Форум » 1939-1945 » Планы развертывания и планы первых операций (продолжение) » Ответить
Планы развертывания и планы первых операций (продолжение)
Дмитрий Ст.: С планами прикрытия мобилизации и развертывания, которые разрабатывались в округах в 1941 г. все как бы ясно - рассекречено, опубликовано и уже 20 с лишним лет обсасывается. А как быть с самими планами развертывания (по отношению к которым планы прикрытия являлись вторичными) ? А с планами первых операций ? А с планами использования авиации ?
B.C.: marat пишет: вы не особо поняли о чем эти доки Откуда ж мне, серому. Еще бы знать что вы поняли, читать мысли по интернету не умею, в отличие от. )) см. вопрос № 1 и 3 - и попробуйте теперь говорить что не было директивы № 1 - о вводе ПП - на вскрытие красных пакетов от Жукова - в 2.30 о чем и пишет Козинкин))))) не первый год...)) Директива не опубликована и значит по логике баранов (некоторых) ее не было вовсе- а о ней спрашивает Маландин у ляпиных и прочих сандаловых))) marat пишет: Ы ПРИДУМАЛИ бездоказательную глупость о выводе как следствии чисток и это вы гадаете как раз. Уж лучше вашей. Где факты по выводу в остальных округах? читайте ответы комдивов на вопрос №2 - уж не в вольтах ли измеряется напряжение?)) Не нравится публикация Козинкина с подробным разбором ответов и приведением других доков - ждите публикацию Чекунова- надеюсь с минимум коментов от него))) marat пишет: слова Бурлакина я закавычил - т.е. это цитата его ответа Дедушка старый, ему все равно. Он не помнит кто и на каком основании, но помнит что был приказ. ))) кто - он указал - Округ. Основание - а там и не должны были указывать -- ничего кроме угрозы нападения соседей )) Но вы могете повопить что все ответы это вранье генералов Сталину))). marat пишет: вы не в состоянии понять ответ, то в ком проблема? бурлакиных?? А что там не понятного ?? НИКАКИХ ссылок на чистки как основание вывода войск в округе там точно нет?))) Основание - ожидание нападения на 20 июня))) marat пишет: не было наводящего вопроса "а не по ПП ли вы вывели войска или не по приказу ли от 18 июня". неа..)) -- С КАКОГО ВРЕМЕНИ И НА ОСНОВАНИИ КАКОГО РАСПОРЯЖЕНИЯ ВОЙСКА ПРИКРЫТИЯ НАЧАЛИ ВЫХОД НА ГОСУДАРСТВЕННУЮ ГРАНИЦУ...??))) И - никаких районов ожидания как бы вам не мечталось в вопросе нет и неча выдумывать то чего не было))) Для войск прикрытия выход к госгранице - это в район по ПП))) marat пишет: из района ожидания 49 сд до позиций на границе 30 часов. 1-е .. Есть Район сбора по тревоге и это вобще то - буквально в месте дислокации дивизии район . км так в нескольких)))) СМОТРИТЕ уроки и выводы - там схема для кретинов приводится - что сие такое -- район СБОРА и где он находится от дислокации сд))) - Придложение 19. Затем дивизия и убывает в район ожидания - если ей такой предписан и это - в РАЙОНЕ ее района обороны район вообще то))).. И время 30 "часов" для некоторых дивизий - это время движения от района сбора вместе дислокации до район а по ПП на границе уже))) БОЛЬШАЯ часть приграничных дивизий в июне дислоцировалась буквально рядом с границей и время у них и было - считанные часы на занятие окопов по тревоге - по нормативу. А вот некоторые - таки да - имели до 30 часов на выдвижение в свои районы - они квартировались черте где от границы или им надо было ВДОЛЬ границы переть эти часы в свои районы - спасибо ГШ. И вот у ТАКИХ дивизий - с временем выше пары часов и были - РАЙОНЫ ожидания НА ГРАНИЦЕ, в районе по ПП.... Чего не было у дивизий квартирующих ВОЗЛЕ границы и у которых время было - пара часов на занятие окопов)))) И вот ТАКИМ - что квартировались черте где в силу объективных причин и было указание в директивах на вывод по ПП "глубинных" дивизий- выводить с 11-15 июня - с готовностью к 17 июня НА ГРАНИЦЕ уже как в КОВО например))) Ясно стало? marat пишет: в 4 подняли по тревоге, в 6 выступили(готовность 2 часа) и минимум 2 часа до позиций. Просто не дошли. за это и растреливали в итоге - за то что не 18 июня а 22 только подняли по тревоге. См. вопрос № 2- о выводе ПРИГРАНИЧНЫХ дивизий - как они выводились -- С КАКОГО ВРЕМЕНИ И НА ОСНОВАНИИ КАКОГО РАСПОРЯЖЕНИЯ ВОЙСКА ПРИКРЫТИЯ НАЧАЛИ ВЫХОД НА ГОСУДАРСТВЕННУЮ ГРАНИЦУ, И КАКОЕ КОЛИЧЕСТВО ИЗ НИХ БЫЛО РАЗВЕРНУТО ДО НАЧАЛА БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ?... Подскажу - директива б.н не выводит к границе войска - она о приведении=переводе в полную б.н. ВСЕХ войск, ВВС и ПВО с флотами. ТАК ЕЕ ПОНИМАЛИ Пуркаевы))) И Пуркаев же и показал - КАК ОН к границе выводил ПРИГРАНИЧНЫЕ дивизии - и это было не по дир. б.н.))) И остальные показывают отвечая на вопрос №2 - КАК ОНИ ВЫВОДИЛИ или не выводили ДО дир. б.н. свои части))) marat пишет: в ПрибОВО почему-то в окопах сидели. см. ответ Бурлакина))) - там ответ -- почему))) marat пишет: может процитируете сей приказ - про районы ожидания? Вы же сами ответ Пуркаева постили и слова Жукова приводили. ??? и где там слова - у Пуркаева или Жукова тем более - слова про район ожидания? Вы вообще хоть понимаете - что сие такое - этот район и где он должен быть?))) Похоже для вас что район сбора что район ожидания - одно и тоже??))) marat пишет: Подскажу - в дир. б.н. НЕТ НИЧЕГО о красных пакетах Ну да, ну да, один вы у нас гений. Давайте уж, колитесь, поржем хоть. дурачку палец покажи - будет "ржать")) Смотрите - !))) Поржали? А теперь о серьезном... негениальный вы наш борец с резунами))) В дир. б.н. НЕТ НИЧЕГО о пакетах еще. Там это тупо запрещается делать -- ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. А Маландин в августе спрашивает - в вопросе 1 и 3 - в какое время вы пакет вскрывали по КОМАНДЕ сверху - ДО НАПАДЕНИЯ?) А потом он же в "ЖБД ЗФ" писал в августе же - по итогам опроса сандаловых и ляпиных - в 2.30 по сигналу "Гроза" вскрывался пакет... А отвечая Покровскому спустя 10 лет они же показывали - как в 2.40 примерно они получали на пакет команду. Отсюда вывод - делали они это по директиве №1 - о вводе ПП о вскрытии пакета))) Которую Жуков в отправил во ВЧ связи в округа в 2.30 примерно... Что кстати и Рокосовский сделал по команде сверху - вскрывал пакет ДО 4 часов еще. . до нападения... НА что Пуркаев и давал команду - действовать по плану - в 3.30 сев на телефон вместо м.... чудака Кирпаноса.
marat: B.C. пишет: см. вопрос № 1 и 3 - и попробуйте теперь говорить что не было директивы № 1 - о вводе ПП - на вскрытие красных пакетов от Жукова - в 2.30 о чем и пишет Козинкин))))) не первый год...)) Видите ли, правильном неожиданно может оказаться вопрос ничего не получали или получили после начала войны. B.C. пишет: И - никаких районов ожидания как бы вам не мечталось в вопросе нет и неча выдумывать то чего не было Конечно нет. Ведь в ЗОВО и не выводили в районы ожидания по ПП, не смотря на то что вам бы хотелось. B.C. пишет: В дир. б.н. НЕТ НИЧЕГО о пакетах еще. Там это тупо запрещается делать -- ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Сижу и думаю - и причем здесь директива б/н? Война началась и в ГШ хотели бы знать, а вообще идея с красными пакетами сработала? Хоть кто-то , хоть как-то отдал приказ на его вскрытие. Потому как судя по всему Кремль такого приказа отдать не успел. ))
marat: B.C. пишет: А что там не понятного ?? НИКАКИХ ссылок на чистки как основание вывода войск в округе там точно нет?))) Основание - ожидание нападения на 20 июня))) Извините, дедушка ни хрена не помнит, но вот что нападение будет 20 июня - помнит. Сомнительно.
marat: B.C. пишет: Что кстати и Рокосовский сделал по команде сверху - вскрывал пакет ДО 4 часов еще. Ага, на свой страх и риск. Но по команде.
marat: B.C. пишет: А Маландин в августе спрашивает - в вопросе 1 и 3 - в какое время вы пакет вскрывали по КОМАНДЕ сверху - ДО НАПАДЕНИЯ?) Да не спрашивает он про до нападения. Он просто спрашивает на основании чего вывели войска и когда поступил приказ вскрывать пакеты.
marat: B.C. пишет: см. ответ Бурлакина))) - там ответ -- почему))) Не, это что-то. 20 ожидали нападения, никто не напал, но в окопах сидеть продолжаем. А почему он не сообщил? Может новые данные получили - нападут вечером 20, в ночь на 21, утром 21, в обед 21...Мысль улавливаете?
B.C.: marat пишет: правильным неожиданно может оказаться вопрос ничего не получали или получили после начала войны. А зачем Маландин в ДВУХ вопросах ТАК ставит вопрос что ответ ПОДРАЗУМЕВАЕТ ответ - ДО нападения пошел приказ о пакете - о ПП)) И уже Покровскому они же подтверждали - команда на пакет пошла к ним в 2.30--3.00 максимум )) И Рокосовский тоже ДО нападения получает команду о пакете))) А ведь в дир. б.г. НЕТ ничего о пакетах))) Т..е - получается по логике кою все так уважают - была ОТДЕЛЬНАЯ директива - дир. 1 - о ПП и пакете)) marat пишет: в ЗОВО и не выводили в районы ожидания по ПП, не смотря на то что вам бы хотелось. я это тоже сказал - в ЗапОВО и частично в КОВО - не выводили вообще. marat пишет: Сижу и думаю - и причем здесь директива б/н? Война началась и в ГШ хотели бы знать, а вообще идея с красными пакетами сработала? Хоть кто-то , хоть как-то отдал приказ на его вскрытие. Потому как судя по всему Кремль такого приказа отдать не успел. )) поменьше думайте - побольше изучайте фактуру - и ответы генералов))) плюс мемуары и прочие факты с доками... Павлов реально отдал в 2.30 команду на пакет. Что и подтверждает Маландин. Но Павлов НЕ БЫЛ инициативным настолько - его как раз в бездействии скорее обвиняли всегда)) Тоже самое и в КОВО - Пуркаев дает в 3.30 команду - действовать по плану а это - вскрывать пакет и Роковоский его и вскрывает - ПО КОМАНДЕ сверху - Пуркаев в армии а армия комкору)) С ОдВО все просто = Захаров ожидая имено команды на пакет поторопился и вскрыл пакеты в 1 ночи уже - а потом у него неясно - пришло ли подтверждение на это его самоуправство)) ПрибОВО - спит ДО САМОГО нападения - Кленова растреляли и за это бездействие в управлении делами округа. И тут надо ЛенВО смотреть = а там похоже тоже пакеты вскрывали - ДО НАПАДЕНИЕ еще.. см. ответы их генералов у Чекунова - или сами у него спросите про это - может он и читал их))) marat пишет: ожидание нападения на 20 июня))) Извините, дедушка ни хрена не помнит, но вот что нападение будет 20 июня - помнит. Сомнительно. чего он не помнит - чья была директива - округа или ГШ? Да какая для него разница. А вот запомнить что им о НАПАДЕНИИ вообще то довели и дали команду - перейти в повышеную б,г. и ВВС в том числе - такое хрен забудешь))) Поставьте себя на его место и ответьте - ЧТОБ ВЫ запомнили на ВСЮ жизнь - от кого приказ был - по армии от округа или из Москвы или - что НАПАДЕНИЕ будет 20 июня а оно произошло 22-го? И - думаю этому дедуле на момент опроса лет не больше вашего было. Жукову было в 50-м сколько ? А он МАРШАЛ и все такое. А комполка которому было дай бог в 41-м лет так 35- через 10 лет - сороковник дай бог разменял. Так что - и ума поболе вашего и с памятью все нормально))) Так что... Вам лично скока лет то - столько же поди уже?))) marat пишет: см. ответ Бурлакина))) - там ответ -- почему))) Не, это что-то. 20 ожидали нападения, никто не напал, но в окопах сидеть продолжаем. А почему он не сообщил? Может новые данные получили - нападут вечером 20, в ночь на 21, утром 21, в обед 21...Мысль улавливаете? в армии служит надо было. Нет приказа на отбой- сидят до усрачки. Вы хронологию ТЕХ дней изучите - что там 20 июня творилось ... 18 июня в повышенную боевую готовность приводились ПВО, ВВС приграничных округов и флота – в «готовность №2»… 19 июня даже замполиты ВВС доводили до комдивов САД (смешанных авиадивизий приданных каждой армии в запокругах) – дату и время возможного нападения – 3.00 22 июня… 19-20 июня пограничники переходят в подчинение командиров приграничных дивизий, и на отдельных участках границы пограничники даже передают свои позиции войскам… 19 июня Балтфлот довел штабу ПрибОВО, что они ввели у себя готовность «№2»… 20 июня была команда Генштаба – согласовать округам свои ПП с флотами – в двухдневный срок… 21 июня пришло в Москву сообщение из Минска и скорее всего и по всей границе, где это имело место быть, от пограничников в том числе – немцы начали снимать колючку на границе. И эти донесения срочно подаются в СНК, Сталину и в МиД, помощнику Молотова Вышинскому… (Кстати, в эти дни, 18-21 июня, в тех же США и не только, вся «русскоязычная» пресса белогвардейской сволочи, с «ятями» в текстах, аж кипела статейками о том, что: Германия уже напала на СССР, что уже идут бои на границе с Румынией, что Гитлер предъявил Сталину какие-то ультиматумы – то ли на отторжение Украины то ли о пропуске вермахта на Ирак через СССР, и прочие бредни, что нападение не началось пока, но начнется в пару дней. В общем – «поджигатели войны» на Западе всячески нагревали ситуацию и в этой атмосфере Сталину приходилось держать ситуацию под контролем – не поддаваться на провокации самому и другим не давать – не подставить СССР на роль агрессора….) Сталин днем 21 июня оповещает партийных боссов Москвы – будет нападение. Дает указание – привести ПВО Москвы в повышенную боевую готовность… 21 июня Жуков около 18-18 часов вечера обзванивает округа и предупреждает их о нападении. О чем докладывает ему разведка… В 19 часов 21 июня начинает совещаться группа высших руководителей страны, которые все входили в Комиссию по военным и морским делам – у Сталина (которая буквально за несколько недель до этого называлась КО – Комитет Обороны). На котором Сталин доводит до Тимошенко и других членов Комиссии информацию о возможном нападении Германии на СССР в ближайшие сутки. А к 21 часу к Сталину прибыл Жуков который принес с собой директиву – о начале выполнения Планов прикрытия – «Приступить к выполнению ПП 1941 года». Которую он таскал к Сталину еще 11 июня! Сталин ее опять тормозит – вдруг получится все же уладить мирно назревающую ситуацию с нападением Германии. Но дает разрешение – привести (перевести) в полную боевую готовность войска округов – подписывается директива «б/н от 22.20 21 июня». В которой округа предупреждаются – «В течении 22-23 июня возможно внезапное нападение Германии и ее союзников»! И сообщается, что нападение может начаться с провокаций, на которые отвечать нельзя. ))) marat пишет: Маландин в августе спрашивает - в вопросе 1 и 3 - в какое время вы пакет вскрывали по КОМАНДЕ сверху - ДО НАПАДЕНИЯ?) Да не спрашивает он про до нападения. Он просто спрашивает на основании чего вывели войска и когда поступил приказ вскрывать пакеты. ранний склероз и неумение считать то что приводишь другим?))) "" 1.когда было получено предупреждение из МИНСКА о готовящемся нападении и об вводе “КРАСНОГО ПАКЕТА”; 2. какие распоряжения были сделаны штабом армии? 3.Какие части успели занять оборону в соответствии с “КРАСНЫМ ПАКЕТОМ”? "" ))))) Так об чем Маландин ляпиных спросил?)))
B.C.: marat пишет: не спрашивает он про до нападения. Он просто спрашивает на основании чего вывели войска и когда поступил приказ вскрывать пакеты. а потом САМ же и ""отвечает" )) в том же августе)) "" «Из журнала боевых действий войск Западного фронта за июнь 1941 г. о группировке и положении войск фронта к началу войны1 22 июня 1941 г. Около часа ночи из Москвы была получена шифровка с приказанием о немедленном приведении войск в боевую готовность на случай ожидающегося с утра нападения Германии. Примерно в 2 часа – 2 часа 30 минут аналогичное приказание было сделано шифром армиям, частям укрепленных районов предписывалось немедленно занять укрепленные районы. [Также в это же время] По сигналу «Гроза» вводился с действие «Красный пакет», содержащий в себе план прикрытия госграницы. "" так кто там чего НЕ ЖДАЛ в ту ночь?? На какое число кто там НЕ ЖДАЛ нападение отдавая дир. б.н.?? О чем была тая директива ГШ - о "провокациях" или - про ожидающееся нападение и о НЕМЕДЛЕННОМ приведении в полную б.г.??))
marat: Наслаждайтесь: https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=111889289 Маркушевич, замначоперотдела 10А
B.C.: marat пишет: Наслаждайтесь: https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=111889289 Маркушевич, замначоперотдела 10А И??? спасибо конечно - но и без этих показаний все и так Козинкин показал))) А до него и тот же Рунов еще - по 10-й армии.. Павлов в 10-ю армию как и ВО ВСЕ свои армии отдал приказ после 2.30 - вскрывать пакеты. Что было запрещено делать по дир. б.н.)) Что я вам и втолковываю и без показаний этого офицера))) Что означает что из ГШ по ВЧ пришел приказ на это - после 2.30 примерно))) Настоящая дир. №1)))) И получив приказ на пакет в 3.30 в ЭТОЙ АРМИИ УСПЕЛИ занять свои рубежи ВСЕ кроме тех с кем связи не было ))) По нормативу.. С "районов ожидания")))) Точнее -- из мест дислокации - ведь Павлов не выводил по ПП свои приграничные дивизии))) Видите - как полезно изучать факты и доки а не бредовые идеи про чистки как повод выводить войска по ПП сочинять))) а вот в 4-й - хер Коробков положил и на этот приказ - вскрывать пакет и поднимать Брестские дивизии по тревоге. Хотя еще в 1.30 Павлов на это давал приказ. Хотя связь вполне была с Брестом и из армии и из Минска. "" 2. Оборонительный рубеж по линии государственной границы представлял систему окопов, ходов сообщений и деревоземляных сооружений, строительство которых еще не было закончено к началу войны. При заблаговременном занятии войсками этого рубежа, с последующим развитием работ по его усовершенствованию, он мог бы обеспечить отражение атак немецко-фашистских частей на Брестском направлении. 3. До момента нападения врага никаких указаний или распоряжений о подъеме войск и вводе их для занятия оборонительных рубежей ни от штаба 4 армии, в состав которой входил 28 ск, ни от штаба округа получено не было, хотя телефонная связь до этого момента работала исправно (!!!! ). Поэтому оборонительный рубеж по государственной границе войсками своевременно занят не был. 4. "" Кислицын же вообще прямо отписал - по Бресту была измена. (см. полные ответы комдивов - можно у Чекунова)
marat: B.C. пишет: я это тоже сказал - в ЗапОВО и частично в КОВО - не выводили вообще. Ну вот - либо генералы предали, либо в ПрибОВО было отличие(например, чистки). Кому что нравится.
marat: B.C. пишет: Павлов в 10-ю армию как и ВО ВСЕ свои армии отдал приказ после 2.30 - вскрывать пакеты. Что было запрещено делать по дир. б.н.)) Что я вам и втолковываю и без показаний этого офицера))) Что означает что из ГШ по ВЧ пришел приказ на это - после 2.30 примерно))) Настоящая дир. №1)))) Вы дурак? Между 2 и 2.30 был отдан приказ сидеть у телефона и ждать важной телеграммы. Сама телеграмма пошла 3-3.30. Тогда и начали поднимать войска. А уж после нападения Павлов отдал дополнительное распоряжение вскрывать пакеты.
marat: B.C. пишет: Хотя еще в 1.30 Павлов на это давал приказ. Где?!!!
marat: B.C. пишет: а потом САМ же и ""отвечает" )) в том же августе)) Не может он сам отвечать, потому как его не было в это время в Минске.
B.C.: marat пишет: либо генералы предали, либо в ПрибОВО было отличие(например, чистки). Кому что нравится. при чем тут нравится или не нравится? Фактов показывающих что вывод шел ВЕЗДЕ в связи с ожиданием и на него первыми САМИ округа отреагировали - дав запросы в ГШ на этот вывод 8-9 июня больше чем подтверждение фантазий - о чистках в Прибалтике как причине вывода в ОдВО))) А вот почему тот же Маландин показывает что вывод шел как на учения вместо вывода по "боевому" - это и есть подтверждение правильности приговоров павловым кленовым. marat пишет: авлов в 10-ю армию как и ВО ВСЕ свои армии отдал приказ после 2.30 - вскрывать пакеты. Что было запрещено делать по дир. б.н.)) Что я вам и втолковываю и без показаний этого офицера))) Что означает что из ГШ по ВЧ пришел приказ на это - после 2.30 примерно))) Настоящая дир. №1)))) Вы дурак? вообще то - я боле все больше начинаю думать что это вы у нас такой ... умный))) marat пишет: Между 2 и 2.30 был отдан приказ сидеть у телефона и ждать важной телеграммы. Сама телеграмма пошла 3-3.30. Тогда и начали поднимать войска. А уж после нападения Павлов отдал дополнительное распоряжение вскрывать пакеты. 1-е - А зашибаловы показывают время - 2.40- получения приказа на пакет))) И - Павлов имено ДО НАПАДЕНИЯ и дал команду - вскрывать пакеты -- ДО!!!)) Так что - раслабьтесь и начинайте еще чо нит придумывать...))) Даю цитату )) из того что вы сами же и привели - научитесь понимать то что приводите другим)))) ""«Сов. Секретно Экз. №1 ЗАМ. НАЧАЛЬНИКА ЗАП. ФРОНТА генерал-лейтенанту Тов. Маландину Отвечаю Вам на поставленные мне в вашем письме вопросы: 1/ О готовящемся нападении немцев и о вводе “Красного пакета” было получено извещение по “ВЧ” между 3.00 и 3.30 22.6.41 г. лично командующим 10А. генерал-майором ГОЛУБЕВЫМ от генерала армии ПАВЛОВА. 2/ Штабом 10.А были предварительно вызваны к телеграфным аппаратам командиры 1 и 5 ск. 6 кк и 6 мк. /связи с 113 сд не было/ и предупреждены – “Ждать у аппарата и вызвать к аппаратам командиров дивизий”. Это предварительное распоряжение было отдано лично мною между 2.00 и 2.30 22.6.41 г. на основании распоряжения Генерала армии ПАВЛОВА, переданного оперативному дежурному Штаба 10 армии в 2.00 – “Вызвать в штаб Командующего, Начальника штаба и Начальника Оперативного отдела, ждать им у аппарата и предупредить командиров корпусов”. Между 3.0 и 3.30 22.6.41 г. было отдано распоряжение войскам о немедленном вводе в действие “Красного пакета”. Это распоряжение было передано по телеграфу всем командирам корпусов, за исключением 113 сд, сч которой связи не было. "" Надеюсь буковки руския различаете - в показщниях начальника оперотдела Маркушевича?))) И далее - для обожателей "предполий" ))) с коими бестолочи носятся как с чем то офуенно важным показателем - раз их не заняли то значит нападение и не ждали и все пропало))) ""3/ Оборону в соответствии с “Красным пакетом” успели занять все части, за исключением 113 сд, которая с 4.00 22.6.41 г. была скована противником в районе СЕМЯТИЧЕ и не могла выйти в свой район прикрытия, находившемся 30-35 клм. с.з. СЕИМЯТИЧЕ. Необходимо подчеркнуть, что не все части, вышедшие в свои районы, в соответствии с Красным пакетом успели занять полосу предполья /так называемые бат. районы предполья/, а заняли главную полосу обороны. Пулеметные батальоны ОМСОВЕЦКОГО и ЗАМБРОВСКОГО УР”ов, с об”явлением тревоги, заняли готовые огневые точки и многие из гарнизонов о.т. успешно отражали атаки противника и погибли в этих точках. 4/ П "" Если вы заняли - по НОРМАТИВУ уложившись - ОСНОВНУЮ полосу обороны - то насрать на эти гребанные "предполья")))) О чем и тот же Захаров писал - достали с этими предпольями олухи)))) marat пишет: в 1.30 Павлов на это давал приказ. Где?!!! не в Караганде естесссно))) См. его ответы следователю на следствии)) В это же время ему Копец докладывает что ВВС не токмо разбужены но находятся в повышеной б.г. и рассредоточены еще по директивам НКО от 19-20 июня. Врал подлец и не краснел. Не понимамю - чо умничать по теме в коей вы ни в зуб ногой в принципе?)) Вы лючше с резунами позорьтесь))) у голицына.. marat пишет: потом САМ же и ""отвечает" )) в том же августе)) Не может он сам отвечать, потому как его не было в это время в Минске. Маландину чтоб в августе написать тот свой "ЖБД" по началу войны , изучив ответы генералов коим он и задал вопросы - надо было в августе торчать в Минске ? пардон -- 22 июня ??)))) смешно.. Вы тоже в Прибалтике не были в предвоеные дни но это же не мешает Вам нести чушь что поводом для вывода войск стали чистки в ПрибОВО в нацкорпусах)))) чо хотите то и придумываете - БЕЗ доказательств каких бы то ни было в принципе)))
marat: B.C. пишет: Маландину чтоб в августе написать тот свой "ЖБД" ЖБД не Маландин писал.
marat: B.C. пишет: Фактов показывающих что вывод шел ВЕЗДЕ в связи с ожиданием и на него первыми САМИ округа отреагировали - дав запросы в ГШ на этот вывод 8-9 июня больше ч Найдите отчет о БД 21 ск - 10 июня выходят в штатах мирного времени в связи с передислокацией на новое место. Ага, в связи с ожидаемым нападением германца, дата которого разведка точно донесла. А чтоб вернее было генерал-предатель отправляет дивизии без тылов и для верности делит на эшелоны - пеший, авто и жд.
B.C.: marat пишет: Маландину чтоб в августе написать тот свой "ЖБД" ЖБД не Маландин писал. начинается....))) рядовой пупкин ему писал)))) а он подписал ибо согласен)))) marat пишет: 21 ск - 10 июня выходят в штатах мирного времени в связи с передислокацией на новое место а при чем тут отчет конкретного ск? Им могут и не довести ПРИЧИНЫ передислокации. И - и чой то вдруг десятки частей начали передислокацию тады?))) Сомневаюсь что вчера начали передислокацию длесятки частей по стране и тем боле в приграничных районах)) marat пишет: чтоб вернее было генерал-предатель отправляет дивизии без тылов и для верности делит на эшелоны - пеший, авто и жд. это отмечает им Маландин - в ЗапОВО войск движутся КАК НА УЧЕНИЯ - тащат с собой учебное имущество и всякий хлам учебный но б/п оставляют в районе дислокации. А теперь открываем директивы от 11-12 июня - о выводе глубинных дивизий которые - о чудо - движутся в целях передислокации мифической - но им указано идти в район по ПП и брать с собой ПОЛНОСТЬЮ ВОЗИМЫЕ запасы огнеприпасов и гсм))) а это - поднимать ВСЕ свои склады. Подскажу - в район по ПП НИКОГДА ТАК просто не выводят дивизии десятками)))) ТАК КОГДА Павлов отдал команду вскрывать пакет - ДО нападения или апосля?))) Исаев придумал отмазку - это типа так Павлов неверно понял дир. б.н которая?? Переусердствовал ... вопреки тирану победил..))) и типа получается за это его и шлепнули..)))
marat: B.C. пишет: Если вы заняли - по НОРМАТИВУ уложившись - ОСНОВНУЮ полосу обороны - то насрать на эти гребанные "предполья") О как. А ничего что предполье(полевые укрепления, полевое насыщение УР) и есть основная линия обороны приграничных дивизий?
B.C.: marat пишет: ничего что предполье(полевые укрепления, полевое насыщение УР) и есть основная линия обороны приграничных дивизий? Вы опять умнее тех офицеров??)) "" не все части, вышедшие в свои районы, в соответствии с Красным пакетом успели занять полосу предполья /так называемые бат. районы предполья/, а заняли главную полосу обороны. "" и почему он разделяет - предполья и ОСНОВНУЮ полосу обороны дивизий...))))
полная версия страницы