу Сталину снять коммату в общаге.. Не надо в общагу. Надо определиться, был ли товарищ Сталин аскетом, у которого кроме шинели ничего не было, или же его быт был устроен как и у других глав государств.
assaur: klen7832 пишет: но какой бы детской наивностью он не был, в то время играть в "фюрера" и создавать "рейх", в 14-летнем возрасте... Вот что об этом пишет Степан Анастасович Микоян в своей книге "Мы -- дети войны" (есть на Милитере): В 1943 году нашу семью постигла беда, начавшаяся с чужой трагедии. Шестнадцатилетний сын наркома авиационной промышленности А.И. Шахурина Володя (с не совсем здоровой психикой) застрелил девушку, за которой он ухаживал, — дочь К.А. Уманского, назначенного послом в Мексику (Володя не хотел, чтобы она туда уезжала). И тут же застрелился сам. Это произошло на лестнице Большого Каменного моста, по которой они спускались. Пистолет «вальтер», из которого стрелял Володя Шахурин, был наш (во время войны у нас дома было оружие). Он в тот день попросил моего брата Ваню «дать поносить» пистолет, и Ваня по наивности, ничего не подозревая, отдал (он шел за ними, еще не успев перейти мост на пути к лестнице). Вначале это дело вел следователь Лев Шейнин. Он был довольно лоялен при допросах. Говорят, дело было прекращено. Но вдруг оно снова закрутилось. Следователь, теперь уже Владзимерский (позже расстрелянный вместе с Берией), придал делу политическую окраску: раскрыли, мол, «юношескую антисоветскую организацию». Арестовали шестнадцатилетнего Ваню, а через неделю и другого моего брата, четырнадцатилетнего Серго. Были арестованы также сыновья генерала Хмельницкого (адъютанта Ворошилова), сын сестры жены Сталина Анны Сергеевны, сын профессора А.Н.Бакулева, сын секретаря моего отца Барабанова — всего 28 ребят того же возраста. [134] Владзимерский допрашивал уже по-другому, хотя и без побоев, и в самом деле состряпал «дело». Все это, конечно, делалось с ведома и даже по указанию Сталина, поэтому обращаться с какими-либо просьбами их родителям, хотя и занимавшим высокое положение, было совершенно бесполезно и могло привести только к худшему. Мои братья «сидели» на Лубянке более полугода. До самого освобождения Ваня не знал, что Серго тоже в тюрьме. Встретились они только в помещении, куда пришла их «принимать» мама. Братья до конца отрицали свою вину в антисоветской деятельности и не хотели подписывать документ с признанием своей вины. Им снова предложили подписать его на выходе, угрожая: «Иначе не выйдешь!», они опять отказывались, но мама передала им указание отца подписать, что потребуют. Обоих сослали на год в Сталинабад (Душанбе). Правда, там Ване все же разрешили поступить в авиационную техническую школу, а Серго учился в средней школе. Местный главный чекист разрешил им не приходить каждую неделю «отмечаться», как полагалось: «Я и так о вас все буду знать». Отец рассказывал позже, что в конце 40-х годов Сталин вдруг спросил его: «А где твои сыновья, которые были осуждены?» Отец ответил, что старший учится в Академии имени Жуковского, а младший — в Институте международных отношений. На что Сталин сказал: «А достойны ли они учиться в советском высшем учебном заведении?» Отец промолчал. После этого разговора он был уверен, что теперь их немедленно исключат, а может быть, и арестуют (это был период новой волны репрессий). Но ничего не произошло. Видимо, Сталина что-то отвлекло, и он забыл об этом, чего с ним почти никогда не бывало. После смерти Сталина судимость с братьев сняли, и теперь они получили удостоверения незаконно репрессированных, хотя, конечно, их судьбу не сравнить с судьбами миллионов других арестованных.
Lone wolf: piton83 пишет: Надо определиться, был ли товарищ Сталин аскетом, у которого кроме шинели ничего не было, или же его быт был устроен как и у других глав государств. Надо определить прежде - был ли у других "глав государств" подобный уровень "устройства быта". На примере той же потсдамской конференции: Созданы запасы дичи, живности, гастрономических, бакалейных и других продуктов, напитки, созданы три подсобных хозяйства в 7 км от Потсдама с животными и птицефермами, овощными базами; работают 2 хлебопекарни, весь персонал из Москвы. Наготове два специальных аэродрома. Для охраны доставлено 7 полков войск НКВД и 1.500 человек оперативного состава. Организована охрана в 3 кольца. Обеспечивают безопасность пути 17 тысяч солдат и офицеров войск НКВД, 1.515 человек оперативного состава. На каждом километре железнодорожного пути от 6 до 15 человек охраны. По линии следования будут курсировать 8 бронепоездов войск НКВД.
Yroslav: Конференция проходила в советской зоне оккупации, очевидно, что обеспечение безопасности в в первую очередь всей конференции ложится на советскую сторону. Точно так же и "продуктовый набор" не для одного Сталина и даже не только для советской делегации, а для обеспечения приемов делегаций союзников. Соответственно и обслуживающий персонал больше чем у прибывающих сторон. НКВД СССР докладывает об окончании подготовки мероприятий по подготовке приема и размещения предстоящей конференции.... Американцы: Американцев на этой конференции было в четыре раза больше, чем в Ялте. Одних только поваров и стюардов было одиннадцать человек. Вода, крепкие напитки и вино поступали из Франции ежедневно. Участники конференции жили в 25 реквизированных домах. «Малый Белый дом» обосновали на Кайзерштрассе 2. Здесь Трумэн жил в доме оборудованном Советской армией — тяжелая тевтонская мебель. На втором этаже была спальня, гостинная, кабинет и большой балкон, выходящий на озеро. Каждым ранним утром его можно было увидеть прогуливающимся по окрестным улицам.
Yroslav: Во время проведения Потсдамской конференции (17 июля – 2 августа 1945 г.; операция «Пальма») ответственными за обеспечение безопасности «Большой тройки» Сталин назначил заместителя наркома внутренних дел С. Н. Круглова и заместителя начальника VI Управления НКГБ Н. С. Власика. Следовало восстановить железнодорожное сообщение с Берлином и найти подходящие помещения для участников конференции. В качестве рабочего здания решили использовать дворец германского кронпринца Цецилиенхоф в Потсдаме, для размещения членов делегаций избран район Бабельсберг. 6 июня Берия подписал приказ «Об обеспечении специальных мероприятий по объектам „Пальма“». На расчистку дорог и восстановление мостов в районе проведения конференции направили саперные части Красной армии и местное население. 2 июля были отремонтированы и пущены электростанции в Бабельсберге и Потсдаме, восстановлены гаражи и аэродромы Дальгов и Кладов. В. Васильев: «В мае 1945-го вместе с несколькими моими товарищами меня направили в Потсдам. Мы должны были подготовить город к приему участников конференции стран-победительниц. Я отвечал за виллу Трумэна. Приводили в порядок дома, парки, а главное – следили, чтобы не случилось диверсий или провокаций. Работа была несложная, тем не менее все мы вздохнули с облегчением, когда передали объект американцам. Однако из Потсдама меня не отпустили. Последовал новый приказ: меня переводили в личную охрану Сталина. И с этого момента я находился рядом с ним до последнего дня его жизни» [1100]. Помещения, предназначенные для размещения делегаций союзников, были отремонтированы и обеспечены всем необходимым, включая скрытые микрофоны. Обслуживающий персонал (официанты, истопники, швейцары, горничные) был привезен из Москвы. Их отбирали из сотрудников «Интуриста» оперативники II Управления НКГБ, курировал отбор начальник управления П. Федотов. 15 июня к Потсдаму и Бабельсбергу были переброшены 7 полков НКВД и 1500 опытных оперативных работников. Район, где проходила конференция, охраняли свыше 2000 солдат и офицеров войск НКВД. Во дворце кронпринца Цецилиенхоф находились 1000 солдат и 150 оперативников НКВД и НКГБ. Мероприятиями руководил заместитель наркома внутренних дел Серов. Всех бойцов войск НКВД тщательно проверила контрразведка. IV Управление НКГБ под руководством П. Судоплатова обеспечило «очистку от враждебного элемента» района проведения конференции и 40-километровой зоны вдоль железной дороги. Кроме советской охраны, безопасность конференции обеспечивали американские и британские специальные службы, их войсковые и специальные подразделения. Железнодорожная колея от границы СССР до Потсдама была «перешита» по советскому стандарту, в рамках подготовки провели пробную поездку спецпоезда в Потсдам. Для поездки Сталина сформировали три специальных (литерных) состава. Первым двигался контрольный состав с 40 оперативниками из VI Управления. Поезд Сталина охраняли 90 офицеров, машинисты также были офицерами госбезопасности. В поезде ехал нарком путей сообщения генерал-лейтенант И. В. Ковалев. Замыкающим шел поезд с 70 сотрудниками охраны. На каждой станции находились усиленные милицейские наряды и сотрудники НКГБ. Для охраны железной дороги привлечены 17 140 бойцов войск НКВД: от Москвы до Бреста – по 4–6 солдат на каждый километр, на территории Польши и Германии – до 10 человек на километр пути. Оперативные работники НКВД и НКГБ обеспечивали агентурно-оперативные мероприятия в полосе отчуждения. На самых опасных, с точки зрения охраны, участках железной дороги курсировали бронепоезда.
Lone wolf: Территорию конференции охраняло целых 2000 человек. Есть вопрос: где остальные пять полков? Ну и ЦЕЛЫХ одиннадцать поваров и стюардов у американцев могут вызвать только снисходительную улыбку у людей, организовавших из московского персонала только три подсобных хозяйства. Количество персонала Интуриста для обслуживания вилл и особняков мягко не сообщается.
Yroslav: Lone wolf пишет: Территорию конференции охраняло целых 2000 человек. Есть вопрос: где остальные пять полков? Ну, ясен перец там же где и 2 хлебопекарни - в двухэтажном особняке товарища Сталина.
Lone wolf: Yroslav пишет: Ну, ясен перец там же где и 2 хлебопекарни - в двухэтажном особняке товарища Сталина. Вы уверены, что "перец ясен"? Пять-семь (развернутый полк, полагаю) тысяч человек, все таки.
marat: piton83 пишет: Не надо в общагу. Надо определиться, был ли товарищ Сталин аскетом, у которого кроме шинели ничего не было, или же его быт был устроен как и у других глав государств. Был на гособепечении. Шелковых простынь не требовал. За модой не следил - ограничивался сапогами до износа и простой одеждой.
marat: Lone wolf пишет: Территорию конференции охраняло целых 2000 человек. Есть вопрос: где остальные пять полков? Написано же - охраняли жд от Москвы до Потсдама.
assaur: marat пишет: Написано же - охраняли жд от Москвы до Потсдама. Знакомая картина. Паровоз с мигалкой...
Yroslav: Прикол После приезда Сталина в Потсдам оказалось, что предусмотревшие все до мелочей сотрудники НКВД -- они привезли из Москвы даже пожарные машины с тщательно отобранными экипажами -- не позаботились о том, чтобы во дворце кронпринца у Сталина был отдельный туалет. И вождь был вынужден ходить по нужде вместе с партнерами по переговорам, которые отнеслись к этому с известной долей юмора. Как вспоминал переводчик Сталина Валентин Бережков, при очередном походе в туалет, куда он сопровождал Сталина, они застали у писсуара ставшего британским премьером Эттли. И тот сказал, что в капиталистическом мире туалет -- единственное место, где рабочие держат средства производства в своих руках. Сталин отшутился: "И у нас тоже".
Yroslav: О скромности М. ПЕШКОВА: кстати, о Сталине, Вы видели его? С. МИКОЯН: Вы знаете, я его видел, он меня нет. То есть, я его видел на трибуне и нам давали места, где-то около Мавзолея, поблизости, можно было видеть его близко. Но главное, что на нашей лестнице была дверь в кинозал, где Сталин смотрел кино. И вот когда мы сидели в квартире и слышали, что за окнами гул машин, выглядывали в окошки, видели, что там стоит штук 15 огромных бронированных машин, мы понимали, что в кино. Мы бежали к входной двери, мы жили на третьем этаже, лифтов там не было, в этом корпусе, где мы жили. Корпус снесён, потому что там построили Дворец Съездов. Но одна часть маленькая, где были наши комнаты, она осталась. Короче говоря, мы подбегали к двери, открывали её на 3 см и смотрели тайком на пол-этажа вниз. Там была дверь, куда они шли в кино. Первым шёл Сталин, сверху он казался очень маленьким, потом оказалось, что он и в жизни был маленьким, я этого не замечал. На лестнице он казался маленьким, но он шёл первый, за ним Молотов и другие. А отец всегда проявлял скромность в этих делах, он не лез в первые ряды. Он шёл где-то там шестым-седьмым. Хехе. и о "Серго Микоян. Аскетизм вождя" - как говориться, врет как очевидец.
piton83: marat пишет: Был на гособепечении. А чем это отличается от любого другого лидера страны? По сути ничем. marat пишет: Шелковых простынь не требовал. У меня тоже нет шелковых простыней. Я такой же скромный как сам товарищ Сталин? marat пишет: За модой не следил - ограничивался сапогами до износа и простой одеждой. А кто из лидеров стран был модником? Навскидку кроме покойного Каддафи все как-то обыкновенно одеваются. Т.е. что тут такого выдающегося?
учитель: marat пишет: За модой не следил Он ее устанавливал. Как наденет пинжак, так все в пинжаках, а френч так все в френчах. Yroslav пишет: Как вспоминал переводчик Сталина Валентин Бережков, при очередном походе в туалет, куда он сопровождал Сталина А Путин в туалет с переводчиком ходит или это из скромности?
Lone wolf: marat пишет: Написано же - охраняли жд от Москвы до Потсдама . Написано-то написано. Написано русским : для охраны ж/д выдeлено отдельно 17000 солдат и офицеров НКВД + 1150 оперативников + бронепоезда. Для охраны "в три кольца" доставлено семь полков НКВД. Два нашлось - охраняли территорию, на которой происходила конференция. Тут же львиная доля "оперативников". Вопрос простой: где остальные ПЯТЬ ПОЛКОВ. Ответ был: в коттедже у Сталина. Я засомневался.
Yroslav: Lone wolf пишет: Вы уверены, что "перец ясен"? Пять-семь (развернутый полк, полагаю) тысяч человек, все таки. Таки значения и масштаб мероприятия внушают. Помимо советской охраны еще и союзнические войска и спецура. Два аэродрома, три кольца вокруг территории, город с предместьем - что такое пять полков, легко. "Одиннадцать поваров и стюардов у американцев" - а как же без своих, собственных, мало ли что. Кстати там еще были и другие делегации, поляки и французы. Мне интересно 62 виллы в донесении это для всех или только для советской стороны. Для всех маловато-то, вроде.
Yroslav: учитель пишет: А Путин в туалет с переводчиком ходит или это из скромности? Может и с переводчиком, Вы бы задали вопрос ему он-лайн пару дней назад. Переводчик инструмент, так же как и мигалка на паровозе, Вам ни к чему, а такой должности необходимы.
klen7832: Можно Власика почитать... Жил т. Сталин с семьей (жена - Надежда Аллилуева, дочь Светлана, сыновья Василий и Яков. - Ред.) очень скромно. Ходил он в старом, сильно потертом пальто. Я предложил Надежде Сергеевне сшить ему новое пальто, но для этого надо было снять мерку или же взять старое пальто и сделать в мастерской точно такое. Мерку снять не удалось, так как он наотрез отказался, сказав, что новое пальто ему не нужно. Но пальто мы ему все же сшили. Много сейчас таких "слуг народа" увидишь?
Lone wolf: Yroslav пишет: Помимо советской охраны еще и союзнические войска и спецура. Два аэродрома, три кольца вокруг территории, город с предместьем - что такое пять полков, легко. "Одиннадцать поваров и стюардов у американцев" - а как же без своих, собственных, мало ли что. Кстати там еще были и другие делегации, поляки и французы. Мне интересно 62 виллы в донесении это для всех или только для советской стороны. Для всех маловато-то, вроде. Это понятно. Помимо всех прочих - 2000 НКВД в форме и 1500 "в штатском". На все про все, включая город и аэродромы. Количество вилл и особняков в донесении Берии указано для всех делегаций. Отдельно выделены лишь особняки для Сталина и Молотова.
assaur: klen7832 пишет: Ходил он в старом, сильно потертом пальто. Ходил в старом, потертом... Но, возможно, по городу Сталинграду (1925 год). Возможно в этом же старом и потертом пальто присутствовал на открытии первого памятника тов. Сталину (1929 год). А так, да, исключительно скромный был человек.
piton83: klen7832 пишет: Много сейчас таких "слуг народа" увидишь? Это еще что. Вот президент всемирного банка, тот вообще в дырявых носках ходит. Вот где скромность.
Lone wolf: piton83 Вот президент всемирного банка, тот вообще в дырявых носках ходит. Вот где скромность. Владелец IKEA и вовсе на велосипеде ездит. Как и мэр Лондона, впрочем
klen7832: assaur пишет: Ходил в старом, потертом... Но, возможно, по городу Сталинграду (1925 год). Возможно в этом же старом и потертом пальто присутствовал на открытии первого памятника тов. Сталину (1929 год). А так, да, исключительно скромный был человек. Возможно...возможно... Ни чего более. Тем более, что царицын был переименован в 25 году, когда Сталину, мягко говоря, еще было далеко до "вершины власти" и вряд ли инициатива о переименовании пришла "с верху". Там были еще и Троцкий и Зиновьев с Каменевым...
полная версия страницы