Форум » о Сталине (ostaline.su) » Скромность » Ответить
Скромность
Lone wolf: [quote]"Товарищу Сталину И.В. Товарищу Молотову В.М. НКВД СССР докладывает об окончании подготовки мероприятий по подготовке приема и размещения предстоящей конференции. Подготовлено 62 виллы (10.000 кв. метров и один двухэтажный особняк для товарища Сталина: 15 комнат, открытая веранда, мансарда, 400 кв. метров). Особняк всем обеспечен, есть узел связи. Созданы запасы дичи, живности, гастрономических, бакалейных и других продуктов, напитки, созданы три подсобных хозяйства в 7 км от Потсдама с животными и птицефермами, овощными базами; работают 2 хлебопекарни, весь персонал из Москвы. Наготове два специальных аэродрома. Для охраны доставлено 7 полков войск НКВД и 1.500 человек оперативного состава. Организована охрана в 3 кольца. Начальник охраны особняка - генерал-лейтенант Власик. Охрана места конференции - Круглов. Подготовлен специальный поезд. Маршрут длиной в 1.923 километра (по СССР - 1.095, Польше - 594, Германии - 234). Обеспечивают безопасность пути 17 тысяч солдат и офицеров войск НКВД, 1.515 человек оперативного состава. На каждом километре железнодорожного пути от 6 до 15 человек охраны. По линии следования будут курсировать 8 бронепоездов войск НКВД. Для Молотова подготовлено 2-этажное здание (11 комнат). Для делегации 55 вилл, в том числе 8 особняков. 2 июля 1945 года. Л. Берия".[/quote] ГАРФ Ф.9401.Оп.2.Д. 97.Т.VI.Лл.124 - 130).
Ответов - 109, стр:
1 2 3 All
marat: Lone wolf пишет: Вам не кажется натяжкой эктраполяция ситуации с деревней Вашего отца на весь Союз? Так сказать, не репрезентативная выборка. Не более, чем ваша с фотографиями/статьей в Правде. Lone wolf пишет: Вообще, "френч"- это разновидность офицерского кителя. Поэтому он для работы(не у станка, естественно) неудобен? Lone wolf пишет: То, что не "считали" и "без разницы" как то сразу понятно. Ага, поправил. Lone wolf пишет: Это где у пролетариев френч - "удобная одежда для работы"? Мы о скромности Сталина или удобной одежде рабочего класса? Сталин носил френч т.к. выглядит довольно скромно, удобен для его работы, показывает руководство мобилизованным к борьбе до победы(ага, от военных френч-то) ... Дальше перечислять? Lone wolf пишет: В общем и целом заявления - "костюм носили по праздникам" и "костюм - редкость" не равнозначны. Ну покажите фото с завода/колхоза с массовым элементом одежды - костюм. Lone wolf пишет: Интеллигенция - глина? Ага. assaur пишет: Обнаружил у себя на винте фото довоенных призывников. Все фактически в пиджаках. Но это -- Тушино -- промышленный район Москвы с двумя авиазаводами. Ну так как на праздник оделись. Не каждый день призывников собирают. И то не все в костюмах. Френч Сталина - повседневная рабочая одежда. Костюм у колхозника, рабочего - празднично-выходная одежда. В отличие от работников умственного труда (Ильф и Петров, Зощенко, Туполев...). Так на кого ориентировался т-щ Сталин?
Hoax: Lone wolf Вы -- СМ1?
O'Bu: Hoax пишет: Lone wolf Вы -- СМ1? Остерегайтесь, хоть Вы здесь и Царь, и Бог, и герой , паранойя - вещь заразная. Смотрим профиль: Ник: Lone wolf Зарегистрирован: 30.11.09 17:42 Если принять, что коварный жыдомасон СМ1 за три года до того, как... создал себе запасной аккаунт - то я прям и не знаю. С наилучшими пожеланиями, O'Bu.
klen7832: O'Bu пишет: Если принять, что коварный жыдомасон СМ1 за три года до того, как... создал себе запасной аккаунт - то я прям и не знаю. Так военно-исторический форум же...создал себе запасной канал связи, в случае провала основного... Вполне дальновидно.
Hoax: O'Bu пишет: Остерегайтесь, хоть Вы здесь и Царь, и Бог, и герой , паранойя - вещь заразная. Смотрим профиль: Я, если где-то регистрируюсь, сразу делаю несколько аккаунтов. На всякий случай. Вдруг не только я столь дальновиден? Впрочем, вопрос задан, подожду ответа на него.
Lone wolf: Hoax пишет: Вдруг не только я столь дальновиден? На самом деле всё проще. Человек с ружьем пишет: Мой контракт истекает. До конца года произойдёт плановая смена состава модераторского корпуса форума. Ожидается царский манифест на эту тему. Следите за объявлениями. Я, видимо, с 1 января ухожу навсегда. За исключением дуэльной ветки PKL vs Игорь Куртуков, которую считаю обязанным довести до конца. Дуэль до конца доведена. И без всякой конспирологии. Достаточно кликнуть в профиле "Темы Lone wolf" Прикол же в другом - тот же пароль похоже подходит к аккаунту PKL, а на нем статус "Администратор". Представляете, как просто было сделать на форуме революцию?:) Hoax пишет: Впрочем, вопрос задан, подожду ответа на него. Ответ дан. Последствия предсказуемы.
Lone wolf: marat пишет: Френч Сталина - повседневная рабочая одежда. Костюм у колхозника, рабочего - празднично-выходная одежда. В отличие от работников умственного труда (Ильф и Петров, Зощенко, Туполев...). Так на кого ориентировался т-щ Сталин? Поражающая сила логики.:) Раз у Сталина английский военный китель (френч) повседневная одежда - значит он ориентировался на бескостюмных рабочих и колхозников. Смешно то, что Вы полагаете ответ на свой вопрос очевидным.:-)
marat: Lone wolf пишет: Раз у Сталина английский военный китель (френч) повседневная одежда - значит он ориентировался на бескостюмных рабочих и колхозников. Ну да, на тех простых тружеников, которые с утра и до вечера горбатятся за станком или в поле. Типа и т-щ Сталин всегда на посту, а не в костюмчике, одинаково пригодном для для ресторана/свадьбы/праздника.
Hoax: Lone wolf забанен до выяснения. Если окончательно выяснится, что он и СМ1 -- одно лицо, аккаунт Lone wolf будет удалён.
Ржевский: Hoax пишет: Если окончательно выяснится, что он и СМ1 -- одно лицо Lone wolf пишет: Дуэль до конца доведена. Lone wolf и Человек с ружьем - одно лицо.
gem: marat пишет: Типа и т-щ Сталин всегда на посту, а не в костюмчике, одинаково пригодном для для ресторана/свадьбы/праздника. Френчик трща Сталина был пригоден для ВСЕГО. Его никто не во френчике и не видел (окромя прислуги, которая по неисповедимой, горькой для рабкласса случайности вдруг ему досталась - ну не стрелять же её? Хоть и не пролетарии...) А вот костюмчики, доложу я Вам, бывают разныи. Только у пролетариев костюмчик один: от свадьбы до гроба. На водку им не хватат. «И в пир, и в мир, и в добрые люди». Мнится мне, что и френчиков у ИВС было с десяток. И балерин из Большого. Года так до... Умолкаю... Ржевский пишет: Lone wolf и Человек с ружьем - одно лицо. «Сейчас прольется чья-то кровь... - Прольется!!!»
Энциклоп: Вот и сам герой обсуждения во френче: O'Bu пишет: Остерегайтесь, хоть Вы здесь и Царь, и Бог, и герой , паранойя - вещь заразная. Поглядим на ситуацию с другой стороны. Был на форуме СМ1. Он очень сильно ненавидел СССР, Сталина и меня. Потом вдруг появляется некий Лоне Вольф, который тоже очень сильно не любит СССР, Сталина и меня. Если неприязнь к первому и второму вещь обыденная в определенной среде, то неприязнь лично ко мне является весьма редким симптомом. Какой из этого можно сделать вывод? Первый - это один и тот же человек под двумя разными никами. Второй вывод - это два разных человека с одинаковыми симптомами. Если верен второй вывод, то нужно признать, что нелюбовь к Энциклопу может передаваться через интернет. То есть она заразна. В таком случае остерегаться нужно всем.)))
Lone wolf: Энциклоп пишет: Потом вдруг появляется некий Лоне Вольф, который тоже очень сильно не любит СССР, Сталина и меня. Какая классика. "Настоящим уведомляю, что NN, в настоящее время проживающий в коммунальной квартире по адресу: NN периодически выказывает ненависть к Советским партии, правительству, государству и лично товарищу Сталину, а также ко мне, всячески защищающему Советскую партию, правительство, государство и лично товарища Сталина. Убедительно прошу компетентные органы разобраться с указанным вредительским элементом и очистить воздух советской коммунальной квартиры от тлетворного вражеского влияния. Энциклоп. Доброжелатель." В 30-х прокатило бы на ура, мож и жилплощадь расширить удалось бы. Но, увы, времена романтизьма канули в лету. Зараза либерализьма добралась до вершины компетентных органов. Доблестные чекисты, вместо рассматривать жалобы бдительных граждан, поголовно занялись добычей банального бабла. О времена, о нравы. Энциклоп пишет: неприязнь лично ко мне является весьма редким симптомом. Это правильно, любовь к Энциклопу живительным ветром несется по рунету и если бы не отдельные, прямо скажем, редкостные проявления неприязни, все давно бы взялись за руки и стали водить вокруг оного приязненные хороводы. Схема построения "описания ситуации" тоже весьма характерна. Мужчины с древности занимались охотой и добыванием, потому разговор между мужчинами касается технических характеристик зверя, технических аспектов оружия, стратегии и тактики охоты. При этом конкретные разговоры велись до и после. Во время охоты и в засаде на зверя не до разговоров. Наиболее характерным примером подобных мужских разговоров явлются разговоры, скажем о футболе, боксе ну, и военной истории.:) Женщины в основном занимались собирательством и во время этого нехитрого занятия перемывали кости всем окружающим. Именно в этой среде оперируют категориями любит- не любит, обожает - ненавидит. Т.е. обсуждаются не конкретные факты, параметры, характеристики, а эфемерные чуйства. Потому среди этого пола так популярны мыльные оперы. «Нас не любят» это и есть "женский факт". Женщине это понятно. Мужчине – не понятно. Ему нужны факты и объективные. Спасибо Энциклопу за весьма познавательные речевые самохарактеристики.
учитель: Знаете, мне данная ситуация не понятна. Ушли - так уходите. Не хотели, так не надо было устраивать цирк. Или повинитесь перед начальством, или не появляйтесь. Детский сад какой то. Я лично ушел с двух форумов и не потому что выгнали. Не понравилась ме политика модераторства, когда за определенные взгляды банят. Лично мне взгляды до одного места, пока не начинают кидаться какашками. Даже от идеологического врага можно услышать умные вещи. Если он нормальный человек, а не бегает капая бешеной слюной. Интернет большой, всегда можно найти место для трепа. Но услышать о создании заранее себе дополнительного акаунта в целях хрен знает чего, как поведал нам Хоакс - это достаточно оригинально. ЧЕго не узнаешь в интернете.
Lone wolf: учитель пишет: Знаете, мне данная ситуация не понятна. Ушли - так уходите. "У нас свободная страна"(с) У каждого свои причуды. Вам непонятно одно, мне - другое. Проблем не вижу.
Hoax: Ну поскольку очевидно, что Lone Wolf = СМ1, и сам он не в состоянии понять неуместность своего нахождения на форуме, я ему помог. Удалил аккаунт.
shutt: Боюсь огорчить некоторых... но вообще-то в СССР тех времен были так же ателье и просто портные-индивидуалы в товарных количествах... А не только госпредприятия. Абсолютно любой человек покупал понравившийся ему материал и шел туда... И , пройдя процедуру снятия мерки, через некоторое время становился обладателем готового предмета верхней одежды. Собственно распространенная практика именно сшить по мерке ( в крайнем случае подогнать полуфабрикат).
klen7832: Из воспоминаний А.Микояна: «Сталин держал себя на посту генсека скромно. Я бы сказал, чрезвычайно скромно, подчеркнуто скромно. Даже иногда держал себя так, как будто он и не генсек, а один из секретарей ЦК. И до этого, кажется, ни разу даже не подписывался как генсек, а подписывался просто как секретарь ЦК. На заседаниях Политбюро он никогда не председательствовал. Не без его влияния и участия был сохранен порядок до Великой Отечественной войны, по которому председательствование осуществлялось одним из членов Политбюро (сперва Каменевым, потом Рыковым, а затем Молотовым), хотя повестку подготавливал Генеральный секретарь Сталин. На заседаниях он вел себя скромно, первым не высказывался. Как правило, прислушивался к мнению других. Потом выражал согласие или особое мнение, что создавало очень хорошую, товарищескую атмосферу для выражения своих мнений товарищами, поскольку Сталин, не высказываясь первым, не связывал людей своим мнением» Взял из книги Н.Капченко
Madmax1975: klen7832 пишет: Даже иногда держал себя так, как будто он и не генсек, а один из секретарей ЦК. Крепко сказано!
Hoax: klen7832 Занятно то, что Сталин с 1934 г. и был одним из секретарей ЦК, а не генсеком.
piton83: klen7832 пишет: На заседаниях Политбюро он никогда не председательствовал. Какая-то странность. Не председательствовал, первым не высказывался, т.д. т.п. Почему тогда говорят Сталин то, Сталин это? Надо определиться, либо он был главный, и тогда все достижения и недостатки это его. Либо он был первый среди равных и достижения/упущения относятся и к другим членам Политбюро.
klen7832: Hoax пишет: Занятно то, что Сталин с 1934 г. и был одним из секретарей ЦК, а не генсеком. Это наверное адресовано Madmax1975? С 22г. до 34-го он был официально генсеком... piton83 пишет: Какая-то странность. Не председательствовал, первым не высказывался, т.д. т.п. Почему тогда говорят Сталин то, Сталин это? Да, странно...особенно тем, кто по прежнему думает, что при Сталине все решалось как при Чингиз-хане. В особенности, когда переносят события конца тридцатых, но двадцатые годы. piton83 пишет: Надо определиться, либо он был главный, и тогда все достижения и недостатки это его. Либо он был первый среди равных и достижения/упущения относятся и к другим членам Политбюро. А, что толку так все категорично рассматривать...? Либо черное, либо белое. Но думаю, что мы залезли в другую тему. А вот выдержка из воспоминаний А.Микояна интересна тем, что показывает Сталина все же довольно скромным человеком, не зазнайкой и снобом...если учесть то положение которое он занимал. И в особенности, в сравнении с его оппонентами по борьбе-Троцким и Зиновьевым!
учитель: Не волнуйтесь, кабы они (все равно кто Троцкий либо любой другой) чудом стали Генсеками народишко непременно бы тащился со скромности своих давно скончавшихся руководителей. Личный поезд и сорок дач - это суровая необходимость. А желание высказаться последним гворит исключитеьно о наличии ума. И ни о чем больше. Ведь в данном случае нам открытым текстом сообщают - выскажись он первым и никто бы поперек не посмел вякать. В какие слова облачает это неистрибимый от Ильича до Илиьча дело другое.
klen7832: учитель пишет: Личный поезд и сорок дач - это суровая необходимость. Да бросьте Вы эти "сорок дач"...! Он жил в основном в Кунцево! Мог в Зубалово.
klen7832: учитель пишет: Ведь в данном случае нам открытым текстом сообщают - выскажись он первым и никто бы поперек не посмел вякать. Это как Вам угодно. Лично мне выдержка из воспоминаний говорит о том, что было в реальности...тем более "неистребимый от Ильича до Ильича" мог бы и высказаться по другому, бояться было нечего.
учитель: klen7832 пишет: Лично мне выдержка из воспоминаний говорит о том, что было в реальности...тем более "неистребимый от Ильича до Ильича" мог бы и высказаться по другому, бояться было нечего. Так оно так и было и в реальности. Как там в этой байке про Рокосовского, подумайте, сказал скромный человек. И всем ясно что именно требуется. Но тот не отказался от своей идеи и об этом помнят и кочует рассказ. С чего бы это? Сами догадаетесь или стоит подсказать? А то помится была много таких историй. Например Блюхер жалуется на погодные условия и невозможность действий авиации. Мудрый товарищ Сталин с недоумением вопрошает: Вы не хотите воевать? Что нам большевикам ураганы и грозы - это я уж от себя. А Микоян потому и сохранился что говорил ровно столько чтобы не взяли на карандаш. При любой власти. Мастер выживания. Недаром мы видим в его словах разное. Умелец.
gem: учитель пишет: Недаром мы видим в его словах разное. Умелец. А видим ли мы в словах умельца что-нибудь о Новочеркасске-62? klen7832 пишет: Лично мне выдержка из воспоминаний говорит о том, что было в реальности... А все воспоминания, полностью: что Вам говорят? Когда уже klen7832 пишет: бояться было нечего.
klen7832: gem пишет: А все воспоминания, полностью: что Вам говорят? Все-еще не осилил...по этому и дал ссылку на книгу Н.Капченко. Если Вы приведете пример, где Микоян говорит обратное по данному вопросу, буду только признателен!
учитель: gem пишет: А видим ли мы в словах умельца что-нибудь о Новочеркасске-62? Вы хотите обсудить в этой теме другого скромного? Поделитесь сколько у того было костюмов и сапог. Особенно на пенсии.
полная версия страницы