Форум » 1939-1945 » Планы развертывания и планы первых операций (продолжение) » Ответить
Планы развертывания и планы первых операций (продолжение)
Дмитрий Ст.: С планами прикрытия мобилизации и развертывания, которые разрабатывались в округах в 1941 г. все как бы ясно - рассекречено, опубликовано и уже 20 с лишним лет обсасывается. А как быть с самими планами развертывания (по отношению к которым планы прикрытия являлись вторичными) ? А с планами первых операций ? А с планами использования авиации ?
Сергей ст: Козинкин пишет: идиот это вы увы)) Я ж и сказал - ПРЯМОГО КАБЕЛЯ с ГШ у Паневежиса не было)) Работали по местным линиям)) Козинкин, открою тебе страшную военную тайну, ни до войны, ни во время войны НИ У ОДНОГО ШТАБА ПРИГРАНИЧНЫХ ОКРУГОВ И КП ФРОНТОВ НЕ БЫЛО ПРЯМОГО КАБЕЛЯ. Ты только что подтвердил свою полную дремучесть в очередном вопросе. Ты совершенно не понимаешь что такое "прямой провод". Козинкин пишет: - и указали - текст приняли в 1.00-1.10))) ТЫ ИДИОТ, КОЗИНКИН. В ЧАС ночи НАЧАТА ПЕРЕДАЧА. Время, обозначенное как "время принятия" означает время ОКОНЧАНИЯ передачи зашифрованного текста. Я тебе уже НЕОДНОКРАТНО говорил, что на входящем экземпляре директивы ОБОЗНАЧЕНО время, КОГДА директива ПЕРЕДАНА В ШИФРОВАЛЬНЫЙ ОТДЕЛ - 1.45 (по буквам - ОДИН ЧАС СОРОК ПЯТЬ МИНУТ). НА ЭТОМ ЖЕ экземпляре проставлено время, когда директива РАСШИФРОВАНА - 02.20 (по буквам - ДВА ЧАСА ДВАДЦАТЬ МИНУТ).
Сергей ст: Козинкин пишет: И в 2.25 начали отправку шифровки ПАВЛОВА в армии - и до 2.35 ее и отправляли)) Спец вы наш блин))))) Нет, 2.25 это время когда шифровку передали в ШО. Как ее составляли и когда отправляли описал генерал Семенов. Вот его описание: Получив директиву Генштаба и доложив ее командованию я получил приказание немедленно ее зашифровать и передать в армии целиком, сделав на ней приписку «передаю директиву Генштаба № ___ для точного исполнения. Подписи Павлов, Фоминых, Климовских». Зашифрование заняло около часу, начал передачу около 3 часов 22 июня... Первым ее начал принимать штаб 4 армии.
B.C.: Сергей ст пишет: на входящем экземпляре директивы ОБОЗНАЧЕНО время, КОГДА директива ПЕРЕДАНА В ШИФРОВАЛЬНЫЙ ОТДЕЛ - 1.45 (по буквам - ОДИН ЧАС СОРОК ПЯТЬ МИНУТ). НА ЭТОМ ЖЕ экземпляре проставлено время, когда директива РАСШИФРОВАНА - 02.20 (по буквам - ДВА ЧАСА ДВАДЦАТЬ МИНУТ). Чекунов - вы меня пугаете)))) Я так понял вы "входящей" называете ту директиву подписанную Павловым что выложило ЦАМО в сети ???))) В которой НЕТ положения о ПВО??)) Вы оказывается тупее чем пан наш пробздецкий))) Вот что показывал Исследователь архивов некто С.Чекунов 24.6.2013 г. -- выложил на сайте http://militera.borda.ru/?1-3-0-00001498-000-0-0 - текст директивы «б/н» принятой по его словам в Минске: «Военным советам округов. 1. В течении 22 -23 июня 1941 года возможно внезапное нападение немцев на фронтах ЛВО, ПРИБОВО, ЗАПОВО, КОВО, ОДОВО. Нападение немцев может начаться с провокационных действий. 2. Задача наших войск – не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения. Одновременно войскам ЛВО, При.БОВО, Зап.ОВО, Киевского и Одесского военных округов быть в полной боевой готовности встретить возможный внезапный удар немцев, или их союзников. ПРИКАЗЫВАЮ: а) В течении ночи на 22 июня 1941 года скрытно занять огневые точки Укреп. Районов госгранице; б) Перед рассветом 22.9.41г. рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировать; в) Все части привести в боевую готовность. Войска держать рассредоточено и замаскировано; г) Противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительных подемов принятия мер. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов; д) Никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить. ТИМОШЕНКО, ЖУКОВ.» На директиве есть пометки: «пометки – «Подана 22.6 01.00 принята 22.6 01.10.». Текст, похоже, принимался со сбоем в передаче и в итоге с ошибками расшифрован – судя по пункту «г)».)))) И вот на ЭТОЙ ВХОДЯЩЕЙ и стоят пометки - время НАЧАЛА приема ее в Минске и время ОКОНЧАНИЯ приема))) 1.00-1.10. Эти 10 минут - НОРМАЛЬНОЕ время для приема.)) Затем шлют подтверждающую. "квитанцию" в ГШ - показывающую что текст принят нормально))) и передают текст дир. б.н. Павлову для изучения))) Подскажу есчо раз для батанов и им подобных олухов))) На "входящей" шифровке, ТОЙ что приняли в Минске - указали время - НАЧАЛО ее приёма, окончание приема и передачу в ШО Оперотделал штаба ЗапОВО. ТАК ПОЛОЖЕНО делать))) Это будет -- 1.00-1.10 и 1.15 - 1.20 например. И если на входящей где текст корявый - с описками и опечатками появившихся при передаче - сбое - могли указать 2.20 ВМЕСТО 1.20 - время отдачи шифровки в ШО Оперотдела ЗапОВО)) - то это простая описька)))) Описались слегка .. бывает)) А вы олух - и повелись))) Решили что типа БОЛЬШЕ ЧАСА не передавали шифровальщику на расшифровку пришедшей в Минск дир. б.н.???))) ВЫКЛАДЫВАЙТЕ скан этой входящей- разберемся всем миром что за хрень - почему так время отдачи шифровальщикам написали в Минске))) Далее..)) Мы имеем в наличии доступной ДЛЯ ВСЕХ - скан директивы ПАВЛОВА которую он отправил в армии округа)) ТАМ НЕТ ПОЛОЖЕНИЯ о ПВО а в остальном текст ИДЕНТИЧНЫЙ полностью директиве б.н. . Что говорит о том что около 1.30 текст дир. б..г ПРОЧЛИ однозначно в Минске - РАСШИФРОВАННЫЙ))) Павлов отдал свою директиву в армии, точно скопировав текст директивы ГШ, но совместил положения пунктов «в)» и «г)»: «в) все части привести в боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов». Т.е. выкинул положение о приведении в боевую готовность ПВО округа. Но как уверяет некто Чекунов, оказывается Павловым все же – «Приказ по ПВО был отдан отдельно, через помощника командующего по ПВО. На директиве имеется отметка об отдаче такого приказа».))) На скане мы видим время - ПЕРЕДАЧИ текста Павлова шифровальщикам Оперотдела - 1.45. )) И время начала отправки директив Павлова - 2.25 и время окончания отправки ее - 2.35. ВИДИТЕ -- все просто))) НЕЛЬЗЯ входящую из ГШ и исходящую от Павлова отдать шифровальщикам в ОДНО время)) При том что ТЕКСТЫ практически идентичны - т.е. текст тупо дир. б.н. ПЕРЕПИСАЛИ без изменений в Минске - убрав только положение о ПВО потому что Павлов в ЭТО ЖЕ время для ПВО дал отдельные приказы по приведению их в б.г. -- как уверяет некто Чекунов))) Давайте скан входящей - покажу вам в чем вы ошиблись))) Сергей ст пишет: Нет, 2.25 это время когда шифровку передали в ШО. Как ее составляли и когда отправляли описал генерал Семенов. Вот его описание: тот который уклонился от ответов Покровскому ибо замешан был по уши ??))) ПЛЕВАТЬ ЧО ТАМ ЧУТЬ не расстрелянный расказывал в ЭТОМ случае )))- смотрите на скан директивы Павлова из ЦАМО - http://mil.ru/winner_may/docs.htm - НА НЕЙ время отдачи в ШО и время передачи в армии указано вполне - - 1.45 - время когда отдали НА ЗАШИФРОВКУ дир. Павлова - с ЕГО ПОДПИСЬЮ и подписями Климовских и Фоминых - и время начала и окончания передачи е в армии - 2.25-2.35))) ТАК ПРОСТО положено делать))) "Поступила 22.6 01.45. отправлена 22.6 0.25 0.35" Также на тексте Павлова указано - "Исх. № 5203 -5206"! Это - №"номера исходящих в каждую армию - №№ 5303, 5204, 5205 и 5206 --- в 3-ю, 10-ю, 4-ю и 13-ю армии ))) ВСЕ просто...)) А Семенов - в этом случае - или зачем то слукавил или - подзабыл))) Сергей ст пишет: Получив директиву Генштаба и доложив ее командованию я получил приказание немедленно ее зашифровать и передать в армии целиком, сделав на ней приписку «передаю директиву Генштаба № ___ для точного исполнения. Подписи Павлов, Фоминых, Климовских». Зашифрование заняло около часу, начал передачу около 3 часов 22 июня... Время на зашифрование ТАКОГО объема - максимум полчаса надо))) В 1.45 шифровальщики оперотдела получил текст Павлова с убранным из него положением о ПВО - прибавляем эти полчаса - и получаем 2.25 начало передачи в армии)) Передачу начали - судя по отметке офицера отправившего - 2.25 -235 = ПОЛОВИНА ТРЕТЬЕГО)) Ну в общем почти как у Семенова))) Сергей ст пишет: Первым ее начал принимать штаб 4 армии. вот и гляньте на время когда ТАМ приняли текст)) Это будет - примерно 2.30)) Сандалов так замечательно врал)) "" вечером 21 июня ни командование 4-й армии, ни командиры соединений и частей, ни советские и партийные организации Брестской области не ожидали вторжения немецко-фашистских войск и не думали, что оно произойдет через несколько часов. Поэтому никаких мер по приведению войск в боевую готовность вечером 21 июня на брестском направлении не проводилось. ... Командующим войсками 4-й армии и Западного особого военного округа, так же как и Генеральному штабу, было известно, что против наших войск, находившихся в Западной Белоруссии, сосредоточено 45—47 немецких дивизий. Эти данные почти полностью соответствовали действительному количеству войск в немецкой группе армий “Центр” (51 дивизия)."" Это для дебилов что вопят о том что разведка типа не верно указала кол-во войск против ЗапОВО)))) ""В 24 часа командующий и начальник штаба армии, а несколько позднее и остальные генералы и офицеры армейского управления были вызваны по приказанию начальника штаба округа в штаб армии. Никаких конкретных распоряжений штаб округа не давал, кроме как “всем быть наготове”... ... Примерно в 2 часа ночи 22 июня прекратилась проводная связь штаба армии с округом и войсками. Связь удалось восстановить только в 3 часа 30 минут. Порыв проводов обнаружили наши связисты в Запрудах и Жабинке. После восстановления связи командующий армией получил переданное открытым текстом по телеграфу (БОДО) приказание командующего войсками Западного особого военного округа о приведении войск в боевую готовность"" В 3.30 - если поверим Сандалову что врет по черному - в 3.30 им по БОДО уже открытым текстом довели приказ из Минска о полной б.г.)) "" До 3 часов 45 минут командующий армией сам лично по телефону отдал два приказания: начальнику штаба 42-й стрелковой дивизии поднять дивизию по тревоге и выдвигать ее из крепости в район сбора; командиру 14-го механизированного корпуса привести корпус в боевую готовность. В 4 часа 15 минут — 4 часа 20 минут начальник штаба 42-й стрелковой дивизии доложил, что противник начал артиллерийский обстрел Бреста. В эти самые минуты заканчивался прием из штаба округа следующего приказания: “Командующему армией. Передаю приказ Народного комиссара обороны для немедленного исполнения: 1. В течение 22—23.6.41 г. возможно внезапное нападение немцев на фронтах ..."" По Сандалову - текст Павлова НАЧАЛИ ПРИНИМАТЬ ТОЛЬКО в 4.20!!!))) Но сам текст он приводит честно - без положения о ПВО)) "" 3. Приказываю: а) в течение ночи на 22.6.41 г. скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе; б) перед рассветом 22.6.41 г. рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировав; в) все части привести в боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов. Никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить” "" Это Сандалов писал в ""Боевые действия войск 4-й армии в начальный период Великой Отечественной войны ""))) М. 1961 г. А это - из мемуаров уже)) ""Часа в два начала действовать гитлеровская агентура. ... через полчаса ко мне вошел взволнованный начальник связи армии полковник А, Н. Литвиненко и прерывающимся голосом доложил: — Со штабом округа и со всеми войсками [92] проволочная связь прекратилась.." В 2.30 связь типа исчезла у них))) ""Примерно через час связь со штабом округа, с Брестом и с Высоким, в котором разметался комендант укрепрайона, была восстановлена. Выяснилось, что на линиях в нескольких местах были вырезаны десятки метров провода.."" В 3.30 связь есть))) ""В 3 часа 30 минут Коробкова вызвал к телеграфному аппарату командующий округом и сообщил, что в эту ночь ожидается провокационный налет... Павлов ответил: — Все части армии привести в боевую готовность Немедленно начинайте выдвигать из крепости 42-ю дивизию для занятия подготовленных позиций. .. В 4 часа 30 минут ... И по злой иронии судьбы как раз в этот момент мой заместитель полковник А. И. Долгов доложил только что принятую телеграмму из округа. В ней воспроизводилась директива Москвы: «В течение 22—23. 6.41 г. возможно внезапное нападение немцев. Задача наших войск — не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения. Одновременно войскам быть в [95] полной боевой готовности встретить внезапный удар немцев»)) ТАК В КАКОЕ ВРЕМЯ в 4-й армии приняли текст директивы Павлова -- без положения о ПВО??)))
B.C.: Сергей ст пишет: Я ж и сказал - ПРЯМОГО КАБЕЛЯ с ГШ у Паневежиса не было)) Работали по местным линиям)) Козинкин, открою тебе страшную военную тайну, ни до войны, ни во время войны НИ У ОДНОГО ШТАБА ПРИГРАНИЧНЫХ ОКРУГОВ И КП ФРОНТОВ НЕ БЫЛО ПРЯМОГО КАБЕЛЯ. Ты только что подтвердил свою полную дремучесть в очередном вопросе. Ты совершенно не понимаешь что такое "прямой провод". Вы опять МОИ слова подтвердили))) Не впервой)))) Но - по вашему - "прямой провод" это не прямой кабель связи??))) в реалиях тех дней)))
dlshzw75: B.C. пишет: прямой кабель связи Что такое "прямой кабель связи"? Это когда роют канаву от Паневежиса до Москвы и в него кабель закапывают? Или что вы имеете ввиду? Поясните.
Сергей ст: Козинкин пишет: Вы опять МОИ слова подтвердили))) Не впервой)))) Но - по вашему - "прямой провод" это не прямой кабель связи??))) в реалиях тех дней))) Как был идиотом, так и остался. Ничего я не подтвердил. Никаких "прямых кабелей связи" в принципе в те времена не было и быть не могло. Из своей отсталости в образовании и развитии, ты не понимаешь, как организовывалась связь.
B.C.: dlshzw75 пишет: Сергей ст пишет: цитата: на входящем экземпляре директивы ОБОЗНАЧЕНО время, КОГДА директива ПЕРЕДАНА В ШИФРОВАЛЬНЫЙ ОТДЕЛ - 1.45 (по буквам - ОДИН ЧАС СОРОК ПЯТЬ МИНУТ). НА ЭТОМ ЖЕ экземпляре проставлено время, когда директива РАСШИФРОВАНА - 02.20 B.C. пишет: цитата: Я так понял вы "входящей" называете ту директиву подписанную Павловым что выложило ЦАМО в сети ??? Зачем шифровальщикам Павлова РАСшифровывать директиву, подписанную Павловым? Они ее - ЗАшифровывали...))) Директиву ПАВЛОВА с его подписью и подписями ВС ЗапОВО))) С 1.45 до 2.20 примерно ))) Расшифровывали они - с 1.20 примерно - минут 15-25 - входящую шифровку - дир. б.н.))) Которая пришла в Минск - ее там принимали в 1.00-1.10 ))) Полчаса на расшифровку, Павлов в 1.30 примерно ее читает и пишется своя - которую Павлво и ВС ЗапОВО подписывают и в 1.45 отдают в ШО Оперотдела ЗапОВО))) А в 2.25 по 2.35 ее в армии - под номерами 5203, 5204, 5205 и 5206 - и отправляют))) Все просто))) dlshzw75 пишет: Что такое "прямой кабель связи"? Это когда роют канаву от Паневежиса до Москвы и в него кабель закапывают? Или что вы имеете ввиду? Поясните. почти))) Военный кабель через Ригу пойдет конечно же))) Если бы на это время там было .. Ведь приказ на полевые КП - на их создание - не 18 июня пошел)))
Сергей ст: Козинкин пишет: Я так понял вы "входящей" называете ту директиву подписанную Павловым что выложило ЦАМО в сети ???))) В которой НЕТ положения о ПВО??)) Вы оказывается тупее чем пан наш пробздецкий))) Нет, идиот Козинкин, я говорю про ДРУГОЙ ЭКЗЕМПЛЯР. ТОТ КОТОРЫЙ ПРИНЯЛИ В ЗАПОВО. Цамо выложил ИСХОДЯЩИЙ экземпляр, который представляет из себя входящую шифровку с добавленной фразой, как и написал Семенов. И на входящем экземпляре есть все отметки.
B.C.: Сергей ст пишет: Ничего я не подтвердил. Никаких "прямых кабелей связи" в принципе в те времена не было и быть не могло. ТАК и Я - ПРО ЭТО и ГОВОРЮ)))) ВЫ уже разобрались с входящими исходящими по Минску - в чем вы лопухнулись??))) Внимательнее будьте а то в новый трехтомник по предвоенным докам херни с вашими коментами батана нагородите - дури - а народ поведется и будет ВАШУ дурость с вашими коментариями повторять годами)))) Как с публикацией в малиновке где время прихода в Минск дир. б.н. указали как 1.45 и привели текст БЕЗ ПВО при этом))) Сергей ст пишет: ты не понимаешь, как организовывалась связь. пока что вы вашу глупость показываете - не понимая в какое время что куда приходило и отдавалось кому)))
Сергей ст: Козинкин пишет: ТАК и Я - ПРО ЭТО и ГОВОРЮ)))) Идиот, ты сам себя прочти, начиная от шифровки Кленова про прямой провод.
dlshzw75: Сергей ст пишет: я говорю про ДРУГОЙ ЭКЗЕМПЛЯР. Их два было?
Сергей ст: Козинкин пишет: ВЫ уже разобрались с входящими исходящими по Минску - в чем вы лопухнулись??))) Я уже давно разобрался, в отличии от тебя. А ты разобраться не можешь, по одной простой причине - не способности это сделать. Отсутствие серого вещества сказывается.
B.C.: Сергей ст пишет: я говорю про ДРУГОЙ ЭКЗЕМПЛЯР. ТОТ КОТОРЫЙ ПРИНЯЛИ В ЗАПОВО. вот этот??))) B.C. пишет: «Военным советам округов. 1. В течении 22 -23 июня 1941 года возможно внезапное нападение немцев на фронтах ЛВО, ПРИБОВО, ЗАПОВО, КОВО, ОДОВО. Нападение немцев может начаться с провокационных действий. 2. Задача наших войск – не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения. Одновременно войскам ЛВО, При.БОВО, Зап.ОВО, Киевского и Одесского военных округов быть в полной боевой готовности встретить возможный внезапный удар немцев, или их союзников. ПРИКАЗЫВАЮ: а) В течении ночи на 22 июня 1941 года скрытно занять огневые точки Укреп. Районов госгранице; б) Перед рассветом 22.9.41г. рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировать; в) Все части привести в боевую готовность. Войска держать рассредоточено и замаскировано; г) Противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительных подемов принятия мер. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов; д) Никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить. ТИМОШЕНКО, ЖУКОВ.» На директиве есть пометки: «пометки – «Подана 22.6 01.00 принята 22.6 01.10.». На ЭТОМ будет указано - время и приема и время отдачи в ШО округа - на расшифровку. и это НЕ БУДЕТ время - 2.25 как время отдачи ШИФРОВАЛЬЩИКАМ))) олух вы наш))) Сергей ст пишет: Цамо выложил ИСХОДЯЩИЙ экземпляр, который представляет из себя входящую шифровку с добавленной фразой, как и написал Семенов. вы - АСЁЛ!!! Уважаемый))) ПОЛОЖЕНИЕ о ПВО в ИСХОДЯЩЕЙ Павлова отсутствует а на той ЧИО ПРИШЛА вМиснк з-х на дир. б.н. - О ПВО ЕСТЬ приказ))) и как показывал черте когда некто Чекунов - типа спец по архивам - Павлово в ЭТО же время дал для ПВО отдельные приказы о чем на ИСХОДЯЩЕЙ Павлова - на другой стороне листа - и указано отметкой))) Сергей ст пишет: как и написал Семенов он про ПВО упустил)) Сергей ст пишет: И на входящем экземпляре есть все отметки. и нехай)) Я не против)) Там будет указано - ВРЕМЯ прихода - 1.00-1.10. ВРЕМЯ передачи в ШО Оперплотдела ЗапОВО шифровальщикам на расшифровку - 1.20 примерно))) ВРЕМЯ передачи расшифрованного текста Павлову - 1.30 или чуть позжее))) ВРЕМЯ когда уже Павлов отдал СВОЙ текст в ШО Оперотдела ЗапОВО на ЗАшифровку - 1.45)) И ВРЕМЯ начала и окончания отправки директивы Павлова уже в армии - 2.25-2.35)))
B.C.: dlshzw75 пишет: я говорю про ДРУГОЙ ЭКЗЕМПЛЯР. Их два было? одна пришла - это дир. б.н. и это 1.00-1.10 другую отправил Павлов в армии - в 2.25-2.35))
B.C.: Сергей ст пишет: Я уже давно разобрался, в отличии от тебя. B.C. пишет: одна пришла - это дир. б.н. и это 1.00-1.10 другую отправил Павлов в армии - в 2.25-2.35))
Сергей ст: dlshzw75 пишет: Их два было? Поясняю: на аппарат в ЗапОВО поступает шифровка из ГШ. После расшифрования ШО печатает на бланке текст, где проставляет: время начала передачи, время завершения передачи, время поступления в ШО, время завершения расшифрования. Затем Семенов идет с этим текстом к Павлову, который говорит, что нужно отправить весь этот текст в армии, добавив слова о передаче приказа. Семенов берет копию текста вычеркивает адреса округов и впечатывает новые адреса. Подписывает текст у Павлова и передает в ШО. Вот именно этот экземпляр и выложен на сайте МО. Первичный же входящий - НЕ ВЫЛОЖЕН.
Сергей ст: Козинкин пишет: На ЭТОМ будет указано - время и приема и время отдачи в ШО округа - на расшифровку. и это НЕ БУДЕТ время - 2.25 как время отдачи ШИФРОВАЛЬЩИКАМ))) олух вы наш))) ИДИОТ, на этом экземпляре есть время РАСШИФРОВАНИЯ - 2 ЧАСА 20 МИНУТ Козинкин пишет: ВРЕМЯ когда уже Павлов отдал СВОЙ текст в ШО Оперотдела ЗапОВО на ЗАшифровку - 1.45)) ПРИДУРОК, в 1.45 в ШО поступил ПРИНЯТЫЙ ИЗ МОСКВЫ ТЕКСТ.
Сергей ст: Козинкин пишет: он про ПВО упустил)) Ничего он не упустил. Положение о ПВО его не касалось, поэтому и не написал. Приказ о ПВО отдавал командующий Западной зоной ПВО генерал-майор артиллерии Сазонов. И приказ конкретный, что именно и как нужно сделать.
B.C.: Сергей ст пишет: на аппарат в ЗапОВО поступает шифровка из ГШ. После расшифрования ШО печатает на бланке текст, где проставляет: время начала передачи, время завершения передачи, время поступления в ШО, время завершения расшифрования. Затем Семенов идет с этим текстом к Павлову, который говорит, что нужно отправить весь этот текст в армии, добавив слова о передаче приказа. . На входящей - на дир. б..н - о ПВО есть а вот на ИСХОДЯЩЕЙ Павлова - его уже нет и как ТЫ САМ батан писал - Павлов в ЭТО же время дал для ПВО отдельные приказы ))) Сергей ст пишет: Семенов берет копию текста вычеркивает адреса округов и впечатывает новые адреса. Подписывает текст у Павлова и передает в ШО. Вот именно этот экземпляр и выложен на сайте МО. Первичный же входящий - НЕ ВЫЛОЖЕН. ТЫ САМ чудо хоть видишь что ТЫ пишешь тут??)))) Семенов БЕРЕТ входящую расшифровку и ЕЕ ЖЕ отлает шифровальщикам на зашифрование - после указания Павлова - добавит вверху пару строк))) Т.е то что ЦАМО выложило это и ЕСТЬ ВХОДЯЩАЯ шифровка - дир. б.н.??)) Ты - ПРИДУРОК Чекунов -а ГДЕ тогда ТУТ ПОЛОЖЕНИЕ о ПВО которое ЕСТЬ И ДОЛЖНО БЫТЬ - НА ВХОДЯЩЕЙ???)) : ПРИКАЗЫВАЮ: а) В течении ночи на 22 июня 1941 года скрытно занять огневые точки Укреп. Районов госгранице; б) Перед рассветом 22.9.41г. рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировать; в) Все части привести в боевую готовность. Войска держать рассредоточено и замаскировано; г) Противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительных подемов принятия мер. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов; д) Никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить. ТИМОШЕНКО, ЖУКОВ.» А теперь придурок упертый - НАЙДИ на директиве Павлова которую ПО ТВОЕМУ он типа не меняя отдал Семенову и которую ЦАМО и выложило - - положение о ПВО???))
Сергей ст: Козинкин пишет: ТЫ САМ чудо хоть видишь что ТЫ пишешь тут??)))) Семенов БЕРЕТ входящую расшифровку и ЕЕ ЖЕ отлает шифровальщикам на зашифрование - после указания Павлова - добавит вверху пару строк))) Идиот, где ты прочел что он берет ВХОДЯЩУЮ шифровку? Он взял распечатанную на бланке входящей шифровки КОПИЮ ТЕКСТА. Да, без пункта ПВО. Указания по ПВО были даны Сазонову, которые он оформил своей шифровкой и отправил отдельно.
андрей к: доброе время суток. надо понимать , что есть личное указание, а есть приказ. пример 25 сд заняла оборону границы в ночь с 21 на 22 июня по личному указанию, а боевой приказ о занятии обороны в 2 часа 22 июня.
Slan: Ст. Сергей - браво!!))) А мне Козинкин врал, что Ты очень прислушиваешься ко всем его словам. И в 2-х двухтомнике по всем комментариям ты советоваться с ним. Смешно. Жаль не удалось тебе отписаться в личку, но удачи! Не судьба... Вопрос на засыпку: какие есть факты, что в каком-нибудь округе (кроме ПрибОВО) ПВО провели в оперативную готовность 2 (положение 2), а не три?)) P.S. Это сообщение сгенирировано автоматически и не требует ответа.
Slan: Например, хотя бы зам.наркома Мерецков
полная версия страницы