Форум » 1939-1945 » О взрыве атомных бомб в Тюрингии » Ответить

О взрыве атомных бомб в Тюрингии

Фукс: Прочёл тему о атомных бомбах Германии. Не силён в выкладывании сообщений и выборе тем, но надеюсь помочь положить конец спорам и диспутам. С 1984 года по 1989 служил в ГСВГ командиром дивизиона арт.разведки и много раз бывал на Ордруфском полигоне в Тюрингии. Всегда (!!!) при занятии огневых позиций и районов расположения частей проводилась РАДИАЦИОННАЯ разведка местности силами штатных или специально приданных подразделений хим.разведки. Не для "галочки", а вполне всерьёз. Основание: приказ штаба главкома артиллерии ГСВГ о порядке пребывания и проведения стрельб на полигоне Ордруф. В разговоре с заместителем командующего артиллерии ГСВГ ген.-майором Затонским (совещание командиров частей и подразделений арт.разведки в Норе: расположение штолен ракетной программы СС и обследование их частями спецподразделений ГСВГ)в августе 1988 года стало известно, что штаб ГСВГ имел информацию ещё военных лет, подтверждённую переданной информацией "штази" (восточно-германская разведка) советскому КГБ о произведенных 2 (!) взрывах т.н. "грязных" бомб. Вес бомбы обозначался как 180 грамм урана-234 и привёл к гибели около 800 заключённых и 34 эсэсовцев из оцепления и охраны. После испытаний раненых добили и все трупы сожгли в районе городка Вёльфин. С уважением ко всем

Ответов - 55, стр: 1 2 All

marat: С учетом что уран добывали в послевоенное время в Германии, то и без всяких взрывов могло быть загрязнение местности.

ccsp: Фукс пишет: Всегда (!!!) при занятии огневых позиций и районов расположения частей проводилась РАДИАЦИОННАЯ разведка местности силами штатных или специально приданных подразделений хим.разведки. В Тюрингии и Саксонии во времена ГДР и СССР велась промышленная добыча урановой руды шахтным способом. Вот поэтому в том регионе радиационный фон был выше чем во всей Германии. Так что никакого взрыва во времена рейха не было - это естественный фон.

Patriot: Фукс Спасибо за информацию, очень интересно. О немецких ядерных испытаниях в 1944-45 уже довольно много известно. Самое первое испытание состоялось на острове Рюген осенью 1944. Два последующих в "Трех Углах" - Ордруфе. Бомба это не была "грязной", просто взрыв был небольшой мощности. Немцы примеривались разместить заряд на двухступенчатую ракету с дальностью полета достаточной, чтобы достать до Нью-Йорка (есть материал об этом. подписанный Курчатовым) и успешный пуск такой ракеты (с макетом боеголовки) был произведен в районе Рудислебена в 1945. На конец апреля 1945 в Германиии насчитывалось до десяти ядерных зарядов, произведенных на комбинате "искусственного каучука" Иг Фарбен в Аушвиц-Мостовиц. Хотя каучука там никакого так и не было произведено, этот комбинат потреблял электроэнергии столько же, сколько и Берлин, 6-й или 7-й по численности населения город мира во время войны. Оружейный уран попал в Америку на U-234 вместе с изобретателем детонатора д-ром Флике, виесто Японии, куда подлодка направлялась, и где был использован для изготовления урановой бомбы, сброшенной на Хиросиму. Американцы лишь добавили к отпиленному 16-дюймовому морскому орудийному стволу оболочку, крылья, датчики высоты и парашютную систему. Поскольку урановую бомбу уже испытывали целых три раза в Германии (в Тюрингии - на русских военнопленных из концлагерия Гросс-Розен), дальнейших испытаний не потребовалась и ее сразу сбросили на Японию без тестирования. А плутониевая бомба прежде никогда не испытывалась, поэтому понадобился Тринити-тест, после которого бомба была сброшена на Нагасаки. Руководил передачей этих технологий Борман, в обмен на отказ его преследовать. И не обращайте внимания на форумных троллей и вурдалаков, а то вы их прикормите.


ccsp: Patriot пишет: О немецких ядерных испытаниях в 1944-45 уже довольно много известно. Ну и что мешает вам сослаться хотя бы на документы советской разведки? Patriot пишет: . Поскольку урановую бомбу уже испытывали целых три раза в Германии (в Тюрингии - на русских военнопленных из концлагерия Гросс-Розен), дальнейших испытаний не потребовалась и ее сразу сбросили на Японию без тестирования. Это ложь. Никаких следов ядерного взрыва в Германии не обнаружено.

Patriot: CCSP \\Ну и что А вот и клоуны приехали!

ccsp: Patriot пишет: А вот и клоуны приехали! Сам ты трепач - соврал как всегда, и даже ссылки не смог найти, чтобы хоть как-то вывернуться. Впрочем с таких как ты не убудет - жги дальше, лже-патриот.

Patriot: CCSP Зин, могу тебе только ручку от швабры предложить. Устроит?

ccsp: Patriot пишет: могу тебе только ручку от швабры предложить. Устроит? Ты лучше ссылку на достоверный источник информации приведи, а не занимайся распространением своих буйных фантазий.

Patriot: CCSP \\Ты лучше ссылку на достоверный источник информации приведи, а не занимайся распространением своих буйных фантазий. А можно вас попросить 1) не тыкать, 2) и не хамить? Здесь у нас не допрос в ГПУ (я надеюсь). Здесь можно только вежливо просить. Каким образом? Например, даю варианты: 1. Меня интересует тема создания немцами ядерного оружия. Не могли бы вы дать ссылку на источники, чтобы я мог бы сам с ними ознакомится и придти к собственным выводам? 2. Если у вас есть список источников или ссылок по теме создания немцами ядерного оружия, не могли бы вы ими поделиться? Как-то так. И я поделюсь. Ну а нет - так нет.

ccsp: Patriot пишет: И я поделюсь. Лживая информация вряд ли кого здесь заинтересует, так что не парься.

Patriot: CCSP Зинуль, не бери в голову. :-) Историография - это не твое.

sventof: Patriot пишет: 2. Если у вас есть список источников или ссылок по теме создания немцами ядерного оружия, не могли бы вы ими поделиться? Тут такая ситуация: в Сети гуляет статься про то, как немцы подарили СССР атомную бомбу. Например, здесь. Сначала она меня заинтересовала. Но в процессе чтения даже я (не особо в теме) стал замечать "нестыковки". Потом наткнулся на более подробную критику: Это уже не смешно... Почитайте (при случае, если раньше не попадалось). По крайней мере какие-то подробности по истории советского уранового проекта там даются.

ccsp: sventof пишет: Потом наткнулся на более подробную критику: "Но елки-ж палки... Креатив пошел в народ. Да на "ура". Надеюсь Закорецкий понял откуда наш "патриот" черпает свои познания по поводу ядерных взрывов в Германии. Он просто очередной фантазер в области альтернативной истории, вот и врет напропалую про ядерную программу Германии, которая существовала, но на самом деле и близко не подошла к созданию ядерной бомбы.

ccsp: Фукс пишет: С 1984 года по 1989 служил в ГСВГ командиром дивизиона арт.разведки и много раз бывал на Ордруфском полигоне в Тюрингии. Всегда (!!!) при занятии огневых позиций и районов расположения частей проводилась РАДИАЦИОННАЯ разведка местности силами штатных или специально приданных подразделений хим.разведки. Не для "галочки", а вполне всерьёз. Ничего удивительного в этом нет, потому что именно части 8 Армии стояли на границе с ФРГ, и согласно тогдашним взглядам, первыми подвергнулись бы массированному ядерному удару. Учитывая это и ставилась конкретная задача развертывания наших частей там, где зараженность местности нанесла минимальный ущерб нашим войскам. Никакой конспиралогии. в августе 1988 года стало известно, что штаб ГСВГ имел информацию ещё военных лет, подтверждённую переданной информацией "штази" (восточно-германская разведка) советскому КГБ о произведенных 2 (!) взрывах т.н. "грязных" бомб. Вес бомбы обозначался как 180 грамм урана-234 и привёл к гибели Я был там в это время и не помню, чтобы кто-то серьезно это обсуждал. Да и из 180 грамм невозможно создать ядерную бомбу - это факт. Слишком уж было дорогое сырье, чтобы тратить его так бездумно , когда имелись огромные производственные мощности для изготовления обычных ВВ.

Patriot: sventof \\Тут такая ситуация: в Сети гуляет статься про то, как немцы подарили СССР атомную бомбу. Например, здесь. Сначала она меня заинтересовала. Но в процессе чтения даже я (не особо в теме) стал замечать "нестыковки". Потом наткнулся на более подробную критику: Это уже не смешно... Почитайте (при случае, если раньше не попадалось). По крайней мере какие-то подробности по истории советского уранового проекта там даются. Обратите внимание на источник: proza.ru. Дальше можно было не читать. Можете начать вот с этой книги, это второе издание 2011. Первое у меня есть. Hitlers Bombe Rainer Karlsch ISBN 10: 3421058091 / ISBN 13: 9783421058096 Published by Deutsche Verlags-Anstalt GmbH, 2011 Или вот с этой, она у меня тоже есть. Fur Und Wider "Hitlers Bombe Rainer Karlsch ISBN 10: 3830918933 / ISBN 13: 9783830918936 Published by Waxmann, 2015 Там тонны ссылок, в отличие от книжек "про заек". ccsp Xватит чушь пороть, Зинка-корзинка. :-)

ccsp: Patriot пишет: Xватит чушь пороть, Зинка-корзинка. Хватит врать, словоблуд - факты в студию, которые хоть как-то могут подтвердить твой бред. А ссылки на какие-то немецкие издания 2011 и 2015 года не производят впечатление - там может быть враньё в духе Резуна, так что поищи что-нибудь посерьезнее. Patriot пишет: Обратите внимание на источник: proza.ru. Дальше можно было не читать Опять вранье дилетанта - на этом сайте зачастую попадаются подлинные воспоминания участников разных событий, которые по каким-то причинам не были массово растиражированы.

Patriot: CCSP \\А ссылки на какие-то немецкие издания 2011 и 2015 года не производят впечатление - там может быть враньё в духе Резуна, так что поищи что-нибудь посерьезнее. Лениво читать? Не можешь читать по немецки? Не можешь вообще читать? :-) Идешь туда, где никогда не светит солнце. Резун тебе в самый раз будет, по-русски, на пальцах, и без всяких ссылок. И от себя приврать не дурак. Именно твой уровень. \\на этом сайте зачастую попадаются подлинные воспоминания участников разных событий, которые по каким-то причинам не были массово растиражированы. Воспоминания про то как лабораторию фон Арденне охраняли 3 дивизии? Засунь себе их туда же.

ccsp: Patriot пишет: Лениво читать? Не можешь читать по немецки? Не можешь вообще читать? Так где ссылки, словобуд? Опять изворачиваешься, после того как тебя поймали на вранье? Или ты возомнил, что если приведешь название немецкой книжки, непонятно какого автора, то все бросятся её искать, читать и переводить? Да ты её сам в глаза не видел, и даже ни одного скана в подтверждение своей лжи не привел, но исправно надуваешь щеки.Видимо надеешься что все остальные глупее тебя и поверят в твою ложь. Patriot пишет: Воспоминания про то как лабораторию фон Арденне охраняли 3 дивизии? Засунь себе их туда же. Когда научишься отличать правду от лжи, тогда не будешь задавать глупых вопросов.

Patriot: CCSP \\Так где ссылки? Зинка, ну ты совсем чмошная дура. В книжках этих ссылок - хоть жопой ешь. \\Опять изворачиваешься Сука ты, тролль больной. Себя за хвост поймай, тварь. \\Когда научишься отличать правду от лжи, тогда не будешь задавать глупых вопросов. Иди в жопу, крыса.

ccsp: Patriot пишет: В книжках этих ссылок - хоть жопой ешь. Эти ссылки на такие источники информации, которые ты здесь боишься предъявить, потому что все сразу поймут, что ты просто профан в этом вопросе. И жидомасоны над тобой посмеются... Patriot пишет: Иди в жопу, крыса. Спекся борец с жидомасонами, как только его попросили привести хоть один достоверный источник информации. Вот его мурло сразу и вылезло.

Patriot: CCSP \\Эти ссылки на такие источники информации, которые ты здесь боишься предъявить, потому что все сразу поймут, что ты просто профан в этом вопросе. Карлша, читай, чмо. Он 20 лет над темой работал. Я его книги никому не буду пересказывать, для того они и были написаны, чтобы все интересующиеся могли их прочитать. И уж тем более не старой полковой бляди. \\И жидомасоны над тобой посмеются... Засланкa от жидомассонов, значит? Поймали на горячем в сортире офицерской общаги и завербовали? Поди все им и слилa тогда, сучка. \\части 8 Армии стояли на границе с ФРГ, и согласно тогдашним взглядам, первыми подвергнулись бы массированному ядерному удару. Учитывая это и ставилась конкретная задача развертывания наших частей там, где зараженность местности нанесла минимальный ущерб нашим войскам. Заражена местность УЖЕ или нет - вот что они проверяли, крыса ты тупорылая.

ccsp: Patriot пишет: . Он 20 лет над темой работал. Я его книги никому не буду пересказывать, для того они и были написаны, чтобы все интересующиеся могли их прочитать. Вот поэтому ты и врешь, потому что знаешь, что грамотного перевода этой книги не существует, и поэтому не можешь дать ссылку, чтобы понять о чем пишет автор. Жги дальше, клоун... Patriot пишет: Заражена местность УЖЕ или нет - вот что они проверяли, крыса ты тупорылая. Это можно было сделать еще в пятидесятых годах прошлого века, а не в восьмидесятых, и исключить зараженные районы из мест проведения учений. Ты зачем раньше себе аватар в форме офицера Белой армии присвоил, если полный профан в военном деле?

Patriot: CCSP \\Вот поэтому ты и врешь, потому что знаешь, что грамотного перевода этой книги не существует, и поэтому не можешь дать ссылку, чтобы понять о чем пишет автор. Бедняжка! Сиротка! Грамотного перевода нет у несчастной идиотки! Смотри сюда, дебилка из тундры: Идешь сюда: https://www.abebooks.com/ , вводишь ISBN, который я дал выше, заказываешь книгу, платишь $30.57 за книгу и $9.31 за доставку в Россию. Книга пришла, сканируешь ее, распознаешь Файн Ридером и загоняешь в переводчик на гугле. В первом издании, например, глава про испытания в Тюрингии так и называется: "Marz 1945: Kernwaffentests in Thuringen", и ссылок только по этой главе - 180. А всего их - 990 (!) и ссылки и список литературы занимают страницы с 344 по 403, то есть заметную часть книги. И это самое первое издание 2005 года. Поэтому твои сопли про "ну где ссылка" означают что ты - полная дилетантка и не имеешь никакого понятия о том, как вообще историки работают. И мы еще только начали, потому что есть и другие книги этого же автора, и книги других авторов, и чтобы хоть что-то сказать по теме грамотные исследователи должны годы тратить просто на то, чтобы в теме хоть немного сориентироваться. \\Это можно было сделать еще в пятидесятых годах прошлого века, а не в восьмидесятых, Резун! Не знает ни шиша, но теории из него так и сыпяться! Хватит жопкой вилять! Облажался - схвачен за крысиный хвост - но тут же новое хавно гонит. Фукс что пишет? "Всегда (!!!) при занятии огневых позиций и районов расположения частей проводилась РАДИАЦИОННАЯ разведка местности силами штатных или специально приданных подразделений хим.разведки. Не для "галочки", а вполне всерьёз. Основание: приказ штаба главкома артиллерии ГСВГ о порядке пребывания и проведения стрельб на полигоне Ордруф." Причем тут, идиотки кусок, прогнозы радиоактивного заражения?! Это радиационная разведка огневых позиций на полигоне Ордруф, выявление пятен уже существующего радиацинного загрязнения, того, которое уже произошло! И когда именно - Фукс тоже говорит - в 1945. И это не ТНТ, который при взрыве никаких радиоактивных следов заражения не дает. И это не обычный и очень слабый радиоактивный фон, который опасности не только для расчетов, но и для местных жителей не представляет. Это именно обнаружения локального, но достаточно сильного радиоактивного загрязнения местности, связанное с испытаниями ядерного оружия в Ордруфе в 1945. И в армии никогда не служила! Даже близко к ней не подходила. Читай еще раз: "Основание: приказ штаба главкома артиллерии ГСВГ о порядке пребывания и проведения стрельб на полигоне Ордруф". Приказ. Знаешь что такое приказ, Зина? И что делают с теми, кто его не выполняет и вдобавок ноет, что приказ неправильный? Ты мне попалась бы раньше, я бы тебя за минуту научил что такое приказ и как шустро надо ноги по приказу раздвигать. \\Ты зачем раньше себе аватар в форме офицера Белой армии присвоил Присвоил?! Ну ты скот! Аватар - это просто картинка, не обязательно о себе, любимом. Офицеры белой армии первыми встали на пути красного сатанизма сионистов-глобалистов Ротшильдов, это дань уважения к этим русским людям! За веру! Царя! И Отечество! За Россию, Единую и Неделимую. Поняли вы, сталинисты, теперь это? Вот за что они погибали! И еще себя русским человеком называешь! Тебе никогда этого не понять! Потому что тебе голову промывали всю жизнь эти вот сатанисты-евреи, и нанятые ими шестерки из газет и ТВ, и поэтому у тебя нет ни Родины ни Отечества, ни России, Единой и Неделимой! А что есть? Поездки с натовскими офицерами на итальянские курорты?

ccsp: Patriot пишет: Идешь сюда: https://www.abebooks.com/ , вводишь ISBN, который я дал выше, заказываешь книгу, платишь $30.57 за книгу и $9.31 за доставку в Россию. Так ты всего лишь книжный дилер, решивший столь примитивным способом развести доверчивых читателей на деньги? А я то думаю, откуда такая прыть по рекламированию какого-нибудь залежавшегося дерьма, которое никто не покупает, вот и решили нанять мелкого клерка, чтобы сбагрить тираж. Patriot пишет: "Всегда (!!!) при занятии огневых позиций и районов расположения частей проводилась РАДИАЦИОННАЯ разведка местности силами штатных или специально приданных подразделений хим.разведки. Не для "галочки", а вполне всерьёз. Основание: приказ штаба главкома артиллерии ГСВГ о порядке пребывания и проведения стрельб на полигоне Ордруф." Причем тут, идиотки кусок, прогнозы радиоактивного заражения?! Это радиационная разведка огневых позиций на полигоне Ордруф, выявление пятен уже существующего радиацинного загрязнения, того, которое уже произошло! Профаны в военном деле не знают, что это всего лишь ЭЛЕМЕНТ комплексных учений, когда при отработке артиллерийских задач по стрельбе, одновременно в лагеря выходят и все подразделения полка(дивизии), в том числе и химразведка, которая отрабатывает свои задачи. Patriot пишет: Это именно обнаружения локального, но достаточно сильного радиоактивного загрязнения местности, связанное с испытаниями ядерного оружия в Ордруфе в 1945. Враньё - уже в начале пятидесятых в учебниках сержанта химических войск подробно описано как и с помощью каких приборов определять уровень загрязнения почвы, так что вся территория ГСВГ была исследована задолго до восьмидесятых. И если выходили на полигон, то уж он точно был обследован досконально частями химразведки. Patriot пишет: Офицеры белой армии первыми встали на пути красного сатанизма сионистов-глобалистов Ротшильдов, это дань уважения к этим русским людям! За веру! Царя! И Отечество! За Россию, Единую и Неделимую. Смени пластинку, шелкопер - огромное количество царских офицеров служило в Красной Армии и отличились в Великой Отечественной. Они не патриоты России? Patriot пишет: А что есть? Есть жизненный опыт, который дает представления о разных прохиндеях, которые спекулируют на жидомасонах, чтобы набить себе цену. Ты один из них.

sventof: ccsp пишет: огромное количество царских офицеров служило в Красной Армии и отличились в Великой Отечественной. Если царскому офицеру в 1917 г. было 25 лет, то в 1941 г. ему стало 49 лет. При условии, что стандартный срок службы в армии - 45 лет, то становится понятно, что в 1941-1945 гг. в РККА царские офицеры могли служить разве что на должностях генералов. А это уже на "огромное количество". Причем, этот вывод касается тех, кому в 1917 было 25 лет (т.е. уровень МЛАДШИХ царских офицеров). А из СТАРШИХ царских офицеров к 1941 г. им было уже под 60. О каком "огромном количестве" может идти речь? И по теме: на форуме уже была эта тема: Атомные испытания в Германии в марте 1945 года? Patriot пишет: Карлша, читай, чмо. Он 20 лет над темой работал. Я его книги никому не буду пересказывать, для того они и были написаны, чтобы все интересующиеся могли их прочитать. И уж тем более не старой полковой бляди. Ну вот там даются некие обзоры этой книги. Ну и даются ссылки. Типа такой: «Бомба Гитлера» и взгляд из Москвы И комментарий Morgenstern-а 01.02.11 15:26:Мне подсказали вот несколько ссылок, но и кроме того, я еще погуглил и пришел к выводу: все пишут одно и то же, немного разными словами, значит, источник - только книга Карлша. Потом на Амазоне я нашел отзыв проф. Шаафа, который пишет, что Карлш совершенно ничего не понимает в физике и что не дает никаких неопровержимых доказательств как того, что взрыв был, так и того, что он носил атомную природу. Согласно Вики измерения в местах предполагаемого взрыва показали, что никакой аномальной радиоактивности там нет, разве что следы чернобыльских ветров, не больше. Лично я склоняюсь к тому, что это была немецкая мистификация вкупе с дезинформацией. С одной стороны вытягивали денежки из кассы Рейха (и отлынивали от фронта), с другой - запугивали противника. Да, и Карлш действительно профессор. Но не физики, а истории экономики. В отличие от выдающегося физика Гаудсмита, который вполне серьезно в "АЛСОС" описал состояние работ в Рейхе с А-бомбой. Причем, работ, которыми занимались серьезнейшие ученые. Эти же тюрингские эксперименты проводили вообще чуть-ли не любители.

Patriot: ССSP \\Так ты всего лишь книжный дилер, решивший столь примитивным способом развести доверчивых читателей на деньги? Дилер?! Ну ты и дура. Насрать мне на твои 40 долларов. Я тебе свои копии никогда не продам. Нет денег - отсоси. Или сходи в ИНИОН или еще еуда-нибудь. Не можешь достать книгу - твои проблемы, нефиг тогда квакать. \\Профаны в военном деле не знают, что это всего лишь ЭЛЕМЕНТ комплексных учений, когда при отработке артиллерийских задач по стрельбе, одновременно в лагеря выходят и все подразделения полка(дивизии), в том числе и химразведка, которая отрабатывает свои задачи. А вот и третья теория! Высираешь их со скоростью козы, обожравшейся колючками. Читай еще раз приказ, идиот: " Основание: приказ штаба главкома артиллерии ГСВГ о порядке пребывания и проведения стрельб на полигоне Ордруф." Радиационная разведка артиллерийских позиций и только на полигоне Ордруф". И "Не для "галочки", а вполне всерьёз". Это прямая связь со стрельбами, а не случайное совпадение. Чтобы позиции не располгались там, где возможно сильное радиационное заражение. Значит были уже такие случаи. \\Враньё - уже в начале пятидесятых в учебниках сержанта химических войск подробно описано как и с помощью каких приборов определять уровень загрязнения почвы, так что вся территория ГСВГ была исследована задолго до восьмидесятых. И если выходили на полигон, то уж он точно был обследован досконально частями химразведки. Не пиздикатыгвоздика. Приказ есть приказ. Это мера предосторожности, которая предпринималась "всегда". И не от слабого радиоционного фона, а именно от лакальных пятен сильного загрязнения, чтобы расчеты туда случайно не вляпались. И именно на территории Ордруфа. \\Смени пластинку, шелкопер - огромное количество царских офицеров служило в Красной Армии Огромное? Конечно, пидарок! Кухарка разве может командовать миллионными армиями, вопреки тому что ваш любимый сатанист сказал? Хорошего офицера надо годами воспитывать. Офицерский корпус - национальное достояние. Проблема только в том, что в 1936-1937 их всех под нож и пустили. \\и отличились в Великой Отечественной. Вытащили из лагерей, кто уцелел. И опять под нож! \\Они не патриоты России? Патриоты, которые легли под жидомасонов? Вместо того, чтобы уничтожить жидомасонско-иллюминатскую гадину, вползшую в Кремль в 1917? Какой же это патриотизм? В результате офицерский корпус использовали, как туалетную бумагу - подтерлись, а потом как только использовали - выбросили. Три раза так было. Обманом запихнули в Красную Армию в 1918 - под нож в 1936, "враг у ворот" в 1941 - потом расправились с ними после войны, а потом добили при Хрущеве. Холодная война - бла-бла-бла, спасаем мир, а потом при Ельцине вообще ни армии, ни флота. Вот вам и патриотизм. Это все не патриотизм, а игры в патриотизм, грязные фокусы ЧК. А настоящих патриотов, которые понимают, с какой стороны этот хлеб маслом намазан, то жена во сне пристрелит, то в вертушке уронят, то просто обвинят в подготовке арбалетчиков(!) для похода на Москву. Смешно! Только срок не смешной. \\Есть жизненный опыт, который дает представления Вот именно так жидомассоны и говорят: нас же не существует, а те, кто пытается нас искать, "спекулирует на теме". И пока это будет продоложаться, Россия останется и на вторую сотню лет под властью сионистов-глобалистов, для использования в качестве туалетноей бумаги, если там к тому времени будет чему оставаться, конечно. \\чтобы набить себе цену Набить цену?! Чем, беседами с такой овцой как ты? Это ты, сучка, ко мне лезешь, встреваешь в мою переписку с Закорецким. Изыди, какашка сатанинская!

ccsp: sventof пишет: Если царскому офицеру в 1917 г. было 25 лет, В 17 году многим младшим офицерам царской армии, особенно с ускоренным выпуском или из вольнопределяющихся, не было и 20. Так что им и 45 не было в 1941 году. Мало того, при начале мобилизации призывались офицеры до 60 лет. sventof пишет: А из СТАРШИХ царских офицеров к 1941 г. им было уже под 60. О каком "огромном количестве" может идти речь? Так их мобилизовали - до 60 лет офицеров призывают. sventof пишет: значит, источник - только книга Карлша. Потом на Амазоне я нашел отзыв проф. Шаафа, который пишет, что Карлш совершенно ничего не понимает в физике и что не дает никаких неопровержимых доказательств как того, что взрыв был, так и того, что он носил атомную природу. Согласно Вики измерения в местах предполагаемого взрыва показали, что никакой аномальной радиоактивности там нет, разве что следы чернобыльских ветров, не больше. Ну ты сам понял, что наш "патриот" просто беграмотный профан, и думает, что все здесь наивные, и не понимают, что скрыть произведенный ядерный взрыв в Германии просто невозможно.

ccsp: Patriot пишет: Это ты, сучка, ко мне лезешь, встреваешь в мою переписку с Закорецким. Изыди, какашка сатанинская! Расслабься, у тебя похоже приступ падучей начался, прими успокоительное и не нервничай так, если тебя за твою ложь фейсом об стол повозят... Даже Закорецкий понял, что ты врешь как сивый мерин.

sventof: ccsp пишет: В 17 году многим младшим офицерам царской армии, особенно с ускоренным выпуском или из вольнопределяющихся, не было и 20. И каков был у них опыт и срок службы на офицерских должностях? ccsp пишет: Мало того, при начале мобилизации призывались офицеры до 60 лет. ... Так их мобилизовали - до 60 лет офицеров призывают. Еще один нечитатель нашелся! Раскрывай учебник и читай: ... Мобилизации подлежат военнообязанные, родившиеся с 1905 по 1918 год включительно. Первым днем мобилизации считать 23 июня 1941 года. Берешь кулькулятор и считаешь сколько лет было самым старшим мобилизуемым. А если бы призывали 60-тилетних, то в Указе было бы: "с 1881 по 1918 год включительно".

ccsp: sventof пишет: И каков был у них опыт и срок службы на офицерских должностях? Боевой опыт - до пару лет, а если в РККА служили то гораздо больше. sventof пишет: Еще один нечитатель нашелся! Раскрывай учебник и читай: Не тупи, Закорецкий - это призывной возраст рядового и сержантского состава первой очереди. А офицеры на учете в военкоматах стоят до 60 лет. Сразу видно что ты не кадровый.

marat: Так их мобилизовали - до 60 лет офицеров призывают. Там градация - средний до 55, старший до 60.

sventof: ccsp пишет: это призывной возраст рядового и сержантского состава первой очереди. А офицеры на учете в военкоматах стоят до 60 лет. Сразу видно Ага, ага (два раза). Сразу видно, что некто ЦеЦеСеР у нас - кадровый софист 5 разряда! А что, только рядовые и сержанты призывались? Без офицеров? Или на офицеров этот Указ не распространялся? И офицеры призываются отдельно лишь по "Правилам учета военнообязанных офицеров"? Ты с катушек уже давно слетел? И не видишь разницы между объявлением мобилизации и учетом военнообязанных? Оно и видно.

Patriot: sventof \\И комментарий Morgenstern-а 01.02.11 15:26: О! Вот уже и наш форумный Моргенштерн в классики попал! \\Мне подсказали вот несколько ссылок, но и кроме того, я еще погуглил О Великий и Ужасный! Ему подсказали! Он погуглил! Все встали по стойке смирно! \\и пришел к выводу: все пишут одно и то же, немного разными словами, значит, источник - только книга Карлша. Неверно. Об этом уже многие писали, и книжек вышло уже наверное полсотни, и источники информации с Карлшем не совпадают. \\Потом на Амазоне я нашел отзыв проф. Шаафа, который пишет, что Карлш совершенно ничего не понимает в физике и что не дает никаких неопровержимых доказательств как того, что взрыв был, так и того, что он носил атомную природу. Про амазон будет ниже. А вот как резюмирует профессор физики (да, физики! )Уве Кайзер: «В исследуемой области произошло несколько событий: естественная радиоактивность, возможно, два ядерных события и позднее загрязнение." \\Согласно Вики измерения в местах предполагаемого взрыва показали, что никакой аномальной радиоактивности там нет, разве что следы чернобыльских ветров, не больше. О! Вики! Хотите я туда тоже что-то напишу? И опять слушаем профессора Уве Кайзера: «Чернобыль можно исключить как единственную причину происхождения продуктов деления». \\Лично я склоняюсь к тому, что это была немецкая мистификация вкупе с дезинформацией. С одной стороны вытягивали денежки из кассы Рейха (и отлынивали от фронта), Лично он! Боже! Какой раскошный источник! Лично Моргенштерн такое сказал! «Мистификация»! А гестапо не заинтересовалось? Еще семь лет пройдет, глядишь и тупой тролль CCSP, который за 7 лет не смог даже абзац немецкого текста в пеерводчик засунуть, в выдающиеся исследователи попадет! \\с другой - запугивали противника. И для этого испытания были так засекречены, что даже раненых при взрыве добили. И вообще вся эта история всплыла только в конце 1980-х, когда Германия воссоединилась и исследователи получили доступ к Тюрингии и Ордруфу. Поздновато немного для запугиваний, вы не находите? \\Да, и Карлш действительно профессор. Но не физики, а истории экономики. И прекрасно. Вот он и занимается своим делом. Историей. А физики ему анализы радиоактивного загрязнения и делали. Зачем ему самому их делать? На это специалисты есть. До «Бомбы Гитлера» он занимался историей урановых разработок в Германии и написал книги, например, «Урановые секреты»: Эрцгебирге в центре мировой политики 1933-19601», «Уран для Москвы. (Серия публикаций 637)» и "Важность урана: Центрально-европейский уран в межднународной политике, 1900-1960. (Вместе с Земаном). \\В отличие от выдающегося физика Гаудсмита, который вполне серьезно в "АЛСОС" описал состояние работ в Рейхе с А-бомбой. Задача американцев заключалась в том, чтобы всячески преуменьшить достижения немецкой науки и техники и представить дело так, что это американцы все придумали и разработали.(«Легенда союзников» по Фарреллу). С одной стороны они гонялись за немецкими учеными и тайно отправляли их в США, вывозили кораблями (!) образцы немецкой техники и (вагонами!) архивы немецкого патентного офиса. А с другой – всячески принижали немцев как кровожадных дилетантов под властью идиота-мегаломаньяка Гитлера. Хорошо еще что вообще не истребили – у американцев были и такие планы. И эта задача дискредитации немцев не снята с повестки дня до сих пор. Поэтому мнение «официального» немецкого физика, что никаких взрывов и не было, меня не удивляет. Немецкое восстание против мира Ротшильдов в 1939-1945 и его опасность для этого мира не будет забыта. Но вот мой вам прогноз: чем больше Германия будет выходить из-под власти США, (и этот процесс идет на наших глазах), тем чаще будет подниматься эта тема. \\Причем, работ, которыми занимались серьезнейшие ученые. Представьте себе, что у нас 1939 год и мы узнаем, что немцы начали разработку ядерного оружия. И кто бы, как вы думаете, первым из немецких физиков пришел бы вам в голову? Правильно, Вернер Гейзенберг. Великий физик-теоретик (принцип неопределенности Гейзенберга), лауреат Нобелевской премии. Ну так и немцы тоже знали, что Гейзенберг – первый кандидат на роль руководителя немецкого ядерного проекта. Поэтому он в реальности им и не был! Реально над бомбой работали совсем другие люди, а группа Гейзенберга со своим «ядерным реактором» в Хайгерлохе отвлекала внимание. Как пишет Фаррелл: «типичный образец мрачного немецкого юмора». \\Эти же тюрингские эксперименты проводили вообще чуть-ли не любители. Фон Арденне, который изобрел метод гораздо более эффективного разделения изотопов урана чем американцы, любителем не назвовешь. И там был не только он один, а работало еще несколько групп, которые в частности использовали еще более производительные методы получения оружейного урана, без которого никакой Хиросимы и никакого Нагасаки не было. Известно, что великий Шуман плотно занимался проблемой (после войны он открыл резонанс Шумана). Знал ли о других группах Гейзенберг? Конечно, знал! Во время войны он говорил своему окружению (в котором были и агенты союзников), что масса обогащенного урана должны составлять чуть ли не сотни килограммов, а когда немецких физиков держали в плену англичане и записывали их разговоры, он вдруг ее называет с потрясающей точностью! Эти записи опубликованы и у меня они есть, хотя, как пишут критики, опубликованная версия местами сльно отредактирована. Много интересных деталей о производстве и передаче немецкого урана американцам содержатся в книге "Critical Mass" Картера Хайдрика (ISBN-13: 978-1634241175, ISBN-10: 1634241177). И еще пара цитат. Вот кстати из выдающегося специалиста, родновера, и живого классика современности коллеги Моргенштерна. Хельмут Рёвер в своей книге "Под прицелом секретных служб": "3 марта 1945 на полигоне около тюрингского маленького города Ордруф была взорвана атомная бомба; 12/13 марта последовала второй, менее внушительная попытка. Была ли это на самом деле атомная бомба, вопрос спорный; но для нашей темы важнее другое: Агент советского ГРУ узнал об этом. И, что еще важнее, у него была возможность передать это сенсационное сообщение довольно быстро своим шефам в Москве. 23 марта1945 шеф ГРУ Иван Ильичев передал начальнику генерального штаба Красной армии, Алексею Антонову, это сообщение агента. В списке информируемых лиц были также Сталин и Молотов. Ильичев писал: «В последнее время немцы провели 2 больших взрыва в Тюрингии. Они происходили в лесистой области в строжайшей тайне. Деревья на удалении от 500 до 600 м были свалены центром взрыва. Для эксперимента сооруженные укрепления и строения были разрушены. Военнопленные, которые находились в центре взрыва, погибли. Другие военнопленные, которые задерживались на расстоянии до центра взрыва, получали ожоги на лице и теле, степень которых зависела от удаления к центру... Бомба содержит вероятно Уран-235 и весит 2 тонны. Она транспортировалась на специально сконструированной машине-платформе. С нею вместе были привезены баки с жидким кислородом. Бомба охранялась постоянно 20 эсэсовцами с собаками. Взрыв бомбы сопровождался сильной взрывной волной и появлением высоких температур. Кроме того, наблюдался сильный радиоактивный эффект. Бомба представляет собой шар с диаметром 130 см». По свидетельству очевидца Фрейера, которого опрашивали Мейер и Мехнер (у меня есть четыре их книжки), 500-600 метров – это радиус зоны в которой погибли всех находящиеся там заключенные. Это обстоятельство означает, что общая зона поражения (сильные, средние и слабые повреждения) имела радиус 1-1.2 километра, что вполне соотвествует зоне поражения тактического ядерного заряда. Опять же, для сравнения, для ФАБ-1000 радиус всей зоны поражения составляет 250 метров. По данных Мейера и Мехнера, заключенные погибали не только от взрывной волны и осколков, но также от сильнейших ожогов, по описанию похожих на те, которые наблюдались у жертв Хиросимы (свисающая с конечностей обгорелая кожа и пр.), что для фугасных взрывов также не характерно. Для того, чтобы скрыть последствия взрыва, как пишут Мейер и Мехнер, все выжившие после взрыва заключенные были добиты охраной, а их трупы были сожжены на территории расположенного рядом концлагеря Хольцхаузен. Еще один случайный свидетель взрыва, горничная Клара Вернер (замок Ваксенбург), 3.7 км до эпицентра взрыва: "Все озарилось таким сильным светом, что можно было читать газету". Про Амазон. Еще один величайший источник неиссякаемой народной мудрости. Я сейчас проиллюстрирую разброс мнений на амазоне на примере "Капитала" Маркса. Пять звезд: "Все еще самая важная книга которую вы когда-либо прочитаете" "Маркс, которого я знаю и люблю" "Отличный обзор капитализма" "Исключительная книга" "Лишь немногие книги которые действительно важны и сейчас, сокровищница знания." "После финансового кризиса 2008 года, может ли кто-то серьезно подвергать сомнению мастерскую критику капиталистического способа производства Марксом?" Одна звезда: "Нищета диалектического материализма Карла Маркса" "Карл Маркс никогда в жизни не был на фабрике или в шахте" (Вот, кстати, знакомая логика. Раз не был на шахте – значит, не может писать о прибавочной стоимости). "Даже Маркс понимал, что сделал ошибку" "Сам Карл Маркса не верил в свои фальшивые проповеди" "Глупая чепуха" "Мистицизм, полный противоречий и двухсмысленностей" Выбирайте, что вам больше нравится. Ревью с пятью звездами по количеству больше, но и это не проблема: в Бангладеш целые деревни специализируются на ревью для амазона. Они даже сами тексты пишут. Стоит доллар зе ревью. За двести баксов они из "Капитала" за сутки кровавое месиво сделают. А хотите - наоборот, превознесут до небес! Если заинтересовались для любой своей книжки - напишите МД Танвиру из Дакки, скажете, что от меня. Он вам сделает ревью - сколько захотите. :-)

ccsp: Patriot пишет: Хельмут Рёвер в своей книге "Под прицелом секретных служб": "3 марта 1945 на полигоне около тюрингского маленького города Ордруф была взорвана атомная бомба; 12/13 марта последовала второй, менее внушительная попытка. Была ли это на самом деле атомная бомба, вопрос спорный; Для автора книжки вопрос спорный, а вот для нашего "патриота" это уже истина в последней инстанции. Мели Емеля, твоя неделя... Мало того, автор книги дает ссылку на доклад Ильичева, который размещен Райнером Карльшем в другой книге в июне 2005, но самого доклада никто и нигде не видел, и в сети его нет. Что автора книги допустили в архивы ГРУ - не верю. Так что одна ложь рождает другую, на которую покупаются профаны.

ccsp: marat пишет: Там градация - средний до 55, старший до 60. Младших офицеров, особенно редких ВУСов, могли и до 60 призывать на нестроевую - все на усмотрение высшего руководства. Да и те, кому было за шестьдесят, могли добровольно идти служить, если здоровье позволяло, особенно в тыловые структуры. Я знал пример, когда полковник финансист в мирное время служил до 65 лет.

ccsp: sventof пишет: Ты с катушек уже давно слетел? И не видишь разницы между объявлением мобилизации и учетом военнообязанных? Оно и видно. Слетел с катушек Закорецкий, потому что он не знает, что в кадрированных частях как правило офицерский состав уже проходит службу, а вот рядового и сержантского состава не хватает. Поэтому при мобилизации в первые дни в основном как раз рядовых и призывают, а офицерский состав прибывает к месту, указанному в мобпредписании. Но у Закорецкого видимо такого нет, вот он и не знает как все это происходит.

Patriot: CCSP \\Для автора книжки вопрос спорный, а вот для нашего "патриота" это уже истина в последней инстанции. Ну, доклад разведки Антонову – вещь серьезная, с этим так просто не поспоришь. Разве ты не его требовал, дебил? \\автор книги дает ссылку на доклад Ильичева, который размещен Райнером Карльшем в другой книге в июне 2005, Почему в другой? Именно в той, которая у меня есть, Hitler Bombe, 2005 издания. \\но самого доклада никто и нигде не видел, Почему никто не видел, раз текст известен? \\и в сети его нет. Горе! Горе! В сети нет? Моргенштерн еще в 2011 привел цитату из немчика. \\Что автора книги допустили в архивы ГРУ - не верю. ГРУ? Ну ты и баран. Твои лживые теории сыпятся как из пулемета. Сюда смотри, вот он где: Архив Президента Российской Федерации, Фонд 93, Опись (Abteilung) 81(45), Лист 37 (Hitler Bombe 2005, стр. 381) Мог немецкий исследователь туда попасть в конец 1990-х или даже в начале 2000-х? Легко! Так что вперед и с песней. Такому ветерану ГСВГ, трудившемуся ртом в сортире Дрезденского дома офицеров его бывший начальник явно даст зеленый свет для научных изысканий и копирования прямо в сеть.

ccsp: Patriot пишет: Архив Президента Российской Федерации, Фонд 93, Опись (Abteilung) 81(45), Лист 37 Врет как всегда наш доморощенный "патриот". На сайте госрахива нет фонда 93, точнее он может и есть, но не не открывается в поисковике фонда http://statearchive.ru/406 Так что врал автор книги, что он видел докладную Ильичева. Patriot пишет: Мог немецкий исследователь туда попасть в конец 1990-х или даже в начале 2000-х? Легко! Так что вперед и с песней. . В фонд он может и попал, вот только вряд ли там была докладная Ильичева - это служебный документ МО. Так что ври дальше, шелкопер, ищи "доказательства" своей лжи более авторитетные,чем книга какого-то фантазера.

Patriot: CCSP \\На сайте госрахива нет фонда 93, точнее он может и есть, но не не открывается в поисковике фонда Несчастная сучка плачет! Архив у нее не открывается... Даже не может идиотка найти куда именно этот фонд мог попасть при расформировании архива президента в 1998: "По мере передачи документов в соответствующие федеральные архивы (Российский государственный архив новейшей истории, Российский государственный архив социально-политической истории, Государственный архив Российской Федерации) и постановки их на государственный учет, информация о конкретных поступлениях будет размещена на сайте Росархива." Или он остался у президента, или еще куда-то его перевели, или его вообще закрыли для запросов, это тебе не гребаные перестройка с гласностью. Если тебе надо - вот иди и ищи где этот документ. Зайди на Никольскую 3, собери инфу куда делся 93 фонд, и забашлять придется, наверное, как же без этого? Забыл где живешь? Или ты тоже из Шепетовки? И флаг тебе в руки и барабан на шею.:-) \\Так что врал автор книги, что он видел докладную Ильичева. Ну ты и отсос! Зачем ему вообще было это выдумывать когда его всегда могли проверить? Откуда ему знать, что архив потом будет расформирован? И знал бы он кто такой Ильичев? Профессиональные историки, и тем более немецкие, источники не выдумывают - им репутация дороже. \\вот только вряд ли там была докладная Ильичева - это служебный документ МО. Даже прочитать глупая скотина не может кто были адресаты этого документа. Короче так, родная: история - это такая наука - требует много аналитических мозгов, профессиональной исторической подготовки, знаний предмета изучения, денег, и времени. Из чего у тебя похоже есть только время. :-) Но моя ли это проблема или проблема Карлша? Сразу - нет. Так что идешь лесом. То есть в архивы. Чтобы служба медом не казалась. :-)

marat: Младших офицеров, особенно редких ВУСов, могли и до 60 призывать на нестроевую - все на усмотрение высшего руководства. Да и те, кому было за шестьдесят, могли добровольно идти служить, если здоровье позволяло, особенно в тыловые структуры. Я знал пример, когда полковник финансист в мирное время служил до 65 лет. Мы про мобилизацию, а не добровольцев. И годен в военное время, а не в мирное.

sventof: Кстати, ccsp пишет: Слетел с катушек Закорецкий, потому что он не знает, что в кадрированных частях как правило офицерский состав уже проходит службу, а вот рядового и сержантского состава не хватает. Поэтому при мобилизации в первые дни в основном как раз рядовых и призывают, а офицерский состав прибывает к месту, указанному в мобпредписании. Но у Закорецкого видимо такого нет, вот он и не знает как все это происходит. Это у ЦеЦеСеРа такого нет (и не было). А у меня был. Читай (внимательно): Прочитал? Повторяю: "С объявлением мобилизации". 2. И в кадрированных частях НЕ ВЕСЬ офицерский состав уже проходит службу. Когда наш полк разворачивали по полному боевому штату, мне пришлось туда-сюда мотаться. Залетаю в свою канцелярию, вижу двоих мужчин - оказывается, "мобилизованные" командир 2-го огневого взвода и командир разведвзвода. Пообщались (накоротке). На том и закончилось.

ccsp: sventof пишет: Прочитал? Повторяю: "С объявлением мобилизации". Так я тебе и говорил, что мобилизацию объявляют в основном для рядового и сержантского состава, потому что вопрос с офицерами решается совсем другим образом - они сами обязаны явится, не ожидая повесток. sventof пишет: И в кадрированных частях НЕ ВЕСЬ офицерский состав уже проходит службу. А я это и не утверждал - знаю прекрасно что там не на 100% укомплектовано офицерами. Но их некомплект значительно небольшой, относительно рядового состава.

ccsp: sventof пишет: Прочитал? Подлог - фамилию приписника пишут от руки. Значит ты где то содрал чужое предписание и фотошопом вбил себя любимого. Впрочем я и не сомневался что ты сжульничаешь. потому что ты указал ВУС "Специализация с учетом кодов специализации по иностранным языкам (приложение) 097000 " Кстати, а где отрывной талон? И почему у тебя, гражданина незалэжной советское мобпредписание - вы же должны были еще лет двадцать назад их менять на документы ВСУ. Вообщем прокололся в очередной раз "минометчик из кантемировки"...

sventof: ccsp пишет: Теперь жду разъяснений от нашего "офицера из кантемировки". А чего мне "объяснять"? Правильно, "вбил себя любимого". Того, под логином которого я известен в кругах Сети. А что толку, если бы я оставил написанное от руки меня по-паспорту? (Какого-нибудь "Ивана Петровича Сидорчука" - его кто-то знает?) Или ccsp хочет всем доказать, что в его паспорте так и написана его фамилия: "ccsp"? Что касается территориально, то могу это место показать на карте Киева. Слышали про расстрел евреев немцами в Киеве осенью 1941 г. в Бабином Яру? Ну вот то место напротив: Отрывной талон был на месте. ccsp же никогда мобпредписание не держал в руках и не знает, что оно состояло из нескольких листков, которые складывались в книжечку (времен позднего СССР). На фото показан первый листик. У меня, как гражданина незалэжной советское мобпредписание после 1991 г. долгое время "болталось" в военном билете. Военкомат (видимо) "забил" на его изъятие. Вот я его и засканерил на память. А потом наши "кадры" "дернулись", послали меня в военкомат, так тот мобпредписание и изъял. Что касается "неправильного" ВУС: с какой стороны "не правильно"? Современного перечня РФ? А что, в РФ с 1991 г. он так и остался? И форма с тех времен осталась? И номера В/Ч? Ну-ну. Лично меня этот номер как-то мало интересовал. Возможно, и надо было бы мне проверить, да я не стал уточнять - выдали и выдали. Вписывал тот номер не я - к ним и претензии. А сейчас тем более эта проблема вообще отпала.

Patriot: Парни и тролли, может вам отдельную ветку сделать? Тут все-таки тема о ядерных бомбах, а нне о мобпредписаниях.

ccsp: Закорецкий пишет: А что, в РФ с 1991 г. он так и остался? И форма с тех времен осталась? И номера В/Ч? Ну-ну. Лично меня этот номер как-то мало интересовал. Конечно остался - он же в миллионах военных билетах был указан, так что смысла менять его ни на Украине, ни в России не было. Но ты не увиливай - откуда у тебя именно этот ВУС, расскажи поподробнее. Закорецкий пишет: ccsp же никогда мобпредписание не держал в руках и не знает, что оно состояло из нескольких листков, которые складывались в книжечку (времен позднего СССР). На фото показан первый листик. Не тупи, Закорецкий - я же тебя сразу уличил в том, что ты чужое мобпредписание предъявил. Так что придумай отмазу получше.

sventof: Patriot пишет: Тут все-таки тема о ядерных бомбах, а нне о мобпредписаниях. Да понятно. Я думал, ЦеЦеСеР тормознется, а он лишь в раж входит. Ну, как пример того, что ему пофигу, какая тема. Ему главное - уличить (уличить и уличить) во лжи. По какой теме - не важно, не суть. Ну и заболтать тему по самое немогу. Вот - наглядный пример. ccsp пишет: откуда у тебя именно этот ВУС, расскажи поподробнее. Какой выдали - такой и показал. Кстати, да. Это ж мое втрое удостоверение. Первое осталось в части (в Кантемировке). И там (смутно припоминаю) ВУС был таки другой. А-а-а!!!! Вот прямо сейчас открываю это свое удостоверение на стр. 5 и читаю: ВУС N: (030403) 097000. Состав: командный Других подробностей указать не могу. Мне лично сейчас глубоко пофиг. Предписание давно изъято, с учета (давно) снят. Так что - с приветом!

ccsp: sventof пишет: Какой выдали - такой и показал. Кстати, да. Это ж мое втрое удостоверение. Первое осталось в части (в Кантемировке). Кончай врать - офицер после увольнения сдает действующее удостоверение личности в военкомате, и получает удостоверение офицера запаса. Никто в частях никогда такое удостоверение не выдавал, так что ты врешь как сивый мерин. sventof пишет: Первое осталось в части (в Кантемировке). И там (смутно припоминаю) ВУС был таки другой. Расскажи это кому-нибудь другому - можно подумать, что военком сам решил изменить тебе ВУС. В общем прокололся ты с чужим приписным, Закорецкий и стало сразу ясно, что ты своего не имеешь. sventof пишет: Предписание давно изъято, с учета (давно) снят. Не ври - если бы давно изъяли, то ты бы скан его не сделал, в девяностых не было таких сканеров. Так что привет тому, у кого ты взял приписное напрокат.

B.C.: ccsp пишет: офицер после увольнения сдает действующее удостоверение личности в военкомате, и получает удостоверение офицера запаса. В РВК и сдается удостоверение офицера а взамен и выдается - такое вот )) Но - вы ж забыли - это ж БАТАН - двухгодичник после Политеха недоделанного)))

ccsp: B.C. пишет: Но - вы ж забыли - это ж БАТАН - двухгодичник после Политеха недоделанного))) Если он был пиджаком, то у него все равно паспорт был изъят при поступлении на службу, и ему выдавалось удостоверение личности офицера, которое он обязан был сдать в военкомат, где становился на учет. Насколько я помню, тогда после увольнения паспорт невозможно было получить, пока не прибудешь в военкомат и не получишь удостоверение офицера запаса с постановкой на учет в данном военкомате. А уж после этого идешь и оформляешь паспорт. Так было в девяностых, сейчас вроде действующим офицерам разрешают паспорт иметь, и даже заграничный.

sventof: Я ж говорю: для этого кадра (этих ДВУХ кадров) главное - врать, врать и врать без остановки. И плевать на какие-то "обсуждения". Их главная задача: любые обсуждения затроллить и заткнуть. Без разницы о чем. И их не интересует - поймают ли их на вранье или нет. Как и здесь: ccsp пишет: ты бы скан его не сделал, в девяностых не было таких сканеров. У тебя мож и не было. Но это не означает, что не было у других. Я (например) с 90-х до сих пор пользуюсь вот такой программой: Она к нам попала именно с ручным сканером Genius. Если нет веры мне, то можно посетить сайт про ручные сканеры. Оттуда цитата: Первые ручные сканеры изображений были особенно популярны в начале 90-х. Учи матчасть, балабол!

B.C.: sventof пишет: с ручным сканером Genius. т.е. по самим документам что ты привел - НЕ ТВОИМ - ты ничего ответить не могешь))

ccsp: sventof пишет: Я (например) с 90-х до сих пор пользуюсь вот такой программой: Ты в девяностых был беден как церковная мышь, потому что тогда я бывал на Украине и видел что творилось там. У тебя тогда и пентиума быть не могло, а ты здесь про сканер впариваешь.... B.C. пишет: т.е. по самим документам что ты привел - НЕ ТВОИМ - ты ничего ответить не могешь)) Поймал я его с этим ВУСом, потому что он из этой группы: "Группа 09. Организация и ведение разведки". "Специализация с учетом кодов специализации по иностранным языкам (приложение) 097000 " Как нетрудно догадаться, Закорецкий к этому ВУС никаким боком не стоял, и из-за своей глупости даже не проверил что он означает, но решил что его не поймают на лжи. Облом вышел - не ожидал наш "минометчик" такого провала.

B.C.: ccsp пишет: не ожидал наш "минометчик" такого провала. да уж((( никогда штирлиц не был так близок.. к миномету((( и только парашют волочившийся сзади да буденовка могли выдать в нем - бандеровца на задании((( под прикрытием(((

ccsp: B.C. пишет: да уж((( никогда штирлиц не был так близок.. к миномету К слову, он уже не кричит что служил в кантемировке - не было там такого деятеля, я наводил справки у человека, служившего там несколько лет приблизительно в то же время.



полная версия страницы