Форум » 1939-1945 » Планы развертывания и планы первых операций (продолжение) » Ответить

Планы развертывания и планы первых операций (продолжение)

Дмитрий Ст.: С планами прикрытия мобилизации и развертывания, которые разрабатывались в округах в 1941 г. все как бы ясно - рассекречено, опубликовано и уже 20 с лишним лет обсасывается. А как быть с самими планами развертывания (по отношению к которым планы прикрытия являлись вторичными) ? А с планами первых операций ? А с планами использования авиации ?

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Patriot: marat Разница межды вами и newton только в том, что в отношении его я еще не потерял надежду, а вы - безнадежны. Кстати, можете у Керри узнать кое-что об иллюминатах - и он и Буш - члены иллюминатской структуры "Черепа и кости". В 2004 году был скандал на эту тему когда Буш и Керр столкнулись на выборах - типа что это такое, кого не выберем - по любому иллюминат будет у власти. В Йеле у иллюминатов есть специальной здание под названием "Гробница" и их там посвящают - они голые ложаться в гроб и должны рассказать остальным какие-то никому не известные вещи из их прошлого, и о том, что у них в подсознании. Буш-старший - тоже иллюминат, и вообще ЦРУ и была основана выпускниками Йеля - иллюминатами. Потом они в Годеп просочились, а вот в ФБР берут только чисто американских патриотов, так повелось еще с Гувера, и поэтому ЦРУ и ФБР между собой находятся в состоянии перманентной вражды и соперничества. Клинтон - ставленница иллюминатов, а Трампа они могут использовать, чтобы загнать избирателей в нужный лагерь, но 5 ноября этот момент станет понятней. Можете кcтати почитать, как иллюминаты видят мир - Foreign Relations Committee, их легальный орган (у них даже логотип - всадник из Апокалипсиса), издает журнал Foreign Relations , выходит раз в два месяца, финансируется Рокфеллерами. А если хотите узнать что думают европейские иллюминаты - читайте The Economist, его издают Ротшильды.

B.C.: Patriot пишет: Трампа они могут использовать, чтобы загнать избирателей в нужный лагерь это кадр уже начал делать все чтоб от него "избиратели" отвернулись...)) быдлу США дали поиграть в"выбор" и теперь он как и положено выберет бабу что б та войну развязала мировую.. Потом ее дурой назовут и все спишут на текучку женскую и непостоянство мозга..

newton: Patriot пишет: Ну вот сами видите: вы считаете что "нейтралитет" и "неучастие в войне" - это одно и то же. При условии, что речь идет об одних и тех же государствах. И вы полагаете, учитывая все это, что Латвия соблюдает нейтралитет, ведь она пока ни с кем не воюет?! Нет, не соблюдает, т.к. Латвия - член блока НАТО. ... сделало СССР соучастником Германии. У нас зашла речь не о соучастии, а о нейтралитете. Для опровержения от вас нужны факты массовости предоставления: войск, территории или военных товаров. Опять же, "предоставление помощи" и установление союзнических отношений - совершенно разные вещи. Конечно. Но в этом случае от одного до другого - один шаг, т.е. дело техники, что и сделал СССР в июле 1941 г.: пока не заводим речь о дележке, но отказываемся от сепаратных соглашений, что и достаточно для союза (вкупе с "демократической", понимаемой каждым подписантом по-своему, декларацией). Тут вы опять спутали, на этот раз торговые поставки и ленд-лиз. Это вы спутали содержание с формой - поставки с их оформлением. А реальная разница заключается в сравнении экономик США и СССР. Если вы не готовы, что обсуждать-то? У меня в подтверждение моих слов есть цитаты из документов, у вас пока - ничего.

Patriot: newton Давайте так: на бессмысленные реплики я не отвечаю. Вот смотрю ваш текст, нет, ничего осмысленного не вижу. Ни матчасти не знаете, ни логики нет. А раз нет - то вам никакие документы не помогут. А все почему? потому что ничего не изучая, и ни о чем не размышляя, присели к клаве и стали мацать по клавишам. Вот и результат: ноль смысла. Но вы не расстраивайтесь, не всем дано. По крайней мере. вам - нет. Я вот на гитаре не умею играть, хотя и жаль, но что можно поделать? Не всем же быть Пако де Лусия. Не мое - и все. Я и не занимаюсь. Может у вас другое призвание? Не обязательно же всем военной историей заниматься? Только себя и читателей измучаете. Что вот у вас лучше всего получается по жизни? Этим и занимайтесь.

Patriot: BС \\это кадр уже начал делать все чтоб от него "избиратели" отвернулись...)) быдлу США дали поиграть в"выбор" и теперь он как и положено выберет бабу что б та войну развязала мировую.. Потом ее дурой назовут и все спишут на текучку женскую и непостоянство мозга.. Вот это в точку! Видите: если все хорошо, я первый это скажу.

marat: Patriot пишет: Разница межды вами и newton только в том, что в отношении его я еще не потерял надежду, а вы - безнадежны. Пальцы веером, ноги в раскоряку. Сейчас заплачу, специалист по масонам. Гонору много, толку нет.

marat: Patriot пишет: Кстати, можете у Керри узнать кое-что об иллюминатах А представляете, мне этот бред неинтересен.

Patriot: marat \\Пальцы веером Живописно! :-) В криминальной семье воспитывались? \\А представляете, мне этот бред неинтересен. Ну не хотите Керри беспокоить - так и не надо. Я-то чем могу помочь? :-)

newton: Patriot пишет: Ни матчасти не знаете, ни логики нет. А раз нет - то вам никакие документы не помогут. А все почему? потому что ничего не изучая, и ни о чем не размышляя, присели к клаве и стали мацать по клавишам. Вот и результат: ноль смысла. Увы, но как-то не впечатляет без демонстрации знания матчасти и логики. "Зелен виноград", как грится.

Patriot: newton \\Увы, но как-то не впечатляет без демонстрации знания матчасти и логики. Я это все время и делаю. Но никаких результатов я не заметил. По-моему вы просто не понимаете, что вам говорят. Или вам все равно надо же хоть что-то ответить.

marat: Patriot пишет: Живописно! :-) В криминальной семье воспитывались? Четверг и другие дни недели. Не жили в СССР? Patriot пишет: Ну не хотите Керри беспокоить - так и не надо. Я-то чем могу помочь? Хочу. Можете номер личного телефона скинуть.

Patriot: marat \\Не жили в СССР? В спецпоселениях? Нет. \\Хочу Удачи! ;-)

B.C.: http://www.redstar.ru/index.php/2011-07-25-15-55-35/item/29922-iyun-1941-go-vzglyad-skvoz-gody#

SVH: B.C. Ну, и как понимать сей пассаж: Советская разведка сумела обеспечить руководство страны и военное командование своевременной, достаточной и достоверной информацией. Интересно читать не ответы на вполне себе дурацкий вопрос: Кто виноват в трагедии 22 июня 1941 года? а четко по-военному сформулировать: что надо было сделать или не надо было делать до 22.06? Принять план Шапошникова с главным ударом по ЗАПОВО,который разработан в 40-м,еще до Барбароссы? На основании чего? Потому что,они так и ударили? Рассыпать танки всех мк по стрелковым дивизиям? Это создаст устойчивую оборону, как на Курской дуге? По прежнему,нет ответа на главный вопрос: как бороть неизбежное упреждение?

newton: Patriot пишет: Я это все время и делаю. Например, я написал о гарантиях помощи СССР потенциальных союзников в случае нападения на него Германии и отсутствии таковых в обратном случае, в подтверждение упомянул заявления Криппса, Идена. А ваше "делаю" свелось к вопросу "А вы знаете, кто такой Криппс". Смешно, право слово.

Ржевский: SVH пишет: Ну, и как понимать сей пассаж Коллега, понимайте это также как и: "Однако глубокое исследование предвоенных событий и начала войны убеждает, что военная и внешняя разведки, как и Сталин, виноваты значительно меньше, чем, например, Генеральный штаб и наркомат обороны". 1. Вот виноватее ГШ и НКО, и всё тут. Значительно виноватее. 2. Доктор исторических наук, генерал-полковник, не в курсе, что руководство всей войсковой разведкой осуществлял 7-й отдел Разведывательного управления того самого Генерального штаба.

marat: Patriot пишет: В спецпоселениях? Нет. Вот и сыпятся агенты влияния. Вернетесь - пройдите курсы заново.

SVH: Ржевский пишет: 1. Вот виноватее ГШ и НКО, и всё тут. Значительно виноватее. А "углубленные исследования" определили виноватость на 3,8% больше, чем это признавалось ранее.Ага. Ржевский пишет: 2. Доктор исторических наук, генерал-полковник, не в курсе, что руководство всей войсковой разведкой осуществлял 7-й отдел Разведывательного управления того самого Генерального штаба. М-да: Первый оперативный эшелон (7 пехотных и 1 моторизованная дивизии) с 4 февраля по 12 марта был сосредоточен на линии Данциг, Катовице. Второй эшелон (18 пехотных дивизий) выдвинулся с 16 марта по 8 апреля на линию Кенигсберг, Варшава, Тарнув. Третий (16 дивизий) — перебрасывался с 10 апреля по 10 мая на линию Аленштайн, Радом. Сосредоточение четвертого эшелона (47 соединений, в том числе 28 танковых и моторизованных дивизий) началось 25 мая и завершилось к середине июня. Как эти "эшелоны" можно было прозевать?! Вот доктор Ивашов и объяснил бы,как перед Коробковым образовалось три танковых и один приданный пехотный корпус Гудериана.

Patriot: marat \\агенты влияния. Вернетесь - пройдите курсы заново. Wайда! Fот tи сеpиа i выдаль, майне кляйне малтшиk, - tаше не cнать вас ист дас спеzпоселенia. newton \\А ваше "делаю" свелось к вопросу "А вы знаете, кто такой Криппс". То есть вы даже не понимаете как мой вопрос связан с его предложениями?

B.C.: SVH пишет: Вот доктор Ивашов и объяснил бы,как перед Коробковым образовалось три танковых и один приданный пехотный корпус Гудериана. о которых сандаловым довели еще 5 июня - против Бреста выявлены 15 пехотных 5 и 2 мотодивизии немцев..

marat: Patriot пишет: Wайда! Fот tи сеpиа i выдаль, майне кляйне малтшиk, - tаше не cнать вас ист дас спеzпоселенia. Клоун на арене.

B.C.: SVH пишет: и как понимать сей пассаж:  цитата: Советская разведка сумела обеспечить руководство страны и военное командование своевременной, достаточной и достоверной информацией. как факт..)) не более чем просто факт..))) SVH пишет: нтересно читать не ответы на вполне себе дурацкий вопрос:  цитата: Кто виноват в трагедии 22 июня 1941 года? а четко по-военному сформулировать: что надо было сделать или не надо было делать до 22.06? т.е давайте не будем о причинах и виновных ??)) типа - тиран во всем виноват ОДИН ??)) SVH пишет: четко по-военному сформулировать: что надо было сделать или не надо было делать до 22.06? то что тиран утверждал -- план Щапошникова - против главных сил немцев свои главные ставить а не носиться то ли с превентивным то ли ли с немедленным ответным ударом - из КОВО..)) SVH пишет: Принять план Шапошникова с главным ударом по ЗАПОВО,который разработан в 40-м,еще до Барбароссы? а разве маршал ошибся - не там немцы нанесли свой главный удар -- не там надо было ставить свои основные силы - чтоб удержать немцев и дать время на мобилизацию и подготовку армии к ответу??))) SVH пишет: Принять план Шапошникова с главным ударом по ЗАПОВО,который разработан в 40-м,еще до Барбароссы? На основании чего? Потому что,они так и ударили? потому что маршал четко просчитал - так и будет..)) и - так и произошло..)) SVH пишет: Рассыпать танки всех мк по стрелковым дивизиям? уж точно не формировать в один момент мк в которых тупо не было танков и даже винтовок для бойцов..)) Но задачи им ставили как полноценным на случай войны на 41-й год.. хотя дай бог в 42-м им танки дали бы.. SVH пишет: нет ответа на главный вопрос: как бороть неизбежное упреждение? глупость - не было упреждения..)) не это причина погрома который унтеры устроили.. МЫ ВСЕГДА ОТСТАВАЛИ И БУДЕМ!!!!! ОТСТАВАТЬ ОТ ВСЕХ своих противников в развертывании и мобилизации - если они надумали напасть..))) ВСЕГДА!!!)))

B.C.: Ржевский пишет: глубокое исследование предвоенных событий и начала войны убеждает, что военная и внешняя разведки, как и Сталин, виноваты значительно меньше, чем, например, Генеральный штаб и наркомат обороны". 1. Вот виноватее ГШ и НКО, и всё тут. Значительно виноватее. считаете до сих пор что тиран во всем виноват - типа НЕ ЗАХОТЕЛ договариваться с теми кто НЕ СОБИРАЛСЯ договариваться в принципе??)) Ржевский пишет: Доктор исторических наук, генерал-полковник, не в курсе, что руководство всей войсковой разведкой осуществлял 7-й отдел Разведывательного управления того самого Генерального штаба. открою страшную тайну -- были еще разведки..)) у Берии = погранцов что отслеживали до 400 км ту сторону и более у , были и у МИДа и у Ж\Д и у прочих ведомств..)))

B.C.: SVH пишет: "углубленные исследования" определили виноватость на 3,8% больше, чем это признавалось ранее.Ага. поболе будет..)) SVH пишет: Как эти "эшелоны" можно было прозевать?! а их прозевали разве??)))

Patriot: marat Мой швейцарский куратор просит вам передать: "Glupij dumpkopf, sejchas budu tebja nemnozhechko poveshat za jajca. Jah! Zer gut!" (Ругается, хочет вас повесить за одно место - очень злобный, я и сам его боюсь) [буду вам переводить вкратце]. А другой куратор, из Центральной Азии, (у меня их очень много) просил такое вам сказать: "джяляб! акен аус сссыген" (очень неприличное, ужасное оскорбление, но этот точно сделает, слов не ветер не бросает).

Patriot: BС \\http://www.redstar.ru/index.php/2011-07-25-15-55-35/item/29922-iyun-1941-go-vzglyad-skvoz-gody# Это все следствия. У Сталина были все возможности делать все, что ему хотелось. Сваливать на генштаб, что типа у них "кругозора" не хватило - это смешно. Кто план Шапошникова мог отвергнуть, если не Сталин? \\Однако фактически войска западных военных округов действовали вопреки утверждённому Правительством СССР и лично Сталиным плану обороны Я вас умоляю... Кто после 1936-38 стал бы действовать "вопреки утверждённому Правительством СССР и лично Сталиным плану обороны". Всех у кого были дурные мысли подобного плана, уже давно перестреляли.

B.C.: Patriot пишет: Кто план Шапошникова мог отвергнуть, если не Сталин? а его и не отвергали в принципе.)) Patriot пишет: У Сталина были все возможности делать все, что ему хотелось. потому что он илюминат и вааше - всепрозорливый и всемогущий тиран коего все боялись до усрачки??))) и без его указания мышь стране не пукала??))) Patriot пишет: Сваливать на генштаб, что типа у них "кругозора" не хватило - это смешно. Т,е. Тиран ВО ВСЕМ ВИНОВАТ и один??)) Как писали и обкакавшиеся военные потом - он их заставлял делать то и се??))) Patriot пишет: фактически войска западных военных округов действовали вопреки утверждённому Правительством СССР и лично Сталиным плану обороны Я вас умоляю.. если вы не в теме вопроса и не понимаете об чем сказал Ивашов -- лучше так и сделать -умолкнуть. .. Давайте лучше про илюминатов и масонов нам раскажите..)) это они устроили погром РККА на лето 41-го.. кстати- вполне себе темка..))) Patriot пишет: Кто после 1936-38 стал бы действовать "вопреки утверждённому Правительством СССР и лично Сталиным плану обороны". Всех у кого были дурные мысли подобного плана, уже давно перестреляли. всех не перестреляете .. воскликнул кибальчиш...)) Детишки недобитых и растреляных в 37-м - переворот и провели в уже 90-е - реставрировав капитализм.. и такие вполне себе оставались и в лето 41-го - те кто поручиками ВСЮ жизнь восхищались .. Болдин писал потом - как он докладывал Тимошенко - Павлов вместо того чтоб фронтом командовать- рвется в Белосток..)) шашкой помахать аль к немцам сдристнуть??))) пока не повязала кровавая гэбня... илюминатов протвных...)))

newton: Patriot пишет: То есть вы даже не понимаете как мой вопрос связан с его предложениями? Вот, наглядная демонстрация: вопрос вместо контраргумента. B.C. пишет: план Щапошникова - против главных сил немцев свои главные ставить Так вы до сих пор не вкурили, что это верно для нападения, но неверно для обороны? с теми кто НЕ СОБИРАЛСЯ договариваться в принципе? Откуда "принцип", из вашей хотелки?

SVH: B.C. пишет: о которых сандаловым довели еще 5 июня - против Бреста выявлены 15 пехотных 5 и 2 мотодивизии немцев.. Ни фига себе! Вы хотите чем-то подтвердить,что ГШ и Тимошенко достоверно знали о сосредоточении 2 ТГ со средствами усиления аж 5 июня?! И ТГ действительно была развернута под Брестом именно 5-го июня? B.C. пишет: как факт..)) не более чем просто факт..))) Вот эта вражина брешет? Тщательное наблюдение за русскими убеждало меня в том, что они ничего не подозревают о наших намерениях. Во дворе крепости Бреста, который просматривался с наших наблюдательных пунктов, под звуки оркестра они проводили развод караулов. Береговые укрепления вдоль Западного Буга не были заняты русскими войсками. B.C. пишет: т.е давайте не будем о причинах и виновных ??)) типа - тиран во всем виноват ОДИН ??)) Если человек убежден в том,что во всем виноваты большевики и Сталин,то флаг ему в руки - он и так знает все ответы и причины. Это же не наш с Вами случай? Понимаете,я до сих пор нигде не читал подробного и откровенного описания цепочки событий в 4-й армии,в частности. Разведотдел у полковника Сандалова был или где? Погранцам позвонить? Вот Вы утверждаете,что разведка доложила точно аж 5 июня,а Коробков и Сандалов допускают развод караула в крепости под оркестр на глазах всяких там гудерианов? B.C. пишет: то что тиран утверждал -- план Щапошникова - против главных сил немцев свои главные ставить а не носиться то ли с превентивным то ли ли с немедленным ответным ударом - из КОВО..)) А обосновать? Кто мог знать,кроме Ольги Чеховой,что Гитлер бредит идеей блицкрига? А для ведения затяжной войны логичней захватить сначала плодородную Украину с углем и железом,и марганец в Никополе. B.C. пишет: а разве маршал ошибся Маршал оказался прав. Мы это ТЕПЕРЬ знаем. B.C. пишет: Но задачи им ставили как полноценным на случай войны на 41-й год.. хотя дай бог в 42-м им танки дали бы.. 6 мк Хацкилевича,8 мк Рябышева. Не все же были неполноценными. Вот задачи им ставили совершенно неверные. B.C. пишет: глупость - не было упреждения..)) не это причина погрома который унтеры устроили.. Вот давайте,коллега,на примере 4-й армии Коробкова и разберем следующие вопросы на 22.06.: 1. Состав соединений армии по штатному расписанию военного времени и в реале. 2. Комплектность частей автомобилями и тракторами,получаемыми из народного хозяйства по мобилизации. 3. Боевая готовность соединений и занятие ими позиций согласно ПП 21.06. 22 тд снесли артиллерией и штуками прямо на месте - это Вам не упреждение? По моему,любому масону,иллюминату,ассасину и даже дураку ясно,что надо было после безответной ноты ТАСС с 14 июня приступить к эвакуации семей военнослужащих из приграничных районов(по меньшей мере,а правильней - к полной эвакуации населения из районов боевых действий). Вот это "упреждение" вполне можно и нужно было купировать безо всяких там послезнаний. B.C. пишет: МЫ ВСЕГДА ОТСТАВАЛИ И БУДЕМ!!!!! ОТСТАВАТЬ ОТ ВСЕХ своих противников в развертывании и мобилизации - если они надумали напасть..))) ВСЕГДА!!!))) Да не факт. Тимошенко в приказе 40-го года разъясняет личному составу,что бывает еще и скрытая мобилизация. Чем во всей тогдашней Европе и баловались немцы,поляки,французы,да все. В пределах некоего приличия,конечно. У нас для нее повода не было? У Гитлера спросить - чего-то с февраля дивизий на границе многовато? Ах, на отдых с побережья Франции? Ну-ну,так и мы к сенокосу готовимся...

Patriot: newton \\\\Вот, наглядная демонстрация: вопрос вместо контраргумента. То есть вы даже не понимаете как мой вопрос связан с его предложениями. (Это утверждение. Оно означает, что вы не сможете понять никаких "контрагументов", потому что вы не знакомы с темой). Но можете попробовать ознакомиться: http://www.cambridge.org/us/academic/subjects/history/twentieth-century-british-history/stafford-cripps-mission-moscow-194042

Patriot: BC \\а его и не отвергали в принципе.)) Но и не реализовали. А разница? \\потому что он илюминат Правильно. Был у него такой "административный ресурс". Вот обратите внимание на Клинтон, как ее в президенты пихают. И никто даже не спрашивает, почему она по ступенькам не может подняться без посторонней помощи. Та же самая пресса, которая все пытается волоски пересчитать на груди Путина. Вот что такое ресурс. \\и вааше - всепрозорливый и всемогущий тиран коего все боялись до усрачки??))) Не то слово. Трепетали до поноса, можно сказать... А что, вы не знали?! \\и без его указания мышь стране не пукала??))) Про мышей вам виднее, как зоологу с большой буквы, а люди - да, за анекдот давали по 10 лет лагерей. \\Т,е. Тиран ВО ВСЕМ ВИНОВАТ и один??)) Конечно. А вы будто не знали. Так он систему и построил - под себя. \\Как писали и обкакавшиеся военные потом - он их заставлял делать то и се??))) Ну и правильно они писали - приказывал - и попробуй не сделай. А вы бы на их месте ослушались? Это вам не кто-то, а само Коммунистическое Божество приказывает! \\если вы не в теме вопроса и не понимаете об чем сказал Ивашов -- лучше так и сделать - умолкнуть. Я думаю, это он не в теме, или в теме, но готов пороть любую чушь, поскольку читает что это оправданно высшими интересами. \\Давайте лучше про илюминатов и масонов нам раскажите..)) это они устроили погром РККА на лето 41-го.. Не они, а по их приказу. Тема - та же, единоличная диктатура и контроль над Европой. В общем-то они тем же самым и сейчас заняты. \\кстати- вполне себе темка..))) Ну и я про то. :-) \\всех не перестреляете .. воскликнул кибальчиш...)) И даже пукнуть не успел, как его снафировали. Знаете что это такое на языке иллюминатов? Или вам лучше не знать? \\Детишки недобитых и растреляных в 37-м - переворот и провели в уже 90-е - реставрировав капитализм.. и такие вполне себе оставались и в лето 41-го - те кто поручиками ВСЮ жизнь восхищались .. Вы кого-то конкретно имеете в виду, или у вас теория такая? \\Болдин писал потом - как он докладывал Тимошенко - Павлов вместо того чтоб фронтом командовать- рвется в Белосток..)) шашкой помахать аль к немцам сдристнуть??))) Не знаю. А вы знаете? Или у вас опять теория такая? \\пока не повязала кровавая гэбня... илюминатов протвных...))) Вот и Бандера так думал, что уже все, не повяжут. Но его и в Мюнхене достали. Вот, кстати, специально для вас. Сегодня прочитал в Day of Deceit Роберта Стиннетта, о меморандуме Артура МакКоллума, который служил в военно-морской разведке. 7 октября 1940 года, считая что война с Японией неизбежна, и что США должны ее спровоцировать в наиболее подходящий момент, он предлагает такую программу: 1. Договориться с Британией об использовании их баз на Тихом океане, в особенности в Сингапуре. 2. Договориться с Голландией об использовании их баз и закупках товаров снабжения в Голландской Восточной Индии (сейчас Тимор). [чтобы не продавали Японии] 3. Предоставить всю возможную помощь правительству Чан-Кай-Ши. [чтобы японские силы там увязли] 4. Послать дивизию тяжелых крейсеров в Ориент [Восточная Азия], Филиппины и Сингапур. 5. Послать две дивизии подлодок в Ориент. 6. Держать основные силы флота поблизости от Гавайских островов. 7. Настоять на том, что голландцы откажутся удовлетворить японские требования об экономических поставках, в особенности нефти. 8. Объявить полное эмбарго на торговлю с Японией во взаимодействии со схожим эмбарго, объевленным Британией. (стр 30). То есть планировалась удавка: наращивать военное давление на Японию, и в то же время подрывать ее снабжение сырьем, в первую очередь нефтью. Разумеется, все пункты были приняты и претворены в жизнь. И через год Япония сломалась - и атаковала Пирл-Харбор, а Рузвельт с видом оскорбленного величия объявил войну Японии. И все конгрессмены и сенаторы, на минуточку, представлявшие собой избирателей, 85% которых были два дня назад против войны, высказались единогласно за принятия этой декларации. В сенате - "за" - 82 голоса, против - "0", в Когрессе - "388" - за, "1" (пацифистка Джаннет Ренкин) - против. Учитесь, как надо народы загонять в в войну. которую они не хотят. Интересно, что в 4-м секретном протоколе, который был предложен Сталиным сразу же после преговоров в Берлине, предлагалось чтобы Германия принудила Японию отказаться от прав на нефтяные и угольные концессии Северного Сахалина в обмен на соответствующую компенсацию. (Japanese renunciation of rights to northern Sakhalin oil and coal concessions in exchange for appropriate compensation). Видите, как интересно: вообще всю нефть японцам перекрыть, со всех сторон, в том числе и Сахалинскую. Вот как иллюминаты координировали свои усилия. Если у них везде свои люди, то государственные границы им не помешают. И правильно Гитлер не поверил, что Сталин там будет вступать в Тройственный Пакт, а пожаловался что Сталин требует "больше и больше" и просто назвал его "хладнокровным шантажистом". (Stalin "demands more and more", "he's a cold-blooded blackmailer").

marat: Patriot пишет: Мой швейцарский куратор просит вам передать: "Glupij dumpkopf, sejchas budu tebja nemnozhechko poveshat za jajca. Jah! Zer gut!" (Ругается, хочет вас повесить за одно место - очень злобный, я и сам его боюсь) [буду вам переводить вкратце]. А другой куратор, из Центральной Азии, (у меня их очень много) просил такое вам сказать: "джяляб! акен аус сссыген" (очень неприличное, ужасное оскорбление, но этот точно сделает, слов не ветер не бросает). Цирк лежит от смеха. Но к чему вы это в этой теме? Сказать нечего, видно сразу... Либо наряд клоуна, либо "вам, смертным, не понять". Так вина только ваша, объяснять не умеете. ))

marat: Patriot пишет: Но можете попробовать ознакомиться: http://www.cambridge.org/us/academic/subjects/history/twentieth-century-british-history/stafford-cripps-mission-moscow-194042 Тот самый Городецкий, который так неуклюже опровергает витю...

Patriot: marat В дискуссию вступает третий куратор, из Моссада. Он просит передать вам вот такое: "Pizdiechen Sie nicht, shlomo. Sammak balagan koshmar aga. Kish a tuhes, lek a poc". Это скорее всего у него смесь идиша и иврита, но я точно не знаю. Вы кстати, как думаете, мыши пукают или нет? Вот такие темы я с вами только будут обсуждать. Ну и про Люцифера тоже, вы как-никак почти эксперт. \\тот самый Городецкий, который так неуклюже опровергает витю... Как раз newton по силам будет. Вам? Нет. Я вам ничего не предлагаю.

marat: Patriot пишет: Я вам ничего не предлагаю. Потому что нечего, я уже понял. Patriot пишет: В дискуссию вступает третий куратор, Парагвай, Парагвай спит. Подключайте.

Ржевский: SVH пишет: Как эти "эшелоны" можно было прозевать?! Вот доктор Ивашов и объяснил бы, как перед Коробковым образовалось три танковых и один приданный пехотный корпус Гудериана. Всё верно. Но, для этого нужно было признать, что и войсковая, и внешняя разведка противостоящую группировку не выявили.

SVH: Ржевский пишет: Но, для этого нужно было признать, что и войсковая, и внешняя разведка противостоящую группировку не выявили. Странно,что это до сих пор не очевидно для генерал-полковников. Упреждение можно и нужно было купировать путем выявления в приграничной зоне десятков мотодивизий. Это сотни эшелонов, забитые техникой дороги, проселки,населенные пункты и пр. и пр. Пусть и пишут,что мотодивизия Хауссера "Рейх" сосредотачивалась ночами.Ага. Ведь это же обнаружение "пальца на спусковом крючке". Действовать пора.

Patriot: marat \\Потому что нечего, я уже понял. Раз вы решили стать моим домашним троллем, могу поводок предложить. Светится в темноте, так что никто не наступит. \\Парагвай, Парагвай спит. Подключайте. Они все время к вам подключены. Слушите голоса в голове? Это они.

marat: Patriot пишет: Раз вы решили стать моим домашним троллем, могу поводок предложить. Светится в темноте, так что никто не наступит. Решили? За меня? Ха-ха. Продолжайте фантазировать. Patriot пишет: Они все время к вам подключены. Слушите голоса в голове? Это они. А вокруг тишина...Похоже к вам подключены, раз что-то слышите. ))

marat: SVH пишет: Странно,что это до сих пор не очевидно для генерал-полковников. Упреждение можно и нужно было купировать путем выявления в приграничной зоне десятков мотодивизий. Это сотни эшелонов, забитые техникой дороги, проселки,населенные пункты и пр. и пр. Пусть и пишут,что мотодивизия Хауссера "Рейх" сосредотачивалась ночами.Ага. Ведь это же обнаружение "пальца на спусковом крючке". Действовать пора. Ну ГШ и предлагал. В записке не позднее 15 мая "не давать инициативы". Но...войны начинают политики. А выдвижение механизированных дивизий к границе просто проспали, но там смягчающее обстоятельство - выдвижение начали где-то после 10 июня и банально не успели выявить и отреагировать



полная версия страницы