Форум » Персональные ветки » Российская империя в цифрах » Ответить
Российская империя в цифрах
СМ1: Пока форум не структурирован буду выкладывать здесь цифры по Российской Империи (до февраля 1917 года). Всем желающим побороться за "СССР который у нас отобрали" рекомендую открывать отдельную тему. Тут ТОЛЬКО ЦИФРЫ с указанием источника.
СМ1: marat пишет: Нет, а что вы хотите - Романовы минимум с начала 19 века озадачились подготовкой руководящих лиц империи(Александровский лицей). СССР еще только-только подошел к возможности готовить кадры. Интересно зачем в СССР целенаправленно уничтожили (не обязательно физически) подготовленные кадры, учреждения для их подготовки и кадры для учреждений. Впрочем, с этим в другую тему.
СМ1: Ещё по локомобилям: В 1854 году Королевское сельскохозяйственное общество (Британская Империя) учреждает приз в 500 фунтов для наилучшей паровой конструкции для вспашки. Выиграл Джон Фаулер, но приз ему вручили далеко не сразу, поскольку, вспашка лошадьми оказалась более выгодна. Несмотря на это, конструкция Фаулера закрепилась на лидирующих позициях и просуществовала до изобретения нормальных тракторов. Смысл изобретения был в следующем - локомобиль стоял на обочине и на поле не заезжал, а по полю шел плуг, передвигающийся с помощью системы тросов. Несмотря на присущие локомобилям недостатки, распространились они весьма широко, в том числе и в Российской империи. В 1875 г. в сельском хозяйстве России применялось 1,3 тыс. локомобилей. К 1901 г. их число возросло до 12 тыс., в 1904 г. стало 17 287 штук. Локомобили не только импортировались в РИ, но и производились на месте. Крупнейшим заводом по выпуску локомобилей был Людиновский заводе Мальцова, выпустивший в апреле 1912 года свой 1000-й локомобиль.
AlexDrozd: Исследование "Промыслы крестьянского населения XIX века" В.В.Ивлев. Про С-Петербургский и Шлиссельбургский уезды столичной губернии. http://www.aroundspb.ru/history/vsev/promysel.php Разнообразие промыслов определялось близостью к Петербургу и было направлено, в основном, на удовлетворение нужд столицы. Первое место между дворовыми промыслами обоих Уездов занимал сбыт молочных продуктов. ... Рядом со сбытом молочных продуктов можно поставить грибной и ягодный промысел. В обоих уездах он был распространен преимущественно в интересующих нас волостях. ... А так же много прочего вплоть до сбора муравьиных яиц, по некоторым видам промысла есть статистические данные. Да и сам перечень промыслов весьма любопытен.
СМ1: К вечному вопросу о курицах и яйцах. Число сельских жителей в тот период мы можем оценить примерно в 1.800.000 человек или примерно в 320.000 хозяйств. Если взять среднее число куриц на хозяйство как 16, то получится в губернии 5.000.000 кур (чуть больше, но мы ради круглой цифры оставим такую). При минимальной носкости в 60 яиц в год мы получаем 300.000.000 яиц в год. Всего населения в губернии было порядка 2.200.000 человек (меньше, но опять же - округлим). Если вычесть вывоз, остаётся 265.000.000 яиц, или по 120 яиц на сестру и брата, считая беззубых стариков и младенцев. И это, во-первых, при максимальном подыгрывании версии яичной недостаточности, а во-вторых, без учёта того, что по сравнению с гусеводством куроводство в губернии - курам на смех... http://nilsky-nikolay.livejournal.com/353871.html Ещё крестьяне вообще не ели мяса и были сплошь дистрофиками.
AlexDrozd: Ещё крестьяне вообще не ели мяса и были сплошь дистрофиками. Из статьи про промыслы: Сбор грибов давал значительно меньший заработок, чем сбор ягод, но иногда отдельные дворы зарабатывали хорошие деньги этим промыслом. Так, например, в деревне Волоярви Матокской волости один двор сбывал до 5 возов грибов. Так же и в особенно урожайные годы, как, например, 1896 год, когда урожай грибов был так велик, что, по отзывам крестьян, сбор грибов оказывался выгоднее хлебопашества. Т.е. собирать ягоды и продавать их в город было выгоднее, чем сеять хлеб. Развращающее влияние мегаполиса ;) И вот еще интересно: В обозрении промыслов отмечалась одна общая характерная черта, а именно - существование посредничества между производителями и потребителями. В той или иной форме оно эксплуатировало почти все виды промыслов, нередко сводя заработок производителя до ничтожнейшего минимума и значительно возвышая стоимость товара для потребителя. Зло посредничества являлось следствием отсутствия какой-либо рациональной организации сбыта продуктов крестьянских промыслов, а также неудовлетворения потребности населения в кредите. "Зло посредничества" наблюдаем во всей красе и ныне.
СМ1: Ещё про сельхозорудия, в частности, почему упали продажи плуговъ: "Наибольшія продажи относятся къ плугамъ, молотилкамъ и зерноочистительнымъ машинамъ; первыхъ въ среднемъ за 5 лѣтъ продается 121 въ годъ, вторыхъ — 12, третьихъ — 40. Интересно отмѣтить, что спросъ на плуги правильно падаетъ; количество продажъ плуговъ было: въ 1908 г. — 201, въ 1909 г. —139, въ 1910 г. — 105, въ 1911 г. — 90, въ 1912 г. — 73. Объясненіе, повидимому, слѣдуетъ искать въ томъ, что Каширскій уѣздъ являлся еще въ 1906 году наиболѣе насыщеннымъ плугами (на 1 плугъ — 14,6 десятинъ пашни по уѣзду), усиленныя покупки шли и непосредственно съ завода Головина и изъ Москвы и изъ склада Головина въ Каширѣ Тульское губернское земство. 49 очередная сессия 1913 года. Доклады по агрономическому отделу. - Тула, 1913
СМ1: Выход сахара песка из переработанной свеклы СССР для сравнения под катом: И тут явный советский прогресс.
Древогрыз: СМ1 пишет: И тут явный советский прогресс. СМ1 пишет: Пока форум не структурирован буду выкладывать здесь цифры по Российской Империи (до февраля 1917 года). Всем желающим побороться за "СССР который у нас отобрали" рекомендую открывать отдельную тему.
СМ1: Зарплаты по Самарской губернии за 1912 (из земской сметы) Должность годовая зарплата (руб) 1-ый инженер, с высшим образованием 3000 старший техник 2000 техник 1200 1ый чертежник 720 Делопроизводитель 1000 Бухгалтер 1200 Счетовод 660 Машинистка 600 Регистратор 480 Писец 480 Земская школа Преподаватель математики и физики 2055 Преподавателю географии и истории 1755 Преподавателю естественной истории и космографии 1455 Преподавателю пения, музыки и орган. Хора 1274 Преподавателю русского языка 1207 Учительница начальн. училища 600 ей же за ведение практ. уроков и заведывание библиотекой 1200 Смотрительнице школы 600 Помошнице смотрит. 480 Надзирательнице 180 Кухарке 120 Самарская земская больница Старший врач 3000 Старший ординатор 2500 Младший ординатор 1200 Фельдшер 480 Ключник 300 Садовник 240 Дворовый 120 Ассенизатор 120 Надзирательница барака 180 Мастерские Монтер 720 Медник 360 Слесарь 360 Кузнец 360 Молотобоец 204 Кровельщик 360 Столяр 300 Прачка 120 Истопник 140 Помошник машиниста 300 Кочегар 180 Ферма Рабочий (жалование + продовольствие) 120+107 Огородник (жалование+подовольствие) 180+123 Заведующий хозяйством (жалование+продовольствие) 240+170 Скотник (жалование+продовольствие) 120+107 Доильщик (жалование+продовольствие) 96+107
СМ1: 1914 год. Смоленская губерния. Дорогобужский уезд. Сафоновская волость. Деревня Ильино. Дом из пустотелых бетонных камней, с черепичной крышей (127 кв. метров, 1900 штук черепицы). Размер 6х10х3 метра. С русской печью. Стены в один камень (44 см) с тремя рядами воздушных прослойков на набивном бетонном фундаменте глубиной 1 метр. На всё израсходовано 78 бочек цемента. Стоимость постройки - "как войти жить" ("под ключ") - 735 рублей.
mifi: СМ1 пишет: Зарплаты по Самарской губернии за 1912 (из земской сметы) Правильные пропорции :) . Вспоминается сразу ФФ Преображенский с его "Пролетарий должен заниматься чисткой уборных - прямым своим занятием". Ну, и получать должен соответствено. В этом смысле Россия остается продолжательницей СССР - в Москве какая-нибудь секретутка или сантехник получают раза в два больше, чем учитель.
assaur: Иванов Е.А. Высшая школа России в конце XIX – начале XX века. Стр. 318-319.
учитель: А что там в 1905? Революция революцией, но выпуск пятого это прием раньше. Куда все студенты подевались.
assaur: учитель пишет: Куда все студенты подевались.
учитель: Мне сложно понять из какой прифронтовой полосы эвакуировали студентов. Подозреваю, это относится к 1 мировой. ЕМНИП в японкую никаких всеобщих мобилизаций и тем более студентов не было. А вот что они митинговали вместо учебы не сложно понять. Только экзамены вряд ли кто отменял.
AlexDrozd: учитель пишет: А что там в 1905? Революция революцией, но выпуск пятого это прием раньше. Куда все студенты подевались. Надо следующие годы смотреть, м.б. перенесли на 1906-й?
СМ1: Cмертность заключенных в Российской Империи 1885-1915гг.
assaur: учитель пишет: Подозреваю, это относится к 1 мировой Да, это я не туда посмотрел. Вот нужный текст:
AlexDrozd: AlexDrozd пишет: Надо следующие годы смотреть, м.б. перенесли на 1906-й? Пардон, не вся табличка открылась. Весьма интересные факты.
Энциклоп: Недавно тут один фанатик клеймил Пыхалова, за то, что он занизил число инженеров в РКМП. Но согласно табличке assaur их было выпущено 1821 человек в 1913 году на все матушку Расею. Прямо скажем, не густо для модернизационного рывка.
СМ1: Энциклоп пишет: Недавно тут один фанатик клеймил Пыхалова, за то, что он занизил число инженеров в РКМП. Но согласно табличке assaur их было выпущено 1821 человек в 1913 году на все матушку Расею. Прямо скажем, не густо для модернизационного рывка. Это Вы просто вместе с Пыхаловым ТУПО не понимаете (хотя Пыхалов ТУПО врёт), что такое "дипломированный инженер". (Хотя русским по белому в таблице написано "Выпускники ГОСУДАРСТВЕННЫХ ВУЗов", а было ещё 54 негосударственных (общественных и частных) ВУЗа). И сколько "дипломированных инженеров" выпустила в тот же год супермегаиндустриальнопередовая ваша "матушка Германия" , то бишь Technische Hohschulen. ЦЕЛЫХ 1300. И что такое советский недоучка 30-х с гордым званием "инженер". Засим попрошу с тупыми совейскими комментами в эту тему не лезть.
assaur: СМ1 пишет: а было ещё 54 негосударственных (общественных и частных) ВУЗа Как оказалось они были в основном неинженерного профиля.
СМ1: assaur пишет: Как оказалось они были в основном неинженерного профиля. Вы не учитываете инженеров военных, путей сообщения, горных и сельскохозяйственных. Помимо государственных ВУЗов, помимо военных инженеров, а также помимо женских политехнических курсов, в Российской Империи выпускали инженеров два частных инженерно-промышленных , 4 земледельческих и сельскохозяйственных института, дававших высшее инженерное образование по этому профилю. Хотя для получения государственного диплома, ЕМНИП, надо было что-то подтверждать. Именно в этих отраслях к цифре 1861 плюсуется ещё примерно 2000 в том же 1913-м году. Помимо этого, совершенно не учтены русские инженеры, получавшие образование за границей (в той же Германии) их было тоже не сказать, что мало. Во всяком случае, их количество сравнимо с Германией ( приблизительно 1000 инженеров в год с 1900 года). Так же сравнимо общее число студентов - приблизительно 60000 немецких на 120000-130000 русских. По количеству женщин с вышкой РИ впереди планеты всей. Подробнее смотрите в журнале "бросившегося на Пыхалова "фанатика".
СМ1: Хозяйства в 1912/1916 годах: Число хозяйств - 540.737/557.696 Хозяйств без работников-мужчин - 46.468/161.712 Хозяйств без лошадей - 92.757/100.386 Хозяйств с 1 лошадью - 304.375/327.214 Хозяйств с 2 лошадьми - 112.734/107.599 Хозяйств с 3 и более лошадьми - 30.871/22.476 Хозяйств без коров - 81.493/64.244 Хозяйств с 1 коровой - 235.520/247.972 Хозяйств с 2 коровами - 223.724/149.646 Хозяйств с 3 и более коровами - н.д./95.813 (Источник: Итоги Всероссийской сельскохозяйственной переписи 1916 года по Вятской губернии. - Вятка, 1916) Продовольственные хлеба десятин посева/пудов сбора: 1913 год - 1.852.390/89.711.900 1914 год - 1.853.378/78.011.700 1915 год - 1.834.820/93.502.200 1916 год - 1.753.338/87.305.600 Овёс десятин посева/пудов сбора: 1913 год - 1.137.752/60.089.000 1914 год - 1.164.956/42.397.100 1915 год - 1.152.043/51.662.500 1916 год - 1.010.580/50.570.100 Картофель десятин посева/пудов сбора: 1913 год - 40.496/14.852.300 1914 год - 42.945/13.135.900 1915 год - 40.103/13.030.500 1916 год - 48.512/23.043.200 Лён (семя) десятин посева/пудов сбора: 1913 год - 116.586/2.717.900 1914 год - 116.526/1.690.900 1915 год - 111.319/2.701.100 1916 год - 148.633/2.972.800 Скот в 1914 году. Лошади - 602.029; КРС - 1.011.463; овцы - 1.606.077; козы - 18.547; свиньи - 353.282. Скот в 1916 году. Лошади раб. возраст/нераб. возраст - 624.013/132.438 (всего 756.451); КРС - 1.491.469; мелкий скот: овцы - 2.920.259, свиньи - 725.768, козы - 17.727. Всего скота 5.911.684. (Источник: Сборник статистико-экономических сведений по сельскому хозяйству России и иностранных государств. - Петроград, 1917) http://nilsky-nikolay.livejournal.com/372780.html
assaur: СМ1 пишет: Вы не учитываете инженеров Это не я не учитываю, а автор монографии Е.А. Иванов.
craft: Осмелюсь предположить, что "инженер" при царизме не было тождественно "выпускник ВУЗа". Да, без высшего технического образования невозможно было претендовать на инженерную должность. Но это не означало что имеющий диплом выпускник автоматом мог занять ставку "инженер". Скажем, приведенные СМ1 данные по "Зарплаты по Самарской губерни" показывают нам техника и старшего техника с "недецкими" зарплатами. Но не инженеры... На тех же деньгах учителя, ординаторы, бухгалтеры... Т.е. далеко не "самоучки", а как раз уровня выпускников... А царский уровень "инженер" - это по нынешним меркам ИМХО "руководитель проекта". От главного инженера и выше. Да, вчерашние студенты при царизме могли и такие роли получить, бо был дефицит и спрос на грамотные головы... Но наверняка был и отсев среди выпускников на роли техников и вообще "не туда подал документы"...
Энциклоп: СМ1 пишет: Это Вы просто вместе с Пыхаловым ТУПО не понимаете (хотя Пыхалов ТУПО врёт), что такое "дипломированный инженер". (Хотя русским по белому в таблице написано "Выпускники ГОСУДАРСТВЕННЫХ ВУЗов", а было ещё 54 негосударственных (общественных и частных) ВУЗа). И сколько "дипломированных инженеров" выпустила в тот же год супермегаиндустриальнопередовая ваша "матушка Германия" , то бишь Technische Hohschulen. ЦЕЛЫХ 1300. И что такое советский недоучка 30-х с гордым званием "инженер". Засим попрошу с тупыми совейскими комментами в эту тему не лезть. Вы что забились-то в истерике? Приведите полную картину, а не обрывки сведений и тогда посрамите меня и Пыхалова, а пока цифры против вас. Вот РКМП: ИТР и инженеры. Всех ИТР (включая мастеров и их помощников) в 1913 г. насчитывалось 46502 чел, в т.ч. 7880 инженеров с высшим образованием. Значительное число лиц с инженерным образование состояло на государственной службе: в МПС в 1915 г. таких насчитывалось 2800, горных инженеров в 1913 г. было 1115 (в т.ч. 180 в «генеральских» чинах). Таким образом, всего к 1917 г не менее 50 000 ИТР, включая инженеров. Вот СССР 1937 года: всех ИТР - 578 000 человек. Рост числа в 11 раз. Эти "недоучки" таки создали вторую промышленность мира, в отличии от царских инженеров.
Madmax1975: Энциклоп пишет: таки создали вторую промышленность мира А мне вот подумалось вдруг: а вторая промышленность мира - она таки была сильно нужна? Ой, прошу пардону, забыл, что тут только цифры. Виноват, исправлюсь.
stalker: Madmax1975 пишет: А мне вот подумалось вдруг: а вторая промышленность мира Да они там все обнаглели, какая ещё вторая? Первый в мире ВПК. А по остальной промышленности глубоко с зади.
СМ1: Энциклоп пишет: Приведите полную картину, а не обрывки сведений и тогда посрамите меня и Пыхалова, Сдались мне советские пропагандоны, чтобы их ещё "срамить". Тем более, что советские сраму не имут. Подите троллить куда нить в другое место. Тут масса не занятых разделов и тем.
Энциклоп: СМ1 пишет: Подите троллить куда нить в другое место. Тут масса не занятых разделов и тем. На себя посмотрите в начале, прежде чем о троллизме других говорить. p/s/ если вы удаляете мои посты, то удалите и свои вместе со своими набросами.
СМ1: Доля землевладения крестьянских общин по губерниям Европейской России: Владимирская – 97,4% Вологодская -97,9% Вятская -98,6% Калужская – 98,1% Псковская -98,8% Ярославская – 96,4% Тульская – 88,45 Курская -59,6% Московская – 99,5% Смоленская – 95,9% Саратовская - 96,8% Самарская – 97,1% С.-Петербургская – 96,7% Новгородская – 96,7% Нижегородская – 96,7% Орловская – 82% Пензенская- -95% Тамбовская – 98,6% Тверская -96% Тульская – 88,4% Рязанская – 93,2% Статистические сведения по земельному вопросу в Европейской России. СПб., 1906.
Энциклоп: СМ1 пишет: Доля землевладения крестьянских общин по губерниям Европейской России: Доля относительно чего? И есть доля по 1913 году? Для сравнения. Насколько успешны были усилия Столыпина по разрушению общины?
СМ1: Энциклоп пишет: Доля относительно чего? Доля относительно общего землевладения.
Энциклоп: СМ1 пишет: Доля относительно общего землевладения. Многовато. А где земли бывших помещиков? Их тоже изрядно было.
СМ1: Энциклоп пишет: Многовато. А где земли бывших помещиков? Их тоже изрядно было. Это Европейская Россия. Украина, Белоруссия, Польша, Литва, Лифляндия, Курляндия соотношение другое. В Литве и Финляндии доля общинной земли близка к 0, на Украине и Белоруссии до половины не дотягивает. Виленская и Ковенская - круглый ноль.
Энциклоп: СМ1 пишет: Доля относительно общего землевладения. Не бьются данные. Кара-Мурза пишет, что в частном владении 26,1%, надельная общинная земля составляла 33,8%, казенная - 40,1%. 1905 год. Или ваши данные означают не общее землевладение, а что-то другое.
СМ1: Энциклоп пишет: Или ваши данные означают не общее землевладение, а что-то другое. Это данные не мои, а статистического сборника. Если Кара Мурза даёт среднее по больнице, включая Сибирь, то никакого противоречия нет.
СМ1: Потребление петербургских рабочих Давидович М. Петербургский текстильный рабочий // Антология социально-экономической мысли в России. Дореволюционный период. Под ред. А.И.Кравченко. - СПб.: Изд-во РГХИ, 2000.
учитель:
полная версия страницы