Форум » 1939-1945 » Прочесть перед выдвижением нездоровых теорий » Ответить

Прочесть перед выдвижением нездоровых теорий

Змей: Будучи на цусимском форуме, заметил и позаимствовал неплохую идею.

Ответов - 91, стр: 1 2 3 All

Змей: Мне, честно говоря, надоело в N+1 раз объяснять азбучные истины гуманитарно одарённым солонятам-резунятам. Поэтому предлагаю знающим камрадам составить список учебно-технической литературы для просвещения желающих. Дополнения приветствуются, просьба не давать ссылок на грифованные работы и халтуру от широкорадов. Итак: 1. Третьяков. «Боеприпасы артиллерии». 2. Балаганский. «Действие средств поражения и боеприпасов». 3. Серебряков. «Внутренняя баллистика ствольных систем и пороховых ракет». 4. Дмитриевский. «Внешняя баллистика». 5. Гретен. «Проектирование и производство артиллерийских систем». 6. Григорян. «Защита танков». 7. Жуков. «Артиллерийское вооружение. Основы устройства и конструирование». 8. «Справочник по комплектации боеприпасов германской артиллерии» 9. Рдултовский. «Исторический очерк развития трубок и взрывателей от начала их применения до конца Мировой войны 1914-1918 гг». 10. Попов и др. «Судебно-медицинская баллистика». Для начала, думаю, хватит. З.Ы. Вся эта литература свободно лежит в сети.

Hoax: Змей пишет: З.Ы. Вся эта литература свободно лежит в сети. Давайте выложим на милитеру?

Змей: Hoax пишет: Давайте выложим на милитеру? 1. Не обидятся ли владельцы ресурсов? Одно дело выложить в общий доступ, другое - находить выложенные книжки на других сайтах. 2. Формат большинства книг - pdf.

Змей: Вторая часть марлезонского балета. Авиация. 1. Платонов. «Технология древесных материалов». 2. Зиновьев. «Справочник по авиационным металлам и сплавам». 3. Бакастов. «Авиационное материаловедение». 4. Бобров. (ред.) «Производство самолётов». 5. Зиновьев. «Полевой ремонт самолётов». 6. Быков. «Основы технологии ремонта самолётов в полевых условиях». 7. Соловьёв. «Основы бомбометания». 8. Дузь. «Паровой двигатель в авиации». 9. Фомичёв. (ред.) «Вооружение самолёта». 10. Берлин. «Конструкция и проектирование самолетов».

RVK: 1. Антонов А.С. Танк. 1954 - совсем популярно. 2. Сергеев Л.В. Теория танка. 1973 3. Буров С.С. Конструкция и расчет танков. ВА БТВ, 1973. 4. Забавников Н.А. Основы теории транспортных гусеничных машин, 1975. 5. Парфенов А.П., Щетинин Ю.С. Тяговый расчет гусеничной транспортно-тяговой машины, 2002. 6. Освальд В. Полный каталог военных автомобилей и танков Германии 1900-1982гг. 7. Весь Walter J. Spielberger / Вальтер Шпильбергер. 8. Весь Thomas L. Jentz / Томас Йентц. 9. Смирнов Г.А. Теория движения колесных машин. 1990 - очень хорошо написано, но не начальный уровень. 10. Пройкштат А. Шасси автомобиля. Типы приводов, 1989. 11. Антонов А.С. Силовые передачи колесных и гусеничных машин, 1976. 12. Вонг Дж. Теория наземных транспортных средств, 1982. Всё сразу читать не обязательно, но для понимания в танках/гусеничных машинах нужно обязательно: 1, 2 или 3 или 4, 5, 6. В колесных машинах: 9, 10, 6.

Hoax: Змей пишет: 1. Не обидятся ли владельцы ресурсов? Одно дело выложить в общий доступ, другое - находить выложенные книжки на других сайтах. 2. Формат большинства книг - pdf. Ну, э-мюэ... Я же не обижаюсь, когда нахожу книжки с Милитеры на других ресурсах, причём порой без указания происхождения. А я всегда указываю, откуда чего взято. Так что, думаю, владельцы ресурсов поймут... простят... То, что в pdf -- лучше книга в pdf, чем её отсутствие в цифре.

Змей: Hoax пишет: лучше книга в pdf Как Вам их передать? З.Ы. Не прикрепить ли эту тему в голове раздела?

RVK: Змей пишет: Как Вам их передать? Тот же вопрос. Змей пишет: Не прикрепить ли эту тему в голове раздела? Прикрепить. И пусть пополняется. Но только учебная и техническая!

Hoax: Змей пишет: Как Вам их передать? Если их можно скачать, то ссылки дать. Если скачать нельзя, то тут обсудим. RVK пишет: Прикрепить. И пусть пополняется. Но только учебная и техническая! Тему я прикреплю, и да -- насчёт раздел техлитры большие планы, надо туда побольше, побольше собрать наставлений всяких, инструкций, учебников...

Змей: Hoax пишет: Если их можно скачать, то ссылки дать. Cсылки, увы, утеряны, могу дать лишь наводку на ресурсы и сами файлы. Hoax пишет: Если скачать нельзя, то тут обсудим. Ваши предложения?

RVK: Hoax пишет: надо туда побольше, побольше собрать наставлений всяких, инструкций, учебников... Вобще-то все перечисленные мной работы выложены в сети и легко скачиваются. Но можно и файлы прислать. Hoax пишет: Если скачать нельзя, то тут обсудим. Вы предлагаете обсуждать технические/научные работы?

K.S.N.: 1. Третьяков Г.М. - Боеприпасы артиллерии. Воениздат-1947г. - http://mirknig.com/knigi/military_history/1181152668-boepripasy-artillerii.html 2. И.А. Балаганский, Л.А. Мержиевский. Дейстивие средств поражения и боеприпасов: Учебник.- Новосибирск: Изд-во НГТУ- 2004г. - http://mirknig.com/knigi/nauka_ucheba/1181123113-dejjstvie_sredstv_porazhenija_i_boepripasov.html 3. Серебряков М.Е. - Внутренняя баллистика ствольных систем и пороховых ракет. ОБОРОНГИЗ-1962г. - http://mirknig.com/knigi/military_history/1181486431-vnutrennyaya-ballistika-stvolnyh-sistem-i-porohovyh-raket.html 4. Дмитриевский А.А. - Внешняя баллистика. Машиностроение-1972г. - http://mirknig.com/knigi/nauka_ucheba/1181322094-vneshnyaya-ballistika.html 5. К.Гретен, С.Приходько - Проектирование и Производство Артиллерийских Систем. Часть 2. (Действие выстрела на лафет и расчет противооткатных устройств). Военное Издательство-1949г. - http://mirknig.com/knigi/military_history/1181426825-proektirovanie-i-proizvodstvo-artilleriyskih-sistem-chast-2.html 6. В.А.Григорян - Защита танков. МГТУ им. Н.Э.Баумана-2007г. - http://mirknig.com/knigi/military_history/1181486435-zaschita-tankov.html 7. Жуков И.И. (ред.) - Артиллерийское вооружение. Основы устройства и конструирование. Машиностроение-1975г. - http://mirknig.com/knigi/military_history/1181352611-artilleriyskoe-vooruzhenie-osnovy-ustroystva-i-konstruirovanie.html 9. В.И. Рдултовский - Исторический очерк развития трубок и взрывателей от начала их применения до конца Мировой войны 1914-1918 гг. Государственное издательство оборонной промышленности-1940г. - http://mirknig.com/knigi/military_history/1181315456-rdultovskij-istoricheskij-ocherk-razvitiya-trubok-i-vzryvatelej-ot-nachala-ix-primeneniya-do-konca-mirovoj-vojny-1914-1918-gg.html 10. Попов В. Л, Шигеев В. Б., Кузнецов Л.Е. - Судебно-медицинская баллистика. Спб., Гиппократ-2002г. - http://mirknig.com/knigi/chelovek/1181144907-sudebno-medicinskaja-ballistika.html 7. Соловьев М.П., Арбузов А.И. - Основы бомбометания. НКО-1940г. - http://biblioteka.cc.html или http://mirageswar.com/aircrafts/aircraft_ww2/ussr_air/31090-osnovy-bombometaniya.html или http://mirknig.com/knigi/military_history/1181238725-osnovy-bombometaniya.html 1. А.Антонов, Б.Артамонов, Б.Коробков, Е.Магидович – Танк. ВИ МО-1954г. - http://mirageswar.com/armor/armor_ww2/ussr_armor/26911-tank.html 2. Сергеев Л.В. - Теория танка. Издание Академии Бронетанковых войск СССР-1973г. – http://mirknig.com/knigi/nauka_ucheba/1181250693-teoriya-tanka.html 3. Буров С.С. - Конструкция и расчет танков. Издание академии БТВ-1973г. - http://mirknig.com/knigi/technika/1181182992-konstrukciya-i-raschet-tankov.html 4. Забавников Н.А. - Основы теории транспортных гусеничных машин. Машиностроение-1975г. - http://mirknig.com/knigi/technika/1181348359-osnovy-teorii-transportnyh-gusenichnyh-mashin.html 5. 6. Освальд Вернер - Полный каталог военных автомобилей и танков Германии 1900-1982 гг. ООО «Издательство Астрель»-2002г. - http://mirknig.com/knigi/military_history/1181135455-polnyjj-katalog-voennykh-avtomobilejj-i.html коллектив под редакцией В.И. Медведкова - Бронетанковая техника. Основы и теория конструкции. Учебник. Часть 2. Воениздат-1973г. - http://mirknig.com/knigi/military_history/1181441981-bronetankovaya-tehnikaosnovy-i-teoriya-konstrukciichast-2.html или http://mirageswar.com/armor/40775-bronetankovaya-texnikaosnovy-i-teoriya-konstrukciichast-2.html Антонов, Голяк, Магидович и др. - Армейские автомобили. Конструкция и расчет. 1-я и 2-я части. ВИ МО-1970г. - http://mirageswar.com/voennye_avto/12387-armejjskie-avtomobili.-konstrukcija-i-raschet.-1.html 8. Йентц: Thomas L. Jentz - Panzertruppen.The Complete Guide to the Creation & Combat Deployment of The German Tank Forces 1933-42 - http://mirknig.com/knigi/military_history/1181153433-panzertruppen.the-complete-guide-to-the.html Thomas L. Jentz - Panzertruppen Vol. 2: The Complete Guide to the Creation & Combat Employment of Germany's Tank Force, 1943 – 1945 - http://mirknig.com/knigi/military_history/1181222694-panzertruppen-vol-2-the-complete-guide-to-the.html Thomas L. Jentz - Panzer Tracts No. 1-1: Panzerkampfwagen I. Kleintraktor to Ausf.B - http://www.kodges.ru/61467-panzer-tracts-no.-1-1-panzerkampfwagen-i..html или http://www.reibert.info/forum/showpost.php?p=825059&postcount=116 или http://mirknig.com/knigi/military_history/1181224938-panzer-tracts-no-1-1-panzerkampfwagen-i.html Thomas L. Jentz - Panzer Tracts No. 1-2: Panzerkampfwagen I. Kl.Pz.Bef.Wg. to VK 18.01 - http://www.kodges.ru/61483-panzer-tracts-no.-1-2-panzerkampfwagen-i..html или http://www.farposst.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=5392 или http://www.reibert.info/forum/showpost.php?p=825056&postcount=115 или http://mirknig.com/knigi/military_history/1181224950-panzer-tracts-no-1-2-panzerkampfwagen-i-klpzbefwg.html Tomas L. Jentz – Panzer Tracts No. 3-1: Panzerkampfwagen III Ausf A, B, C und D development and production from 1934 to 1938 plus the Leichttraktor and Krupp's M.K.A. - http://www.farposst.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7422 или http://mirknig.com/knigi/military_history/1181135822-panzer-tracts.-03-1.-panzerkampfwagen.html Tomas L. Jentz, Hilary Louis Doyle - Panzer Tracts No. 3-2: Panzerkampfwagen III Ausf E, F, G und H development and production from 1938 to 1941 - http://www.farposst.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7423 или http://www.reibert.info/forum/showpost.php?p=726127&postcount=76 или http://mirknig.com/knigi/military_history/1181148637-panzerkampfwagen-iii-ausf-e-f-g-und-h.html Thomas L. Jentz, Hilary Louis Doyle - Panzer Tracts No.7-3: Panzerjaeger (7.5 cm Pak 40/4 to 8.8 cm Waffentraeger) - http://mirageswar.com/armor/15430-panzerjaeger-7.5-cm-pak-404-to-8.8-cm.html Thomas L Jentz - Panzer Tracts No. 8: Sturmgeschuetz - S.Pak to Sturmmoerser - http://www.kodges.ru/61798-panzer-tracts-no.8-sturmgeschuetz-s.pak-to.html или http://mirknig.com/knigi/military_history/1181225711-panzer-tracts-no8-sturmgeschuetz-spak-to.html Thomas L. Jentz - Panzer Tracts No. 10: Artillerie Selbstfahrlafetten. 15 cm sIG 33 auf PzKpfw I (ohne Aufbau) to Karl-Geraet (54 cm) - http://mirknig.com/knigi/military_history/1181135813-panzer-tracts.-10.-artillerie.html Thomas L. Jentz - Panzer Tracts No. 11-1: Panzerbeobachtungswagen (Armored Observation Vehicles). Sd. Kfz. 253 to Pz. Beob. Wg. Panther - http://www.kodges.ru/61628-panzer-tracts-no.-11-1-panzerbeobachtungswagen.html или http://www.farposst.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=5518 или http://mirknig.com/knigi/military_history/1181179928-panzerbeobachtungswagen.html или http://mirageswar.com/armor/armor_ww2/germanian_armor_ww2/11167-panzer-tracts-no.-11-1-panzerbeobachtungswagen.html Thomas L. Jentz - Panzer Tracts 12: Flak Selbstfahrlafetten And Flakpanzer - http://mirknig.com/knigi/military_history/1181226087-flak-selbstfahrlafetten-and-flakpanzer.html Tomas L. Jentz - Panzer Tracts No. 14: Gepanzerte Pionier-Fahrzeuge (Armored Combat Engineer Vehicles) - Goliath to Raumer S - http://www.farposst.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7397 или http://mirknig.com/knigi/military_history/1181135824-panzer-tracts.-14.-gepanzerte-pionier.html Thomas L. Jentz, Hilary Louis Doyle - Panzer Tracts No.16: Bergepanzerwagen: Bergepanzer 38 to Bergepanther - http://mirknig.com/knigi/military_history/1181340573-panzer-tracts-no16-bergepanzerwagen-bergepanzer-38-to-bergepanther.html или http://mirageswar.com/armor/26234-panzer-tracts-no16-bergepanzerwagen-bergepanzer-38-to-bergepanther.html Thomas L. Jentz, Hilary Louis Doyle - Panzer Tracts No.20-2: Paper Panzers - http://mirageswar.com/armor/17354-paper-panzers-panzer-tracts-no-20-2.html Thomas L Jentz - Panzerkampfwagen VI P (Sd.Kfz.181): The history of the Porsche Typ 100 and 101 also known as the Leopard and Tiger (P) - http://www.kodges.ru/61395-panzerkampfwagen-vi-p-sd.kfz.181-the-history-of.html или http://www.reibert.info/forum/showpost.php?p=726131&postcount=77 или http://mirknig.com/knigi/military_history/1181148632-panzerkampfwagen-vi-p-sd.kfz.181.-the.html Thomas L. Jentz, Hilary L. Doyle - Germany's Tiger Tanks D.W. to Tiger I: Design, Production & Modifications - http://www.kodges.ru/59695-germanys-tiger-tanks-d.w.-to-tiger-i-design.html или http://mirknig.com/knigi/military_history/1181220135-germanys-tiger-tanks-dw-to-tiger-i-design.html Thomas L. Jentz, Hilary L. Doyle - Germany's Tiger Tanks: VK45.02 to TIGER II. Design, Production & Modifications - http://www.kodges.ru/47106-germanys-tiger-tanks-vk45.02-to-tiger-ii.-design.html Thomas L. Jentz - Panzertruppen Vol. 2: The Complete Guide to the Creation & Combat Employment of Germany's Tank Force, 1943 – 1945 - http://www.kodges.ru/60631-panzertruppen-vol.-2-the-complete-guide-to-the.html или http://www.reibert.info/forum/showpost.php?p=812878&postcount=111 Thomas L Jentz - Bertha's Big Brother Karl-Geraet (60 cm) & (54 cm) - http://www.kodges.ru/61829-berthas-big-brother-karl-geraet-60-cm-54-cm.html или http://www.reibert.info/forum/showpost.php?p=726135&postcount=78 Thomas L. Jentz - Panzer Tracts: Rommel's Funnies - http://www.kodges.ru/61753-panzer-tracts-rommels-funnies.html или http://mirknig.com/knigi/military_history/1181225560-panzer-tracts-rommels-funnies.html или http://mirageswar.com/armor/armor_ww2/germanian_armor_ww2/11197-panzer-tracts-rommels-funnies.html Thomas L. Jentz - Panzer Tracts: Dreaded threat the 8.8 cm Flak 18/36/37 in the anti-tank role - http://mirageswar.com/armor/armor_ww2/germanian_armor_ww2/21755-dreaded-threat-the-88-cm-flak-183637-in-the-anti-tank-role.html Hilary L. Doyle, Thomas L. Jentz - Panzerkampfwagen IV Ausf G, H and J 1942-1945 (New Vanguard 39) - http://mirknig.com/knigi/military_history/1181221685-panzerkampfwagen-iv-ausf-g-h-and-j-1942-1945.html 9. Смирнов Г.А. - Теория движения колесных машин: Учебник для студентов машиностроит. спец. вузов. – 2-е изд., доп. И преабр.. – М.: Машиностроение, 1990г. - http://mirknig.com/2008/01/09/teorija_dvizhenija_kolesnykh_mashin.html

gem: Всем большое спасибо. Все правильно. Маленький вопрос: это все, что надо знать? Например, для понимания приказа Ставки №270 от 16.08.41? Приказа снять пулеметы в известном ИАП? Или подвига танкового взвода З. Колобанова? Флотские случаи приводить не буду.

gem: P.S. А насчет негуманитарно одаренного г-на Scif'а могу отписать потом. На основе его благоглупостей. Ему не понравится.

K.S.N.: Hoax пишет: Тему я прикреплю, и да -- насчёт раздел техлитры большие планы, надо туда побольше, побольше собрать наставлений всяких, инструкций, учебников... У меня подобралась небольшая подборка ссылок наставлений по авиации, артиллерии, бронетехнике, стрелковке, флоту и т.п. Могу кинуть вордовский файл на мыло, а то там больше четырех десятков страниц, чтоб прямо здесь все выкладывать. Например: Стрелковое оружие (Техническая литература). ВИ-1927 – 2007гг. (167 документов) - http://mirknig.com/knigi/military_history/1181288101-strelkovoe-oruzhie-texnicheskaya-literatura.html

RVK: gem пишет: Маленький вопрос: это все, что надо знать? Конечно нет. Это только начало в технических вопросах связанных с ВиВТ. А всё знать невозможно. "Каждый выбирает по себе..."

piton83: Змей пишет: 8. Дузь. «Паровой двигатель в авиации». Паровой двигатель

Hoax: RVK пишет: Вы предлагаете обсуждать технические/научные работы? Имелся в виду способ передачи мне файлов. K.S.N. пишет: У меня подобралась небольшая подборка ссылок наставлений Отлично! Если у кого-то есть файлы, которых нет в сети (или нет ссылок, или они размещены на ресурсах, где ммуторно скачивать, надо вводить цифры капчи и т.д.) напишите мне в личку, я расскажу, куда и как их выложить.

HotDoc: piton83 пишет: Паровой двигатель Можайский!

piton83: HotDoc пишет: Можайский! ЕМНИП самолет так и не взлетел? Так можно и про термоядерный двигатель в авиации написать. Впрочем, книжку я скачал, почитаю. Уж очень мне интересно стало

Змей: Эти книги в электронной форме не нашёл, однако must have. 1. Пырьев, Резниченко. «Бомбардировочное вооружение авиации России. 1912 - 1945 гг.». 2. Резниченко «Реактивное вооружение советских ВВС 1930-1945 гг.». Так как вооружение и особенно боеприпасы, являются крупносерийной продукцией металлообрабатывающей промышленности, думаю, уместно добавить в список литературы немного матана. 1. Анурьев. «Справочник конструктора-машиностроителя» (в 3-х томах) http://www.torrentino.com/torrents/188781 2. Бурцев др. «Технология машиностроения» (в 2-х томах). http://mirknig.com/knigi/nauka_ucheba/1181263597-texnologiya-mashinostroeniya-v-2-x-tomax.html 3. Иванов. «Детали машин» http://lib.mexmat.ru/books/31438 4. Иванов. «Проектирование производственных участков в машиностроении» http://one-book-5.ru/29203-proektirovanie-proizvodstvennyx-uchastkov-v-mashinostroenii.html

RVK: K.S.N. спасибо Вы почти на весь мой список дали ссылки на скачивание. Добавлю на оставшиеся: 5. Парфенов А.П., Щетинин Ю.С. Тяговый расчет гусеничной транспортно-тяговой машины, 2002. http://www.twirpx.com/file/466502/ 7. Walter J. Spielberger / Вальтер Шпильбергер. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2223942 10. Пройкштат А. Шасси автомобиля. Типы приводов, 1989. http://www.twirpx.com/file/268008/ 11. Антонов А.С. Силовые передачи колесных и гусеничных машин, 1976. http://lib-bkm.ru/load/34-1-0-1885 12. Вонг Дж. Теория наземных транспортных средств, 1982. http://bookfi.org/book/718570 и http://www.torrentino.ru/torrents/185406

Аскер: Змей пишет: Попов и др. «Судебно-медицинская баллистика». Не затруднит вас описать логическую цепочку, каким образом знание судебно-медицинской баллистики либо истории развития трубок воспрепятствует появлению новых теорий? Если в том смысле, что бы занять все их время, что б некогда было сочинять - тогда надо требовать не прочитать, а переписать. Вручную, 200 раз и разослать своим сторонникам. Змей пишет: Мне, честно говоря, надоело в N+1 раз объяснять азбучные истины гуманитарно одарённым солонятам-резунятам. Не затруднит привести пример, когда например Солонин проявил полное незнание азбучных истин, а вы его успешно разоблачили?

юррий: gem пишет: Маленький вопрос: это все, что надо знать? Например, для понимания приказа Ставки №270 от 16.08.41? Согласен я тоже не понимаю как химический состав гомогенной брони.Оказался одной из главных причин в споре при сравнении танков.Но почитав делаю вывод хуже броня хуже танк.А как 270 приказ сюда прилепить не пойму.Кому его зачитывать танкисту или танку.да и в 41 его еще не было.Непонятно.

Змей: Аскер пишет: каким образом знание судебно-медицинской баллистики либо истории развития трубок воспрепятствует появлению новых теорий Вы пропустили слово "нездоровых". Аскер пишет: Не затруднит привести пример, когда например Солонин проявил полное незнание азбучных истин, а вы его успешно разоблачили? Недолгий поиск по форуму дал результат: click here Если есть ещё желание - ищите и обрящете. Марк "золотой кирпич" Солонин и его пустоголовая клака был неоднократно бит за невежество на текущем форуме и пару раз на ФЭРе. Ещё небольшой списочек. Все эти пособия есть в электронном виде (кое - что, похоже, взято у А.Мятишкина). 1. «Вооружение германской артиллерии». 1943г. 2. Гербановский. «Укрепление местности». 1941 г. 3. «Наставление по инженерному делу для пехоты РККА». 1939 г. 4. «Наставление по инженерному делу для пехоты РККА». 1942 г. 5. «Наставление по огневому делу. Правила стрельбы из танкового оружия». 1941 г. 6. «Огонь из танка с хода (учебное пособие)». 1943 г. 7. Клейн. «Бой танков с танками». 1942 г. 8. Дугарев. «Военно-инженерная техника». 1938 г. 9. Людвиг. «Современные крепости». 1940 г. 10. «Памятка по использованию немецких боевых и вспомогательных машин». 1942 г. 11. Павлович "Морские десанты". 1935 г. 12. Сакович. "Десантная операция". 1926 г. По военной медицине рекомендую ЖЖ г-на Alex Povolotsky

gem: Змей пишет: Недолгий поиск по форуму дал результат: click here Если есть ещё желание - ищите и обрящете. Марк "золотой кирпич" Солонин и его пустоголовая клака был неоднократно бит за невежество на текущем форуме и пару раз на ФЭРе. Не совсем так. Точнее, совсем не так. Это Ваше представление о мире. Особенно о ФЭРе (не надо бы Вам на эту больную для Вас тему). http://vintovki.1234.kiev.ua/index/magazinnye_vintovki_i_karabiny_str1/0-6 "В связи с появлением пуль различного назначения, которое на протяжении долгих лет было характерным признаком снарядов, следует отметить раз личие названий «пуля» и «снаряд», которые сложи лись исторически. Снаряд всегда имел снаряжение - взрывчатое, зажигательное или какое-либо другое вещество. В отличие от снарядов пуля была сплошной, без снаряжения. Кроме того, снаряды и пули резко различались калибрами, так как пули применялись в стрелковом оружии, а снаряды в артиллерийских системах. К настоящему времени содержание этих понятий изменилось, так как различны ми веществами снаряжаются как снаряды, так и пули. Калибр также не является уже признаком, по которому можно отличить пулю от снаряда. В наши дни пулю и снаряд различают по способу их врезания в нарезы ствола: снаряд врезается в нарезы ведущим поясном, а пуля — непосредственно своим корпусом (оболочкой)." Тоже не бог весть какое определение (гладкоствол, подкалиберные?) Схоластический спор, дальнейшее развитие тезиса о Марьиванне, рельсе и АК. Аскер пишет: Не затруднит привести пример, когда например Солонин проявил полное незнание азбучных истин, а вы его успешно разоблачили? Солонин 1. Перепутал броневики Б-10 с Б-20. Ну, бывает. Тут же повинился. 2. Сделал очень поспешный неверный статистический вывод об эффективности проклятой 88-мм на основе потерь наших танков. Тоже покаялся, через пару часов. (Не здесь). 3. Не послал в нокаут господина tsv с его фантасмагорическим «интегральным хвункционалом (?)» силы мехкорпуса (или ТД) - что уступает только моему ляпу о НЕпроведении окружности. Для инженера такие вещи... плохо выглядят. 4. Не подписал известное фото фамилией автора (Хавтана). К вскрытию хотя бы одной из этих ошибок (ляпов) господин Змей отношения не имеет. Основной тезис МС («Армия не воевала (летом 1941))» не доказуем 100%. Как и любое историческое обобщение. Оппоненты МС приводят десятки других причин, объявляя их совокупность новым качеством, проявившимся из большого количества причин типа «моторесурсов, отсутствия(?) связи, история отпустила...» и т.д. RVK пишет: Но только учебная и техническая! Полностью с Вами согласен. Нездоровье - у каждого свое. И, по-моему, самопровозглашение себя доктором (г-ном Scif'ом) некорректно.

gem: HotDoc пишет: piton83 пишет:  цитата: Паровой двигатель Можайский! У Дузя есть хорошая книга История воздухоплаваниия и т.д. С отличным обзором.

RVK: gem пишет: Тоже не бог весть какое определение (гладкоствол, подкалиберные?) Схоластический спор, дальнейшее развитие тезиса о Марьиванне, рельсе и АК. Вы или не понимаете или специально забалтываете тему. Чтобы был разговор, диалог или спор необходимым условием является (но не достаточным конечно) общение на одном языке. Т.е. понимание под одними же и теми словами/определениями одного и того же. Иначе будет вечное: "Вы меня не так поняли, я имел ввиду совсем другое" и вся дискуссия будет вращаться вокруг пони мания терминов и определений и КПД будет около нуля. gem пишет: Полностью с Вами согласен. Нездоровье - у каждого свое. И, по-моему, самопровозглашение себя доктором (г-ном Scif'ом) некорректно. Про какое нездоровье идёт речь и кто такой Scif и причём он здесь? Это, что такой завуалированный переход на личности? Или Вы считаете, что можно обсуждать технические вопросы не имея минимального представления в определениях, терминах и их происхождении и значении? Или обсуждать тактику и стратегию "кухонным языком", как будто история данных предметов, их изучения, исследования и т.п. начались лично с тебя?

Змей: Вам мало геометрии? Из любви к искусству: gem пишет: Тоже не бог весть какое определение (гладкоствол, подкалиберные?) Я в дискуссии с Мраком "рельс и калашников" Солониным упомянул, что термин "снаряд" - гостовский, а именно из ГОСТ В 20313-74 "Боеприпасы. Основные понятия. Термины и определения." Он, ЕМНИП, ДСП, тем не менее, с момента его опубликования, вся свеженаписанная литература об оружии разделилась на две части - та, где термины употребляюся строго по их определению и дилетантская болтовня. Креативы уважаемого Марка Семёновича с треском попадают во вторую часть списка. Сразу обращу внимание- Рдултовский, Третьяков и др. изданы до ГОСТа. А вот самая мякотка от Mark пишет: Никаких "20-мм фугасных снарядов" в природе не бывает. Как и "стремительных домкратов".

K.S.N.: gem пишет: Солонин 1. Перепутал броневики Б-10 с Б-20. Ну, бывает. Тут же повинился. 2. Сделал очень поспешный неверный статистический вывод об эффективности проклятой 88-мм на основе потерь наших танков. Тоже покаялся, через пару часов. (Не здесь). 3. Не послал в нокаут господина tsv с его фантасмагорическим «интегральным хвункционалом (?)» силы мехкорпуса (или ТД) - что уступает только моему ляпу о НЕпроведении окружности. Для инженера такие вещи... плохо выглядят. 4. Не подписал известное фото фамилией автора (Хавтана). Забыли добавить сюда определение Солониным термина "противоснарядное бронирование". Впрочем, это все в данной теме является оффтопом и захламлением темы.

gem: RVKпишет: Чтобы был разговор, диалог или спор необходимым условием является (но не достаточным конечно) общение на одном языке Да, я тоже так считаю. RVK пишет: Про какое нездоровье идёт речь и кто такой Scif и причём он здесь? Про умственное. Тех, например, оппонентов, которые в книге о московско - новгородских войнах 15 века не уделяют, гады, основного внимания весу боевых топоров. И если у москвичей он весил, к примеру, только 2 фунта, а у новгородцев - 2,5, и «аффтор М» этого не расписал на 50 страницах - то пусть выпьет йаду, а Шемяка - это УГ. Заглавный и 1-й посты перечитайте. RVK пишет: Или обсуждать тактику и стратегию "кухонным языком", как будто история данных предметов, их изучения, исследования и т.п. начались лично с тебя? Смотря какие кухарки. Скажем, прочитавшие хотя бы книгу. ТТХ и принципы действия современного оружия - часто нельзя. Тактику - не всегда (теория игр, статистика), стратегию - можно.

RVK: gem пишет: Про умственное. Тех, например, оппонентов, которые в книге о московско - новгородских войнах 15 века не уделяют, гады, основного внимания весу боевых топоров. И если у москвичей он весил, к примеру, только 2 фунта, а у новгородцев - 2,5, и «аффтор М» этого не расписал на 50 страницах - то пусть выпьет йаду, а Шемяка - это УГ. Заглавный и 1-й посты перечитайте. Вы стебаетесь. Всё Вы понимаете, любые идею можно довести до абсурда, тем более такими примерами. Речь не о весе боевых топоров, а о том что они были, как их применяли в бою, основные плюсы и минусы по сравнению с мечом или саблей. И если Вы обсуждаете конкретную битву, тем более её оружие и тем более конкретно эти топоры (как про танки, их броневую защиту и орудия, проходимость, подвижность и т.д.) то что такой топор, боевой топор, вообще холодное оружие знать надо! gem пишет: Смотря какие кухарки. Скажем, прочитавшие хотя бы книгу. Если книгу одну, то ничего нельзя, даже думать вредно на эти темы. Читать надо больше чем одну книгу. В школьной программе их далеко не одна и учебников истории далеко не один. А так будет только примерно так: — Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного. Шариков пожал плечами. — Да не согласен я. — С кем? С Энгельсом или с Каутским? — С обоими, — ответил Шариков. — Это замечательно, клянусь богом. «Всех, кто скажет, что другая…» А что бы вы со своей стороны могли предложить? — Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут… Конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять всё, да и поделить… — Так я и думал, — воскликнул Филипп Филиппович, шлёпнув ладонью по скатерти, — именно так и полагал. — Вы и способ знаете? — спросил заинтересованный Борменталь. — Да какой тут способ, — становясь словоохотливым после водки, объяснил Шариков, — дело нехитрое. А то что же: один в семи комнатах расселился штанов, у него сорок пар, а другой шляется, в сорных ящиках питание ищет… — Насчёт семи комнат — это вы, конечно, на меня намекаете? — Горделиво прищурившись, спросил Филипп Филиппович. Шариков съёжился и промолчал. — Что же, хорошо, я не против дележа. Доктор, скольким вы вчера отказали? — Тридцати девяти человекам, — тотчас ответил Борменталь. — Гм… Триста девяносто рублей. Ну, грех на трех мужчин. Дам — Зину и Дарью Петровну — считать не станем. С вас, Шариков, сто тридцать рублей. Потрудитесь внести. — Хорошенькое дело, — ответил Шариков, испугавшись, — это за что такое? — За кран и за кота, — рявкнул вдруг Филипп Филиппович, выходя из состояния иронического спокойствия. — Филипп Филиппович, — тревожно воскликнул Борменталь. — Погодите. За безобразие, которое вы учинили и благодаря которому сорвали приём. Это же нестерпимо. Человек, как первобытный, прыгает по всей квартире, рвёт краны. Кто убил кошку у мадам Поласухер? Кто… — Вы, Шариков, третьего дня укусили даму на лестнице, — подлетел Борменталь. — Вы стоите… — рычал Филипп Филиппович. — Да она меня по морде хлопнула, — взвизгнул Шариков, — у меня не казённая морда! — Потому что вы её за грудь ущипнули, — закричал Борменталь, опрокинув бокал, — вы стоите… — Вы стоите на самой низшей ступени развития, — перекричал Филипп Филиппович, — вы ещё только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как всё поделить… А в то же время вы наглотались зубного порошку…

piton83: gem пишет: У Дузя есть хорошая книга История воздухоплаваниия и т.д. С отличным обзором. Поищем, почитаем

Змей: Ракетная тематика: 1. Зенгер. "К механике фотонных ракет" click here 2. Дэвис. "Внешняя баллистика ракет" click here 3. Маликов. "Наземное оборудование ракет" click here 4. Синярёв. "Жидкостные ракетные двигатели" click here 5. Торба. "Основы аэродинамики реактивных самолетов" click here 6. Бедункевич. "Особенности конструкции реактивных самолетов" click here 7. Николенко. "Сборка реактивных двигателей" click here 8. Феодосьев. "Введение в ракетную технику" click here 9. Баррер. "Ракетные двигатели" click here 10. Грин. "Реактивные самолёты мира" click here 11. Локк. "Управление снарядами" click here 12. Бессерер. "Инженерный справочник по управляемым снарядам" Увы Отбирал без фанатизма, литература, в целом, доступная.

piton83: Змей пишет: 1. Зенгер. "К механике фотонных ракет" click here А эту книгу перед выдвижением каких теорий надо прочесть Войны с пришельцами из другой галактики?

Змей: piton83 пишет: А эту книгу перед выдвижением каких теорий надо прочесть Мы не сможем понять логику непрофессионала. (ц)

gem: RVK пишет: что такой топор, боевой топор, вообще холодное оружие знать надо! Тарле мало что зал об оружии - кроме того, что нарезное хорошо, а гладкоствол - плохо... Шацилло допустил несколько неточностей. Но они - историки. Змей пишет: 1. Зенгер. "К механике фотонных ракет" Основоположники - это, конечно, хорошо. Но лучшей книги (по фотонным ракетам ) лично мне не встречалось: В.Смилга, «Очевидное? Нет, еще неизведанное» МГ, 1961. Пир духа, честно.

RVK: gem пишет: RVK пишет: цитата: что такой топор, боевой топор, вообще холодное оружие знать надо! И у кого мы так выборочно цитировать, искажая смысл научились? RVK пишет: И если Вы обсуждаете конкретную битву, тем более её оружие и тем более конкретно эти топоры (как про танки, их броневую защиту и орудия, проходимость, подвижность и т.д.) то что такой топор, боевой топор, вообще холодное оружие знать надо! Вы меня разочаровываете.

gem: RVK пишет: Вы меня разочаровываете. Извините великодушно - что-то не понял. Почему в монографии о войне между...надо уделить огромное внимание ТТХ оружия за счет политики, идеологии, мотивации, экономики сторон? Пример: Харрикейн, видите ли, птеродактиль. Ну да. Но за год до того он небезуспешно воевал со счетом, мало отличающимся от 1:1. Самое плохое - 2:1. А в принципе инициативу Змея приветствую. За исключением названия. Подразумевается, что инициатор всегда здоров, как и его идеи (последних не припомню). Да, самокритично: за собой тоже.

Madmax1975: gem Ув. RVK везде мерещатся искажатели смысла его высказываний. В этом его основная к Вам претензия.



полная версия страницы