Форум » Персональные ветки » Российская империя в цифрах » Ответить

Российская империя в цифрах

СМ1: Пока форум не структурирован буду выкладывать здесь цифры по Российской Империи (до февраля 1917 года). Всем желающим побороться за "СССР который у нас отобрали" рекомендую открывать отдельную тему. Тут ТОЛЬКО ЦИФРЫ с указанием источника.

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

СМ1: Темпы расширения сети железных дорог 1838-1990 [pre2]Год Вёрст Год Вёрст/Км Год Км 1838 25 1899 4964 1946 137 1845 109 1900 3122 1947 793 1846 125 1901 2987 1948 0 1847 82 1902 1063 1949 122 1848 12 1903 721 1950 538 1850 111 1904 1211 1951 633 1851 469 1905 1382 1952 604 1853 41 1906 2353 1953 1386 1857 113 1907 1658 1954 109 1859 155 1908 333 1955 247 1860 240 1909 396 1956 167 1861 565 1910 166 1957 118 1862 1199 1911 459 1958 1084 1864 88 1912 652 1959 792 1865 212 1913 1347 1960 981 1866 672 1914 1581 1961 875 1867 437 1915 3323 1962 738 1868 1645 1916 5074 1963 224 1869 1301 1917 776 1964 392 1870 2362 1918 894 1965 1205 1871 2677 1919 102 1966 1063 1872 642 1920 354 1967 594 1873 1735 1921 197 1968 222 1874 1858 1922 113 1969 573 1875 757 1923 174 1970 623 1876 565 1924 1463 1971 412 1877 1419 1925 459 1972 1164 1878 1181 1926 1190 1973 392 1879 288 1927 1026 1974 456 1880 186 1928 403 1975 792 1881 216 1929 316 1976 243 1882 312 1930 942 1977 970 1883 629 1931 2542 1978 634 1884 807 1932 853 1979 654 1885 974 1933 486 1980 615 1886 1237 1934 597 1981 1074 1887 845 1935 299 1982 395 І888 1108 1936 799 1983 259 1890 621 1937 76 1984 497 1891 117 1938 0 1985 1076 1892 445 1939 1288 1986 538 1893 1628 1940 2524 1987 611 1894 2199 1941 1758 1988 475 1895 1785 1942 2726 1989 755 1896 2331 1943 1170 1990 84 1897 1889 1944 1765 1898 2815 1945 263 [/pre2]

анватыч: СМ1 пишет: Сравнительная таблица единица измерений какая?

СМ1: анватыч пишет: единица измерений какая? По моему, чел на тысячу. Посмотрю поточнее.

Энциклоп: СМ1 пишет: По моему, чел на тысячу. Посмотрю поточнее.Скорее всего промилле. Источник не подскажите? Жаль, что данные не по всей России.

СМ1: Энциклоп пишет: Источник не подскажите? Составлено по "Отчёт о состоянии народного здравия и организации врачебной помощи в России за.." соответствующий табличному год. Полностью отчёты лежат - здесь. Единицу пока не знаю.

Энциклоп: СМ1 пишет: Единицу пока не знаю. Если это промилле. а это скорее всего так и есть, то выходит, что смертность в голодном 1933 в СССР составила 32,9 промилле(если я правильно его посчитал). По вашей таблице этот показатель в 1892 голодном году составил 38,3. А обычный показатель колеблется около 30-32 промилле. Вот и выходит, что СССР в голодный 1933 год свалился практически до обычного для царской России уровня смертности.

СМ1: Энциклоп пишет: (если я правильно его посчитал). Это вряд ли - смертность в 1933-м составила 51.0 промилле, в 1932-м 39,3. В. Н. Земсков. Заключенные в 1930-е годы: социально-демографические проблемы // Отечественная история. 1997. №4 Смертность в РИ в промилле я выкладывал, можно посмотреть вот тут. Уровня 1933 там нет, а в 1892-м чуть больше 1932-го. 51 и близко не было. Уровень 1911-1914 соответствует советскому периоду.

Древогрыз: http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/64071/

Энциклоп: СМ1 пишет: Это вряд ли - смертность в 1933-м составила 51.0 промилле, в 1932-м 39,3. Ссылку не дадите?

Энциклоп: СМ1 пишет: Это вряд ли - смертность в 1933-м составила 51.0 промилле, в 1932-м 39,3. Ссылку так и не дали, но я и так понял откуда эти цифры - с сайта Демоскоп, либерального и рукопожатного источника информации.))) В принципе, не нужно быть особо умным, чтобы посчитать смертность в промилле самому. И так в 1933 году численность населения СССР составляла 158 млн. человек. Смертность возьму максимально большую с сайта Демоскопа - 5,2 млн. человек. В промилле получается 32,9. Не выходит 51 промилле в 1933 году.

СМ1: Энциклоп пишет: В принципе, не нужно быть особо умным Послушайте Энциклоп, заведите себе тему со статистикой советского периода и давайте там ссылки и делайте расчёты. Для этого не надо быть особо умным, да. Смертность в промилле рассчитывается отношением числа родившихся живыми и числа умерших в течение календарного года к среднегодовой численности населения. Энциклоп пишет: Ссылку так и не дали, но я и так понял откуда эти цифры - с сайта Демоскоп, либерального и рукопожатного источника информации.))) Напоминаю Хоксу его обещание пресекать просоветскую направленность сообщений наравне с антисоветскими.

Энциклоп: СМ1 пишет: Смертность в промилле рассчитывается отношением числа родившихся живыми и числа умерших в течение календарного года к среднегодовой численности населения. Врать не нужно только. Сме́ртность — статистический показатель, оценивающий количество смертей. В демографии отношение числа умерших к общему числу населения. Измеряется в промилле (‰). СМ1 пишет: Послушайте Энциклоп, заведите себе тему со статистикой советского периода и давайте там ссылки и делайте расчёты. Все познается в сравнении. Без этого не понять динамики процессов. СМ1 пишет: Напоминаю Хоксу его обещание пресекать просоветскую направленность сообщений наравне с антисоветскими. То есть попытка установления реальных цифр есть просоветская пропаганда? Неплохо, да.)))

СМ1: Энциклоп пишет: Врать не нужно только. Ну дык и не врите. Энциклоп пишет: Все познается в сравнении. Без этого не понять динамики процессов. Да мне наплевать, что Вы хотите познать. Не засоряйте тему своими сравнениями с СССР - вот и всё о чём я Вас прошу. Энциклоп пишет: То есть попытка установления реальных цифр есть просоветская пропаганда? Нет, Ваше тыканье куда ни попадя во все темы ненавистных Вам "рукопожатных либералов". Я понимаю, что это Ваше больное ушибленное место, но чесать его в этой теме, по крайней мере, не стоит.

Энциклоп: СМ1 пишет: Ну дык и не врите. Соврали-то вы. Смертность - это соотношение числа умерших к общему числу населения. Остальное ваши фантазии с эмоциями. СМ1 пишет: Да мне наплевать, что Вы хотите познать. Не засоряйте тему своими сравнениями с СССР - вот и всё о чём я Вас прошу. Как только стало выясняться, что аномальная смертность 1933 года была в принципе нормальной для дореволюционной России, так сразу начались просьбы "не засорять". Раньше нужно было просить, когда здесь начал клоунаду Диоген.

Диоген: СМ1 пишет: Нет, Ваше тыканье куда ни попадя во все темы ненавистных Вам "рукопожатных либералов". Кровавые либералы мясо в колбасу не докладывают, да.

СМ1: Энциклоп пишет: Как только стало выясняться, что аномальная смертность 1933 года была в принципе нормальной для дореволюционной России, так сразу начались просьбы "не засорять". Раньше нужно было просить, когда здесь начал клоунаду Диоген. Это кем выясняться, ВАМИ? Или полудурком Пыхаловым, которого Вы цитируете? У Вас и в блокадном Ленинграде рождаемость превышала смертность. Потеряли в голодный год ВСЕГО 5,7 миллионов. Да, это и есть просоветская клоунада. Причём она к цифрам статистики Российской империи? В СССР всё было отлично, все получали поголовно высшее образование, все пели песни про паровоз, объедались дармовой говядиной плодились размножались, отлично воевали, страна профессионально квалифицированно управлялась - Вы это хотите доказать? Зачем? С Вами всё давно понятно. Заведите тему и наслаждайтесь выкладыванием статистики советского преуспеяния каждый день до упора. Я обязуюсь Вам не мешать.

Энциклоп: СМ1 пишет: Это кем выясняться, ВАМИ? Или полудурком Пыхаловым, которого Вы цитируете? У Вас и в блокадном Ленинграде рождаемость превышала смертность. Потеряли в голодный год ВСЕГО 5,7 миллионов. Да, это и есть просоветская клоунада. Причём она к цифрам статистики Российской империи? Понеслось. Откуда вам мерещится Пыхалов? Откуда появился блокадный Ленинград? Я взял число умерших в 1933 году с сайта Демоскопа. Вычислил промилле, которое оказалось меньшим, чем в 1892 году и не сильно отличающимся от среднего дореволюционного уровня. Вот собственно и все, что я хотел показать. Кстати, спасибо вам за дореволюционную статистику. Давно хотел сравнить эти цифры сам - без всяких посредников в виде различных рукопожатных демографов.

СМ1: Энциклоп пишет: Давно хотел сравнить эти цифры сам - без всяких посредников в виде различных рукопожатных демографов. Вот и полный вперёд. Я Вам объяснил, как эти цифры вычислены. Считайте вдоль и впоперек как Вам будет угодно и делайте какие угодно выводы, хоть с рукопожатными Вам демографами хоть без оных.

Энциклоп: СМ1 пишет: Я Вам объяснил, как эти цифры вычислены. Ну так ведь это лажа полная. Как вычисляется смертность, я вам сказал.

Древогрыз: Диоген пишет: Кровавые либералы мясо в колбасу не докладывают, да. Это проблема-да. А хреново то батенька что запас прочности с РИ был весьма низок? Мдя. Помнится Гемыч говорил что мол в 90-ых бомжи-алкаши мерли. Ну в 30-ых народец жил бедновато-скудновато. И неслабый голод был в аккурат перед коллективизацией. СМ1 пишет: Зачем? С Вами всё давно понятно. Ну с вами батенька тоже примерно ясно. Однако Энциклоп для равновесия.

Диоген: Древогрыз, ты бы для начала покаялся™, а?

assaur: Энциклоп пишет: Как только стало выясняться, что аномальная смертность 1933 года была в принципе нормальной для дореволюционной России "Нормальной" для РИ, но не для СССР. Если взять США, то: Смертность сократилась с 17,2/1000 в 1900 до 13/1000 в 1920 и 10,8/1000 в 1940. С 1950 по 1993 коэффициент смертности оставался практически неизменным, в 2004 он составил ок. 8,34/1000. Уровень младенческой смертности (с учетом только живорожденных) понизился с 99,9/1000 в 1915 до 47/1000 в 1940 и 16,1/1000 в 1975; в 2004 он достиг отметки 6,63/1000. То есть в США с 1915 по 1930 год смертность уменьшилась в 1,4 раза, а в СССР к 1932 году осталась на уровне 1892(?) года.

piton83: Надеюсь СМ1 не будет на меня злиться за оффтоп Энциклоп, Вы невнимательны. Приведенные Вами цифры по смертности это не весь СССР, а Россия. В начале книги, из который Вы взяли данные по смертности, написано "Мы поставили целью восстановить основные данные о населении Российской Федерации за период с 1927 г. по 1959 г.,". Численность населения была в районе 100 миллионов, поэтому цифра в 51 промилле верна. А вообще книга интересная, надо будет почитать.

Энциклоп: piton83 пишет: Численность населения была в районе 100 миллионов, поэтому цифра в 51 промилле верна. Спасибо. Теперь все встало на свои места. В данных СМ1 по РИ представлены цифры только европейской части России. Что там делалось со смертностью в Средней Азии и у народов севера, то одному аллаху известно.

СМ1: Энциклоп пишет: Что там делалось со смертностью в Средней Азии и у народов севера, то одному аллаху известно. Ну да в сравнительной таблице добавьте к Англии, например, Индию. А к Франции Индокитай. И картина смертности слегка поблёкнет. Что "там делалось со смертностью" в Средней Азии (и даже на Украине) в 1933-м тоже осталось за скобками. И хватит тут об этом.

Энциклоп: СМ1 пишет: И хватит тут об этом. Без проблем. При условии, что вы сами будет соблюдать свои же правила игры и делать такие же замечания своим соратникам по борьбе, а не только оппонентам.

Диоген: Энциклоп пишет: и делать такие же замечания своим соратникам по борьбе, а не только оппонентам. Энциклоп, кончайте ныть. Не баба ведь...

Hoax: Диоген Забанен на 7 дней за бессмысленный флуд.

СМ1: По объемам обеспеченных ипотечными обязательствами ценных бумаг, обращавшихся на европейских рынках, Россия занимала первое место среди стран Западной Европы. В 1914 г. стоимость всех находившихся в обращении ипотечных ценностей (частных и государственных) составляла 5,2 млрд. руб. Кисмина Е.В. Ипотечный кредит в России накануне 1917 года. // Россия от Первой мировой войны до образования СССР. Вып. 1. - Самара; М., 2011

СМ1:

Энциклоп: Цены и заработки в Москве 1914-1917 год:

Энциклоп: Реальные доходы на селе за период с 1885 по 1913 годы. Источники: см. сноски 17 и 18; Уровень реальных доходов крестьян это средний ежедневный доход для обоих полов показанный Струмилиным (1957 стр. 396 колонка 7) скорректированный Санкт-Петербургским индексом потребительских цен. Источник. Монография Роберта Аллена "Farm to Factory: A Reinterpretation of the Soviet Industrial Revolution". Там много интересного. Например вот такое заключение: Стремительный рост мирового рынка зерна способствовал более чем двукратному росту Российского ВВП между 1885 и 1913 годами. Железнодорожное строительство способствовало интеграции даже самых удаленных частей Российской империи в мировой рынок и стимулировало рост продуктивности сельского хозяйства. Объем сельскохозяйственного производства удвоился — промышленный рост, в свою очередь, подталкивался агрессивной политикой импортозамещения. Однако, несмотря на существенный рост, темпы структурной перестройки экономики были невелики, как невелики были и основания для роста доходов. Исчерпанность этих стимулов развития и изменения всемирной экономики, не дают нам основания ожидать сохранения высоких темпов роста характерных для начала ХХ века в его средине. Более того, темпы индустриализации отставали от темпов роста населения, что не позволяло радикально изменить соотношение между аграрным и индустриальным секторами имперской экономики. Рост потребительских цен на продовольствие девальвировал рост доходов вызванный зерновым бумом. Как следствие, рабочий класс практически не ощущал благоприятных последствий экономического роста. Также и на селе — рост доходов вызванный ростом цен на зерно не привел к установлению социального мира, коль скоро доходы поглощались ростом стоимости земли. Логика развития крупных фермерских хозяйств ставила под угрозу существования мелкие крестьянские наделы, каковыми Столыпин рассчитывал заместить общину. Таким образом маловероятно то, что капитализм мог бы способствовать продолжению экономического роста в России. Более того, процесс капиталистического развития провоцировал столь серьезные классовые конфликты — что политическая нестабильность едва ли может считаться случайной.

СМ1: Стоит отлучиться и советские загадят каждый сантиметр своим рябым ушлёпком великим Сталиным. Все "сравнения" перенёс туда где им место.

Sergey-17: По данным "Отчета Нижегородской городской управы о состоянии народного образования 1911-1912 гг.", из 172 учителей базовую ставку в 360 руб. в год (30 руб./мес.) получали 50 человек, 650 руб. в год и выше (55 руб./мес. и выше) — 8 человек, остальные получали 420-600 руб. в год (35-50 руб./мес.). Из 172 учителей — 25 мужчин и 147 женщин. Дополнительно в школах работало 44 законоучителя с окладом 120-180 руб. в год (10-15 руб./мес.) По данным "Истории организации первой вспомогательной школы в Н.-Новгороде 1909-1913 гг." зарплата учительниц пения и рукоделия составляла 90-120 руб. в год (7,5-10 руб./мес.).

Hoax: А вот эта работа в это ветке не рассматривалась ли? Рубакин Н. А. Россия в цифрах, СПб, 1912. http://review3d.ru/n-a-rubakin-rossiya-v-cifrax-rossiya-v-cifrax-strana-narod-sosloviya-klassy

СМ1: Hoax пишет: А вот эта работа в это ветке не рассматривалась ли? Что-то из неё по моему цитировалось, счас не вспомню. Вообще у меня для ветки материала накопилось прилично, всё выложить недосуг. Попозже, как нибудь.

Энциклоп: СМ1 пишет: Стоит отлучиться и советские загадят каждый сантиметр своим рябым ушлёпком великим Сталиным. Все "сравнения" перенёс туда где им место. Ничего что, "гадить" здесь начал абв, который отнюдь не советский? И ничего что, вы походя так нарушили этим постом Правила форума?

СМ1: Энциклоп пишет: Ничего что, "гадить" здесь начал абв, который отнюдь не советский? Ничего, что без "экономики сталинского СССР" Вы в туалет не ходите? Я просил всех здесь выкладывать только цифры и факты по теме. Двадцать разделов форума, ан нет - надо непременно здесь. Энциклоп пишет: И ничего что, вы походя так нарушили этим постом Правила форума? Там выше пост хозяина ресурса безо всяких замечаний, почему я должен слушать про Правила форума от Вас? И в который уже раз в этой ветке? Есть ветка для обращения к Администрации - жалуйтесь там.

Энциклоп: СМ1 пишет: Двадцать разделов форума, ан нет - надо непременно здесь. Все вопросы к абв. Он задал вектор куда "гадить" советским. Ну и себе задайте вопрос, что вы своим набросом про "советских, гадить, ушлепком Сталиным" и пр. не добавили теме конструктива.

СМ1: Энциклоп пишет: Ну и себе задайте вопрос, Задайте себе вопрос ЗАЧЕМ Вы тут пишете посты с Вашими оценками абв, меня и "векторов развития темы". Эти Ваши сообщения - информационный мусор, к теме отношения не имеющий ВООБЩЕ. Перейдите в профильную тему и жалуйтесь до упаду на оскорблённое величие Великого Сталина и вообще всего советского. Здесь тема о Российской империи - вышеперечисленное не имеет с ней ничего общего.



полная версия страницы