Форум » 1939-1945 » Фашистский меч ковался... » Ответить
Фашистский меч ковался...
O'Bu: Да вот прямо здесь на коленке и ковался: Перенос из темы "Финляндия во ВМв". Для затравки обсуждения - статья Игоря Куртукова с небольшой библиографией. Кто найдёт упоминание о курсанте Гёпнере - подарю с полки пирожок. С наилучшими пожеланиями, O'Bu.
Ответов - 40
учитель: А фотография из разряда новости психиатрии. Танковое училище основано в 1866г. Это очень старая статья. Никто не в Курсе, что случилось с Куртуковым?
Змей: учитель пишет: Танковое училище основано в 1866г. Для петросянов всех стран британцы содержат Королевских шотландских гвардейских драгун, Королевских гвардейских драгун, Её Величества королевских гусар и других кавалеристов на "челленджерах". А у амеров 1-я кавдивизия на "абрамсах" ездит.
учитель: Для знающих такие оригиналльные вещи вы перпутали танки с кавалерией. Училище может называться кавалерийским и в нем обучают танковым премудростям, но никак не наоборот. Но сердце мне подсказывает, что ко всему это еще и не королевские драгуны на челенджерах. И не амеры на абрамсах. Это у них дикие традиции схранять названия.
piton83: учитель пишет: А фотография из разряда новости психиатрии. Танковое училище основано в 1866г. Зря Вы так. Академия РВСН в 1820 году основана.
учитель: История Военной Академии Ракетных войск стратегического назначения им. Петра Великого На сегодняшний день Военная академия ракетных войск стратегического назначения имени Петра Великого (ВА РВСН им. Петра Великого) представляет собой командное и политехническое высшее военное учебное заведение, крупный научно-исследовательский центр в области военной и технической науки. Ее история началась с офицерских классов Артиллерийского училища, которое было официально открыто 7 декабря 1820 г. в Санкт-Петербурге по Указу Великого князя Михаила Павловича Романова. - 1849 г. – в связи с кончиной своего основателя училище стало именоваться Михайловским артиллерийским училищем. - 1855 г. – преобразование Михайловского артиллерийского училища в Михайловскую Артиллерийскую академию. В дальнейшем академия еще не раз меняла свое название и была: Артиллерийской академией РККА (1919); Военно-Технической академией (1925), Военно Технической академией им. Дзержинского (1926); Военной артиллерийской академией РККА (1932); Артиллерийской академией РККА имени Ф. Э. Дзержинского (1934). - 1938 г. – академию перенесли в Москву. Во время Великой Отечественной войны она базировалась в Самарканде (1941-1944). - 1953 г. – академия стала именоваться Военной ордена Ленина и ордена Суворова артиллерийской инженерной академии им. Ф.Э. Дзержинского. - 1960 г. – академия входит в состав Ракетных войск стратегического назначения. - 1963 г. – академия становится Военной орденов Ленина и Суворова инженерной академии им. Ф.Э.Дзержинского, а в апреле 1972 г. – Военной орденов Ленина, Октябрьской Революции и Суворова академией им. Ф.Э.Дзержинского. - 1997 год – на основании Указа президента Российской Федерации от 25 августа 1997 г. Академия переименована в Военную академию Ракетных войск стратегического назначения имени Петра Великого. Я и говорю, либо традиции соблюдать и именовать училище Михайловским, либо не пороть херню и не писать РВСН созданы в 1820г.
RVK: учитель пишет: либо не пороть херню и не писать РВСН созданы в 1820г. Вы передёрнули, там написано про Академию РВСН.
Змей: учитель пишет: официально открыто 7 декабря 1820 г. в Санкт-Петербурге по Указу Великого князя Михаила Павловича Романова. учитель пишет: Я и говорю, либо традиции соблюдать и именовать училище Михайловским, либо не пороть херню и не писать РВСН созданы в 1820г. Начальником академии назначить генерал-фельдцехмейстера, в помощь ему дать генерал-гевальдигера, оберкригскомиссара и двух шаутбенахтов.
учитель: RVK пишет: Вы передёрнули, там написано про Академию РВСН. Естественно академия. Никаких возражений. Имени Дзержинского. Созданная в 1820г. Змей пишет: Начальником академии назначить генерал-фельдцехмейстера, в помощь ему дать генерал-гевальдигера, оберкригскомиссара и двух шаутбенахтов. Хорошая идея. Как насчет кавалерийской дивизии на абрамсах и прочих леопардах? У них там кто начальник?
Змей: учитель пишет: Имени Дзержинского. Созданная в 1820г. Дзержинский, конечно, не к месту, но таких наименований и переименований пруд-пруди. И у нас и за бугром. учитель пишет: У них там кто начальник? Там у кого-то традиции зачесались?
Hoax: Вот про танковое училище и академию согласен полностью. Звучит столь же дико, как "родился в Ленинграде в 1856 году". Нужно писать "Академия создана в 1997 году ", ну и можно добавить -- на базе Михайловского училища, основанного в 1849. Либо переименовать Академию РВСН в Михайловское артиллерийское училище, и уже тогда с полным правом писать: "Михайловское артиллерийское училище основано в 1849 г."
O'Bu: учитель пишет: Никто не в Курсе, что случилось с Куртуковым? АФАИК, ничего плохого. Последняя запись в ЖЖ - на 30-летие смерти Брежнева после полугодового перерыва. Наверное, нашёл занятие поинтереснее энтих ваших энторнетов. учитель пишет: А фотография из разряда новости психиатрии. Танковое училище основано в 1866г. Ваш пост огорчает негров Мильчакова. Сохранять старые названия - ничуть не дикий обычай. А вот задним числом выискивать среди своих основателей ветеранов Куликовской битвы - даже не дико, а просто смешно. И занялись этим только в постсоветское время, до этого как-то обходились честным 1919-м. С наилучшими пожеланиями, O'Bu.
Змей: Hoax пишет: Нужно писать "Академия создана в 1997 году ", ну и можно добавить -- на базе Михайловского училища, основанного в 1849. ЕМНИП, в советские времена так и говорилось: "Идут курсанты бла-бла-бла, чья история восходит к Сухопутному шляхетскому корпусу".
учитель: Змей пишет: Там у кого-то традиции зачесались? У змея. Он ведь рассказал про кавалериймские части на танках. Традиция. Змей пишет: ЕМНИП, в советские времена так и говорилось: "Идут курсанты бла-бла-бла, чья история восходит к Сухопутному шляхетскому корпусу". Вполне возможно, но звучит дурацки. Ничего общего у заведений не было. Преемственность это не помещение, а преподаватели, традиции и воспитание. Ну и флаги, форма и присяга. Я не про внешний вид, который мог меняться, а то что вкладывали в него. Между прочим хорошая тема для исследования почему в 70-е вдруг белые облагородились. Не осознавшие и перешедшие к красным и не давно почившие Кутузовы с Назимовыми, а воевавшие против в ГВ. Идеология дала заметный крен.
Змей: учитель пишет: У змея С заглавной буквы, пожалуйста. учитель пишет: Он ведь рассказал про кавалериймские части на танках. Традиция. Это не Вы пишете: А фотография из разряда новости психиатрии. Танковое училище основано в 1866г. учитель пишет: Ничего общего у заведений не было. Как и у кавалеристов с танками. учитель пишет: преподаватели, традиции и воспитание. Вместо прикладной ветеринарии - детали машин. Ага. Вчера конскую анатомию читал и ковку копыт, а сегодня обслуживание ДВС и трение в гусенечном движителе. учитель пишет: Ну и флаги, форма и присяга Сколько раз в России (царской) форма менялась? Присягу каждому новому царю приносили. Придумайте ещё что-нибудь.
RVK: учитель пишет: Естественно академия. Никаких возражений. Имени Дзержинского. Созданная в 1820г. Опять неверно. Всё же написано: Ее история началась с офицерских классов Артиллерийского училища, которое было официально открыто 7 декабря 1820 г. в Санкт-Петербурге по Указу Великого князя Михаила Павловича Романова.
учитель: Змей пишет: С заглавной буквы, пожалуйста. Никаких возражений, вы правы, с З. Хотя это просто опечатка. Все остальное комментировать не буду. Скажите еще что товарищи большевики являются прямыми продолжателями царской России. RVK пишет: Ее история началась с офицерских классов Артиллерийского училища, которое было официально открыто 7 декабря 1820 г. в Санкт-Петербурге по Указу Великого князя Михаила Павловича Романова. А история флота России началась с ботика Петра. Раньше в ней не было ничего. История Михайловского училища не имеет ничего общего с советской. Возможно кроме здания. Это ИМХО. Кто то может считать иначе. Приравнивать к примеру изменения формы к нарушению присяги.
Змей: учитель пишет: Скажите еще что товарищи большевики являются прямыми продолжателями царской России. Замечу, что преемственность академии как высшего военно-учебного заведения сохранилась. Сами же историю привели. учитель пишет: История Михайловского училища не имеет ничего общего с советской. учитель пишет: В дальнейшем академия еще не раз меняла свое название и была: Артиллерийской академией РККА (1919); Военно-Технической академией (1925), Военно Технической академией им. Дзержинского (1926); Военной артиллерийской академией РККА (1932); Артиллерийской академией РККА имени Ф. Э. Дзержинского (1934). - 1938 г. – академию перенесли в Москву. Во время Великой Отечественной войны она базировалась в Самарканде (1941-1944) учитель пишет: преподаватели, традиции и воспитание. Ну и флаги, форма и присяга. Я не про внешний вид, который мог меняться, а то что вкладывали в него. И какие другие вещи стали вкладывать во внешний вид выпускников академии? учитель пишет: Приравнивать к примеру изменения формы к нарушению присяги. Строго говоря, присягу нарушила почти вся РИА, встав под знамёна Временного правительства, а, затем, забив и на Керенского.
RVK: учитель пишет: История Михайловского училища не имеет ничего общего с советской. Возможно кроме здания. Это ИМХО. А у меня вот нет такого ИМХО. Я, знаете ли, не знаком с Михайловским училищем/академией, его историей и с тем какие преподаватели перешли из Михайловской Артиллерийской академии в Артиллерийскую академию РККА. Знаю что из ИМТУ в МВТУ (ныне МГТУ) перешла часть профессорского-преподавательского состава.
учитель: Змей пишет: И какие другие вещи стали вкладывать во внешний вид выпускников академии? За веру царя и отечество. А не Перед лицом трудящихся классов России и всего мира. Змей пишет: Строго говоря, присягу нарушила почти вся РИА, встав под знамёна Временного правительства, а, затем, забив и на Керенского. Строго говоря вы меня прекрасно поняли. СССР не имеет отношения к РИ. Ни по каким признакам. RVK пишет: А у меня вот нет такого ИМХО. Никто не запрещает иметь свое. Но вы всерьез считаете, что программа до революции и после по идеологической части осталась прежней? Это было уже не то училище и не те люди. А желание пртянуть историю подальше вполне ясно и понятно, но нельзя же всерьез советские гвардейские части выводить из российской гвардии. Название одинаково.
RVK: учитель пишет: Но вы всерьез считаете, что программа до революции и после по идеологической части осталась прежней? Программа чего? В МВТУ в частности по гидравлики и программа не изменилась и люди те же остались.
учитель: RVK пишет: Программа чего? В МВТУ в частности по гидравлики и программа не изменилась и люди те же остались. Вы знаете, я думаю с изучением трехлинейки и походами на стрельбище тоже ничего не изменилось. Если конечно реально всех не разогнали на время ГВ. Что там с 17 по 19происходило сайт не сообщает. В армии существует такая изумительная вещь идеология. Причем в теории для офицеров должны быть разные абстрактные вещи типа честь, совесть, присяга. Я не предлагаю сбегаться и доказывать что практически легко найти и не имеющих. Просто в любом советском ВУЗЕ были кафедры по изучению марксизма ленинизма и прочих столь же необходимых наук. Убрать их в техническом ничего реально не изменится. А вот на гуманитарных )))) Честное слово можно долго спорить, но изображать преемственность к примеру суворовских училищ к кадетскими глупо. Сначала тех кадетов постреляли, потом мы продолжатели дела!
RVK: учитель пишет: Честное слово можно долго спорить, но изображать преемственность к примеру суворовских училищ к кадетскими глупо. А никто и не изображает такого. (Я про этот форум).
Змей: учитель пишет: В армии существует такая изумительная вещь идеология. Причем в теории для офицеров должны быть разные абстрактные вещи типа честь, совесть, присяга. Ну от кого бы услышать, что основной предмет в ВУЗах, оказывается, законЪ божiй (научный коммунизьм).
gem: Змей пишет: Ну от кого бы услышать, что основной предмет в ВУЗах, оказывается, законЪ божiй (научный коммунизьм). В царских ВУЗах и универах закон божий НЕ ПРЕПОДАВАЛИ (кроме как в семинариях). А в советских ВУЗах и универах научный коммунизм БЫЛ ОСНОВНОЙ ДИСЦИПЛИНОЙ, бо сдавался (по частям, Вам известным) с 1-го по 5-ый курсы. И при неудовлетворительном знании истории той самой партии Вы вылетели бы с первого курса, будь Вы даже Эдисоном. Потенциальным. Знающим, где пилят фанеру, а где - гнут дюраль. Или наоборот? Услышали? Спите спокойно.
учитель: Вообще удачно приравнять религию к марскизму-ленинизму. Я давно подозреваю, что данное учение тоже религия. Со своими святыми, мучениками и догматами.
Энциклоп: gem пишет: А в советских ВУЗах и универах научный коммунизм БЫЛ ОСНОВНОЙ ДИСЦИПЛИНОЙ Видимо, не во всех. У меня такой не было. Была на первом курсе "История КПСС".
assaur: Энциклоп пишет: Видимо, не во всех. У меня такой не было. Была на первом курсе "История КПСС". Там целый "букет" был: Научный коммунизм преподавался в СССР в качестве научной дисциплины в высших учебных заведениях, наряду с преподаванием таких предметов, как марксистско-ленинская философия (состояла из двух разделов — диалектический материализм и исторический материализм), история КПСС, политическая экономия
Энциклоп: assaur, я говорю только о том, что было у меня.
sash_p: Змей пишет: В царских ВУЗах и универах закон божий НЕ ПРЕПОДАВАЛИ (кроме как в семинариях). А в советских ВУЗах и универах научный коммунизм БЫЛ ОСНОВНОЙ ДИСЦИПЛИНОЙ, ... И при неудовлетворительном знании истории той самой партии Вы вылетели бы с первого курса, А в царских ВУЗах, какую дисциплину можно было знать неудовлетворительно и не вылететь при этом?
Ржевский: assaur пишет: Там целый "букет" был: Насколько помню: 1 курс - История КПСС; 2,3 курсы - Марксистско-ленинская философия; 4 курс - Политэкономия; 5 курс - Научный коммунизм (госэкзамен перед защитой).
Диоген: gem пишет: А в советских ВУЗах и универах научный коммунизм БЫЛ ОСНОВНОЙ ДИСЦИПЛИНОЙ, Энциклоп пишет: Видимо, не во всех. У меня такой не было. Была на первом курсе "История КПСС". assaur пишет: Там целый "букет" был: Энциклоп пишет: assaur, я говорю только о том, что было у меня. Ну правильно - Энциклоп поступил в ВУЗ летом 1991 года. Понятно, что на 5-м курсе предмета "Научного коммунизма" у него уже не было.
RVK: Диоген пишет: Ну правильно - Энциклоп поступил в ВУЗ летом 1991 года. Понятно, что на 5-м курсе предмета "Научного коммунизма" у него уже не было. Т.е. Вы тоже согласны с gem, о том что: gem пишет: А в советских ВУЗах и универах научный коммунизм БЫЛ ОСНОВНОЙ ДИСЦИПЛИНОЙ ?
Энциклоп: Диоген пишет: Ну правильно - Энциклоп поступил в ВУЗ летом 1991 года. Понятно, что на 5-м курсе предмета "Научного коммунизма" у него уже не было. Ваши анкетные данные не верны - я поступил раньше. RVK пишет: Т.е. Вы тоже согласны с gem, о том что: gem пишет: цитата: А в советских ВУЗах и универах научный коммунизм БЫЛ ОСНОВНОЙ ДИСЦИПЛИНОЙ Видимо, основнее, чем предметы специализации.
Диоген: RVK пишет: Т.е. Вы тоже согласны с gem, о том что: gem пишет: А в советских ВУЗах и универах научный коммунизм БЫЛ ОСНОВНОЙ ДИСЦИПЛИНОЙ Я согласен с gem в том, что, не сдав экзамен по научному коммунизму, диплом получить было невозможно. А вывод о важности или неважности "научного коммунизма" в советских вузах делайте самостоятельно.
Энциклоп: Диоген пишет: Я согласен с gem в том, что, не сдав экзамен по научному коммунизму, диплом получить было невозможно. Ровно также, как не сдав любой другой предмет, даже такой, как физкультура. А вывод о важности или неважности "физкультуры" в советских вузах делайте самостоятельно. )))
Энциклоп: Диоген пишет: поскольку гос. экзамена по физкультуре не было Был зачет, а без зачета по физ-ре диплома было не получить. Сделаем из этого вывод, что физ-ра была основным предметом в советском ВУЗе? Диоген пишет: Демагогия Ну да, но это ваша с гемом демагогия. Это хорошо видно на примере физкультуры, как предмета.
Диоген: Энциклоп, Вы демагог вульгариус. PS. И тролль вульгариус.
K.S.N.: Змей пишет: Строго говоря, присягу нарушила почти вся РИА, встав под знамёна Временного правительства, а, затем, забив и на Керенского. Строго говоря, отрекшись от престола Николай II автоматически освободил всю РИА от присяги себе. Следовательно говорить о нарушении присяги можно разве что в адрес тех, кто уговаривал царя отречься. Да и то с натяжкой.
Hoax: В этой теме царит злостный оффтоп. Либо он прекратится, либо тема будет закрыта.
gem: Энциклоп пишет: assaur, я говорю только о том, что было у меня. Загляните во вкладыш к диплому. Если, конечно, вы сдавали экзамены за пятый курс ранее 1992. sash_p пишет: А в царских ВУЗах, какую дисциплину можно было знать неудовлетворительно и не вылететь при этом? Ни одной. Вы удовлетворены ответом? Энциклоп пишет: Видимо, основнее, чем предметы специализации. Да, я неудачно выразился. Кроме, обобщенно говоря, идеологии коммунизма, НИ ОДИН КУРС (даже языки и выч. техника) не читались ВСЕ ПЯТЬ ЛЕТ. В этом смысле - основной предмет. Оффтоп закончил. Фашистский меч, если я правильно понимаю этот вычурный термин, ковался в Рейхе. Но кое-кто лез в любимые ученики.
полная версия страницы