Форум » 1939-1945 » Вопрос к Сергею ст. (продолжение) » Ответить
Вопрос к Сергею ст. (продолжение)
917: Уважаемый Сергей ст, в процессе тяжкого пути познания отечественной истории возник вопрос, который можете помочь решить только Вы. Суть вопроса. Есть два документа именуемые мною для краткости как Соображения на случай войны с Финляндией, и Соображения о стратегическом развертывании, где основным противником видится Германия, но и Финляндия так же рассматривается как ее союзник. Соответственно вопрос как в документах по войне, где вероятным основным противником является Германия, отражены действия КА против Финляндии. Есть ли какая-то связь обоих планов (Войны с Финляндией, Войны с Германией и Финляндией) и по возможности как трансформировались эти задачи в Соображения от 11 марта и 15 мая.
Олег К.: dlshzw75 пишет: зачем это положение в приказе для армий? а зачем об этом есть в приказе по армиям в ПрибОВО??? Зачем Захаров просто передал без изменений приказ в армию??? "потому что "... dlshzw75 пишет: текста вашей выдуманной директивы на ввод ПП нигде не сохранилось. никогда не говори никогда.. Вы до этого много знали о вариантах-- где немецкие главные силы ожидаются??? dlshzw75 пишет: Болдина, то его явно переклинило .... piton83 пишет: Получается СССР просил открыть второй фронт, а у американцев и армии боеспособной не было и быть не могло? поржали? а теперь попробуйте мозг включить.. Высадка в Нормандии отвлекла на себя силы немцев которые могли бы задержать КА на границе Германии... точно также Япони достаточно было бы объявить ССР войну в 41-м по просьбе гитлера . пальнуть пулеметом на границе и Сталин не смог бы перебрасывать под Москвы (или сталинград позже) дивизии.. В Нормандии не одни америкосы высаживались... piton83 пишет: Рейсхвера в котором рядовых тупо не было Армия без рядовых. Сильно, сильно вы б книжки какие почитали .. как оно там в Рейхсвере урезаном по Версалю было.. piton83 пишет: в начале 1939 стало уже почти два миллиона. Как можно при такой численности не суметь подготовить нужное число командиров мне неведомо. ИМХО это гнилая отмазка поражения 1941 года. статистику поднимите -- по военным училищам. Которые и готовят командлиров младшего и среднего звена в итоге.. Гнилые отмазки -- это у резунов что мою страну в подготовке агресии обвиняют на своих "имхо" безграмотных.. dlshzw75 пишет: по КОВО есть приказы опубликованные -- "КОВО-41"... Тексты в студию, пожалуйста. в книгах приводил. Чтоб так сразу найти - полдня лопатить надо.. некогда щас. Спросите у сергей ст .. -- может у него под рукой есть... Это были приказы штаба КОВО . dlshzw75 пишет: Такой сигнал если дают в округахь-- не обязательно ставить подпись наркома.. "Около четырех часов утра 22 июня дежурный офицер принес мне телефонограмму из штаба 5-й армии: вскрыть особый секретный оперативный пакет. Сделать это мы имели право только по распоряжению Председателя Совнаркома СССР или Народного комиссара обороны. А боюсь вы просто не понимаете о чем писал Рокоссовский.. dlshzw75 пишет: есть ли входящие от ГШ в округах на ввод ПП.. Он уже ответил - нету там ничего подобного. смешно.. Вы верите ему что он ВСЁ видел??????? dlshzw75 пишет: "упреждающий удар" и "превентивный удар" - это разные, хоть и близкие понятия. еще один "филолог".. Хорошо -- план от 15 мая -- исключительно оборонительный .. dlshzw75 пишет: Два драчуна решили вздуть обожаю когда вам подобные выдают такие "алегории".. смешно всегда практически.. -- когда хрен с пальцем сравнивают. dlshzw75 пишет: Выкиньте эти два абзаца из жуковских "Соображений", и вы ни за что не докажете, что перед вами план упреждающего удара. из пестни слова не выкинуть.. dlshzw75 пишет: С чего бы это дивизиям ОдВО быть круче дивизий КОВО, например? Тем более, что после 2 июля "дивизии малиновских" отступали точно так же, как и все остальные. с того что они были приведены в полную б.г с полуночи на 22 июня, что были на рубежах обороны к 21 июня, что им не запрещали как в КОВО ответный огонь чуть не до обеда, что ВВС в ОдВО в первых налетах не понесла в % отношении таких потерь как КОВО ЗапОВО и ПрибОВО и там Мичугина в итоге не шлепнули -- он самолеты и рассредоточил и в б.г. привел как указывалось в дир.1.. А отходить ОдВО стал вслед за соседями. с начала июля потому что ЗапОВО потянул за собой всех.. спецы блин ... Пауль пишет: 1938г. - 2 млн. 200 тыс. чел. 1939г. - 4 млн. 233 тыс. чел. Особенно источник должен Козинкину понравиться: Мартиросян передёргивает, выдавая мобилизационный пик в 38-м (Судетский кризис) за численность вермахта мирного времени. Соответственно и в 39-м. вермахт снижался в численности после 38-го???? передергивают драчуны...
Пауль: Во время судетского кризиса в Германии проводилась мобилизация, вот армия и выросла. Потом была демобилизация.
dlshzw75: Олег К. пишет: план от 15 мая -- исключительно оборонительный .. Наоборот, он чисто наступательный, как и все остальные. Олег К. пишет: боюсь вы просто не понимаете о чем писал Рокоссовский.. А о чём он писал, поясните, пожалуйста? Олег К. пишет: А отходить ОдВО стал вслед за соседями. с начала июля потому что ЗапОВО потянул за собой всех.. Может хватит фантазировать? Есть же карта: http://rkka.ru/maps/yuf.gif Олег К. пишет: обожаю когда вам подобные выдают такие "алегории".. смешно всегда практически.. -- когда хрен с пальцем сравнивают. Я могу не сравнивать, а просто сказать, что в "Соображениях 15 мая" не рассматриваются политические и моральные аспекты планируемого удара. Согласны? Или будете спорить? Олег К. пишет: в книгах приводил. Ясно. Попробую найти. http://data2.floomby.com/files/share/28_6_2013/4cCiFeFJikCS8imQSdOy2Q.jpg Это? Как видите, полдня не понадобилось. )) Это приказ командирам одного корпуса и одной дивизии на "вскрытие красных пакетов". Из чего следует, что ПП-41 для всего Киевского округа был введён в полном объёме? Из чего следует, что сделано это по приказу из Москвы?
Диоген: dlshzw75 пишет: Чтоб вам было понятней - "упреждающий удар" и "превентивный удар" - это разные, хоть и близкие понятия. Два драчуна решили вздуть друг друга Можно и так. Но лучше обратимся к монографии британского исследователя К. Беллами «Абсолютная война: Советская Россия во Второй мировой войне» / Bellamy Ch. Absolute war: Sov. Russia in the Second World War: A mod. history. Беллами разграничивает такие понятия, как «превентивная война» (preventive war) и «упреждающая война» (pre-emptive war). Если под упреждающей войной он понимает «действия, направленные на упреждение или отражение „близкой и губительной”* угрозы», то под «превентивной войной» — «действия, направленные на то, чтобы предупредить материализацию еще не существующей угрозы». *)[то есть реально существующей на момент предпринимаемых действий]
gem: Олег К. пишет: piton83 пишет: цитата: Американцы довели численность армии (без флота и ввс) от 269 тысяч человек в 1940 до 8,2 миллионов в 1945. И как-то воевали. вот именно что как то.. Врезали по неграм немцы в арденах и драпанули америкосы взвыв к ССР -- спасай дядя Джо!!!! А как негры в Арденнах оказались? Как именно взвыли именно - негры? И спас ли их дядя Джо??? И какого числа декабря спас (если спас)? Ваши исторические открытия сенсационны. Точнее, от них за четверть века успели отвыкнуть. (крики из зала) «Давай подробностей!»
dlshzw75: Сергей ст. Ответьте, пожалуйста. Так что там было в пакете особой важности №0025 у командира 55 ск? Был там приказ готовить тыловые рубежи по р.Днестр или нет?
Сергей ст: dlshzw75 пишет: Был там приказ готовить тыловые рубежи по р.Днестр или нет? 6. С выходом в район сосредоточения подготовить: а/ тыловой оборонительный рубеж и противотанковые районы по р. ДНЕСТР на участке ЖВАНЕЦ, КОЛЮС; б/ нанесение контрударов из района МАКОВ на ЗАЛЕЩИКИ и из района ЖВАНЧИК на ЖЕРЕБИЛОВКА /20 км с.з. МОГИЛЕВ-ПОДОЛЬСКИЙ/.
Олег К.: dlshzw75 пишет: он чисто наступательный, как и все остальные. не о превентивном ударе, филолог? dlshzw75 пишет: отходить ОдВО стал вслед за соседями. с начала июля потому что ЗапОВО потянул за собой всех.. Может хватит фантазировать? Есть же карта: http://rkka.ru/maps/yuf.gif т.е не было боев на границе в ОдВО до 2 июля?? dlshzw75 пишет: могу не сравнивать, а просто сказать, что в "Соображениях 15 мая" не рассматриваются политические и моральные аспекты планируемого удара. Согласны? Или будете спорить? 7?? dlshzw75 пишет: Попробую найти. http://data2.floomby.com/files/share/28_6_2013/4cCiFeFJikCS8imQSdOy2Q.jpg Это? Как видите, полдня не понадобилось. )) Это приказ командирам одного корпуса и одной дивизии на "вскрытие красных пакетов". Из чего следует, что ПП-41 для всего Киевского округа был введён в полном объёме? вау.. вы мой фанат?? так быстро нашли... где то еще мемуары Арушуняна у меня в книгах есть.. поищите? dlshzw75 пишет: Из чего следует, что сделано это по приказу из Москвы? Как там Болдин писал??? Спустя 20 лет? Что они в Минске получили из Москвы указание на вскрытие пакетов и ввод ПП но пока передали уже и бои начались??? т.е. если "допустить" что не идиот и прекрасно понимает о чем пишет мемуар то шифровка ГШ на пакеты и ПП пришла где то к 3 часам...?? А давайте сравним с тем что Маландлин спустя 2 месяца писал? "Около часа ночи из Москвы была получена шифровка с приказанием о не¬медленном приведении войск в боевую готовность на случай ожидающегося с утра нападения Германии. Примерно в 2—2.30 аналогичное приказание было сделано шифром: армиям, частям УР, им предписывалось немедленно занять УРы. По сигналу «Гроза» вводился в действие «Красный пакет», содержащий в себе план прикрытия госграницы. Шифровки штаба округа штабами армий были получены, как оказалось, слишком поздно. 3-я и 4-я армии успели расшифровать приказание и сделать кое-какие распоряжения, а 10-я армия расшифровала предупреждение уже после начала военных действий... ..."" В данном случае "Гроза" -- это сигнал по ЗапОВО на вскрытие пакетов... Но -- вау.. Маландин точно повторяет то о чем спустя 20 лет и описал Болдин .. Дир. 1 -- сама по себе -- приказ о пакетах -- сам по себе.. его тоже вруном назовем??? В ЗапОВО похоже идет свой приказ на ввод ПП и вскрытие пакетов. Согласны? Вы привели приказ КОВО для пары частей -- считаете они какие то избранные?? А был ли приказ Москвы на ввод ПП ?? Да откуда я могу то знать это точно??? -- вот опубликуют когда нить исходящие шифровки -- узнаем прав я или нет.. Хотя -- при воде полной б.г. пакеты и вскрывают также -- автоматом.. Но -- пока не расекречены исходящие шифровки -- будем и дальше имхом меряться... dlshzw75 пишет: Из чего следует, что сделано это по приказу из Москвы? да мне вообще то по фиг. В книгах пишу -- и так и так -- пойдет.. Не важно это на самом деле. ПП ввели официально? Ввели. ну и ладно.. Войска выводили по ПП ДО нападения?? Выводили..ну и слава богу.. Кого надо -- растреляли за срыв ..
Олег К.: Пауль пишет: Во время судетского кризиса в Германии проводилась мобилизация, вот армия и выросла. Потом была демобилизация. ну и?? РККА тоже то росла то уменьшалась в эти месяцы..
Олег К.: dlshzw75 пишет: ы просто не понимаете о чем писал Рокоссовский.. А о чём он писал, поясните, пожалуйста? описывал как оно было. Владимирский врал что комармией сам поднимал ВСЕ корпуса .. В телефонограме должна была быть "ссылка" на "подпись" наркома и т.п. на вскрытие пакета.. Владимирский в суете "поставил" свою.. Вы приказ КОВО на ввод КОВО-41 нашли?? Т.е. приказы по КОВО были -- вот и думайте -- о чем писал рокосовский.. Не более чем о том как замначоперотдела армии который имел право давать такие телефонограммы по частям "поставил" свою "подпись".. Чего он не должен был делать в такой ситуации..
dlshzw75: Сергей ст пишет: 6. С выходом в район сосредоточения подготовить: а/ тыловой оборонительный рубеж и противотанковые районы по р. ДНЕСТР на участке ЖВАНЕЦ, КОЛЮС; Большое спасибо.
Жугдэрдэмидийн: Олег К. пишет: Хотя -- при воде полной б.г. пакеты и вскрывают также -- автоматом.. Хорош ерунду постить, Олег Юрич, никто такие вещи "автоматом" не делал при вводе полной б.г.; на вскрытие "красных" пакетов - ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ команда должна была быть.
Олег К.: Жугдэрдэмидийн пишет: никто такие вещи "автоматом" не делал при вводе полной б.г.; на вскрытие "красных" пакетов - ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ команда должна была быть. какой ты все же тугой. Тебе сколько месяцев военные (разные) на другом форуме разжевывали что если вводят полную б.г. и нет ограничений сразу же -- пакеты вскрывают??
Сергей ст: Олег К. пишет: Хорош ерунду постить, Олег Юрич, никто такие вещи "автоматом" не делал при вводе полной б.г.; на вскрытие "красных" пакетов - ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ команда должна была быть. Бросьте Вы это. Мышление для него недоступно.
Жугдэрдэмидийн: Олег К. пишет: какой ты все же тугой. Тебе сколько месяцев военные (разные) на другом форуме разжевывали что если вводят полную б.г. и нет ограничений сразу же -- пакеты вскрывают?? Это вас сильно надували, Олег Юрич, а вы и расслабились. А на самом деле всё обстояло - ровно наоборот: При переходе в полную боеготовность, не "ограничением" регулировалось вскрытие/невскрытие "красных" пакетов, а - наличием ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ команды в приказе. Например: "Войска привести в боевую готовность", или "Тревога!", или "к (такому-то) времени быть в полной боевой готовности" -- это всё команды на введение полной б.г., но о "красных" пакетах здесь и речь не идёт, ни в коем случае. А вот так: «Командиру № корпуса (дивизии). Объявляю тревогу с вскрытием "красного" пакета» - отдавались команды на приведение в полную б.г. со вскрытием пакета. Матчасть вам подучить бы, тарщ маёр, г-н пейсатель :)
Жугдэрдэмидийн: Сергей ст пишет: Бросьте Вы это. Мышление для него недоступно. Да, похоже, это - уже всё... :(
Олег К.: Жугдэрдэмидийн пишет: акой ты все же тугой. Тебе сколько месяцев военные (разные) на другом форуме разжевывали что если вводят полную б.г. и нет ограничений сразу же -- пакеты вскрывают?? Это вас сильно надували, Олег Юрич, а вы и расслабились. А на самом деле всё обстояло - ровно наоборот: При переходе в полную Жугдэрдэмидийн пишет: Матчасть вам подучить бы, тарщ маёр, г-н пейсатель рассмешил так рассмешил.. ты ж кроме как в хлеборезке нигде ж не служи то. тебе то откуда знать ка оно чо в армии деется???? Сергей ст пишет: Хорош ерунду постить, Олег Юрич, никто такие вещи "автоматом" не делал при вводе полной б.г.; на вскрытие "красных" пакетов - ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ команда должна была быть. Бросьте Вы это. Мышление для него недоступно Тут не "мышление" требуется коим так богаты резуны и прочие батаны лезущие умничать про армию.. Тут знать надо и понимать армейские специфики.. Знать. То вы собрата материть готовы были за его тупость и "логику" извращенную то на меня опять перекинулись на пару с ним.. Скажи мне кто твой собрат .. Вы уже разобрались с черновиками исходящих шифровок?? Нашли на них пометки шифровальщиков ??? Поняли что это именно черновики а оригиналы с которыми работают шифровальщики - вам сроду не дадут даже одним глазком глянуть?????? Вы уже разобрались как должны рисоваться карты военные, какими символами и на чем?? это к вопросу о "мышлениях" и знаниях..
Жугдэрдэмидийн: Олег К. пишет: рассмешил так рассмешил.. смешно вам, что "нос на боку", Олег Юрич, а в действительности всё так и было, как я сказал -"красные" пакеты вскрывались только при получении дополнительного указания на сей счёт, но никак не "автоматом при введении полной б.г.", как кто-то надул вас. Олег К. пишет: Тут знать надо и понимать армейские специфики.. Знать. рыдалъ ))))
Сергей ст: Жугдэрдэмидийн пишет: как кто-то надул вас. Да известно кто. Мильчаков его фамилие.
Жугдэрдэмидийн: Сергей ст пишет: Да известно кто. Мильчаков его фамилие. Это мой любимый клоун, он у Олега Юрича в "военконсультах" ходит ))) Да, скорее всего, это он и надул такую фигню в уши незадачливому автору, а Олег Юрич и рад стараться, ему же об этом "сам военный сказал, огого!"
Сергей ст: Жугдэрдэмидийн пишет: Да, скорее всего, это он и надул такую фигню в уши незадачливому автору, а Олег Юрич и рад стараться, ему же об этом "сам военный сказал, огого!" Этот "военный" из той же оперы "да здравствует наш доблестный тыл", что и сам фантаст. Только тот провода тянул, а этот на складе полки колотил.
Жугдэрдэмидийн: Сергей ст пишет: Этот "военный" из той же оперы "да здравствует наш доблестный тыл", что и сам фантаст. Что-то его здесь не видно, кстати, обычно он за спиной Козинкина так и маячит, а здесь похоже - стесняется появляться... :)
Сергей ст: Жугдэрдэмидийн пишет: Что-то его здесь не видно, кстати, обычно он за спиной Козинкина так и маячит, а здесь похоже - стесняется появляться... :) Забанен навечно. Что, кстати, было и с фантастом, однако ввиду "доброго" отношения к нему со стороны администратора, порнограф был помилован.
Jugin: Сергей ст пишет: Бросьте Вы это. Мышление для него недоступно. ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Жугдэрдэмидийн: Сергей ст пишет: Забанен навечно. ая-яй. какое горе. Сергей ст пишет: Что, кстати, было и с фантастом, однако ввиду "доброго" отношения к нему со стороны администратора, порнограф был помилован. мне кажется, что потерять Козинкина - было бы утратой для форума. видал я некоторые конференции, где его очень недобро тухлыми яйцами забрасывали (вместе с оруженосцем Мильчаковым, естественно)), потом сами же и жалели, когда Олег Юрич обижался и переставал у них выступать. Jugin пишет: )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) очень "смешно", балин :) не без вашего участия происходило на "Соколе" надругательство над этой сладкой парочкой, теперь Олег Юрич туда - ни ногой, а вы всё ржёте, хотя сдерживаться надо бы... надо бы, но как))))))))))))))))))))))))))))))))))))
gem: Жугдэрдэмидийн пишет: надругательство над этой сладкой парочкой ...не нами сказано: «блажен муж, иже не идет на совет нечестивых». Не будет комментов - не будет... свалок, где всегда хочется «врезать по». Им надоест, и пусть резвятся у мухиных и стариковых...
Jugin: Жугдэрдэмидийн пишет: не без вашего участия происходило на "Соколе" надругательство над этой сладкой парочкой, теперь Олег Юрич туда - ни ногой, а вы всё ржёте, хотя сдерживаться надо бы... Не... Я почти молчал. Он меня давно убедил, что разговаривать с ним можно только при желании немного поржать. Но в последнее время даже это достойное занятие меня не радует, ибо после прочтения текстов, написанных очень уважаемым Олегом Юрьичем, меня охватывает небывалая мизантропия, и начинаю понимать Лемюэля Гулливера после его визите к гуигнгнмам.
piton83: Олег К. пишет: вы б книжки какие почитали .. как оно там в Рейхсвере урезаном по Версалю было.. 100 тысячный Рейсвер смог подготовить, а миллионная РККА не смогла. Загадка!
Сергей ст: piton83 пишет: 100 тысячный Рейсвер смог подготовить, а миллионная РККА не смогла. Загадка! Это загадка только для фантастов. Причем ответа у них нет.
Олег К.: Сергей ст пишет: 100 тысячный Рейсвер смог подготовить, а миллионная РККА не смогла. Загадка! Это загадка только для фантастов. Причем ответа у них нет. у вас появляется и тут шанс мои слова резунам подтвердить -- как это сто тыщный рейхсвер смог вырасти за несколько лет в боевую армию а РККА -- не успевала.. успехов вам...
Жугдэрдэмидийн: Олег К. пишет: как это сто тыщный рейхсвер смог вырасти за несколько лет в боевую армию а РККА -- не успевала.. Это в ваших фантазиях она "не успевала", вы ещё забыли Жукова процитировать, которому 16 тыс. новейших танков не хватало, для полной готовности к войне. Мильчакову привет передавайте, и расскажите что надул он вас: НЕ вскрывали "красные" пакеты "автоматом при вводе полной боевой" :)
Сергей ст: Жугдэрдэмидийн пишет: Мильчакову привет передавайте, и расскажите что надул он вас: НЕ вскрывали "красные" пакеты "автоматом при вводе полной боевой" :) Да бесполезно это. Тот еще глупее.
dlshzw75: Жугдэрдэмидийн пишет: Мильчакову привет передавайте, и расскажите что надул он вас: НЕ вскрывали "красные" пакеты "автоматом при вводе полной боевой" :) Опять он спорит, когда документ имеется, в котором чётко всё расписано: " IX. Подъем частей по боевой тревоге 1. Подъем частей по боевой тревоге имеют право производить: а) народный комиссар обороны; б) военный совет округа; в) военные советы армий; г) лица, имеющие предписания, подписанные только народным комиссаром обороны или военным советом округа; д) командиры соединений и частей в части подчиненных им частей. Шифротелеграмма военного совета о вводе в действие этого плана прикрытия будет следующего содержания: "Командующему (3, 4, 10, 13-й) армией. Объявляю тревогу (Гродно, Белосток, Бельск, Коб-рин), 1941 года. Подписи". Командующие армиями указывают следующие условные тексты шифротелеграмм (кодограмм) для соединений и частей района прикрытия: "Командиру № корпуса (дивизии). Объявляю тревогу с вскрытием "красного" пакета. Подписи". " http://army.armor.kiev.ua/hist/stratplan-zapovo.shtml Опять скажет, липа.
Олег К.: dlshzw75 пишет: НЕ вскрывали "красные" пакеты "автоматом при вводе полной боевой" :) Опять он спорит, когда документ имеется, в котором чётко всё расписано: " IX. Подъем частей по боевой тревоге вы что чем опровергли? Вопрос был о вводе полной б.г. а вы о тревоге...
dlshzw75: Олег К. пишет: вы что чем опровергли? Вопрос был о вводе полной б.г. а вы о тревоге... А с ПБГ ещё проще. Вот лежит, положим, у командира дивизии три "цветных" пакета на разные случаи. И какой из них вскрывать, когда приказ придёт на введение полной боевой готовности?
Сергей ст: dlshzw75 пишет: И какой из них вскрывать, когда приказ придёт на введение полной боевой готовности? Должно быть указано, какой вскрывать. Если не указано, то действовать по инструкции подъема по тревоге.
Жугдэрдэмидийн: dlshzw75 пишет: Опять он спорит, когда документ имеется, в котором чётко всё расписано Козинкин не любит военных документов, плохо в них разбирается, по возможности избегает. dlshzw75 пишет: Опять скажет, липа. Запросто. Или спросит "где подпись тирана?" :) Олег К. пишет: «X. Подъем частей по боевой тревоге» вы что чем опровергли? Вопрос был о вводе полной б.г. а вы о тревоге... Блиннн, это полный трындец, дальше уже и плыть некуда, вроде бы... И это - "военный" пишет... Несчастная же та армия, где такие маёры служили... Олег Юрич, в который раз вам от души намекаю - обзаведетесь вы нормальным консультантом из числа военных, хватит срамиться. КАЖДЫЙ в армии знает, что сигнал "тревога" это - команда на немедленное приведение части в боевую готовность. Никакого другого значения или смысла, у этой команды нет, даже когда она используется в учебных целях. Собс-но, учебные тревоги для того и проводятся, чтобы отработать - максимально быстрое приведение войск в боевую готовность. Это ж как нужно было бухать и дрыхнуть на складе, чтобы позабыть даже азы, которые у курсачей-первогодков от зубов отскакивают...
Жугдэрдэмидийн: dlshzw75 пишет: А с ПБГ ещё проще. Сергей ст пишет: Если не указано, то действовать по инструкции подъема по тревоге. И всё. И никаких "цветных" пакетов, тревога - это и есть приведение в ПБГ, причём немедленное. Правда, обратной зависимости здесь нету, в ПБГ часть может быть приведена и без подъёма по тревоге тоже, но тогда в приказе должен быть указан срок исполнения этой команды.
Олег К.: dlshzw75 пишет: лежит, положим, у командира дивизии три "цветных" пакета а что ж не пять.. Сергей ст пишет: Если не указано, то действовать по инструкции подъема по тревоге. однозначно - нет "ограничений " -- гремя огнем сверкая блеском стали .. сметая все на своем пути переть куда положено.. Жугдэрдэмидийн пишет: Козинкин не любит военных документов, плохо в них разбирается, по возможности избегает. смешно.. Половина книги -- именно доки и т.п.. Жугдэрдэмидийн пишет: КАЖДЫЙ в армии знает, что сигнал "тревога" это - команда на немедленное приведение части в боевую готовность. Никакого другого значения или смысла, у этой команды нет, это ты со мной щас типа разговариваешь или тихо сам с собою? Жугдэрдэмидийн пишет: сигнал "тревога" это - команда на немедленное приведение части в боевую готовность. Никакого другого значения или смысла, у этой команды нет, даже когда она используется в учебных целях. тебе неучу сколько военных разжевывали уже -- учебная - это учебная. Боевая - это боевая... Если хотят поднять по учебной -- так и указывают.. ты в хлеборезке отсиживался когда поднимали твою часть ?? или вообще не служил неуч??? хоть рядовым... Жугдэрдэмидийн пишет: Если не указано, то действовать по инструкции подъема по тревоге. И всё. И никаких "цветных" пакетов, тревога - это и есть приведение в ПБГ, причём немедленное. Правда, обратной зависимости здесь нету, в ПБГ часть может быть приведена и без подъёма по тревоге тоже, но тогда в приказе должен быть указан срок исполнения этой команды. чо й то ты заюлил.. Крокодилы летают?? Нет. А ротный говорит что летают. Однозначно летают хотя и низко...
Жугдэрдэмидийн: Олег К. пишет: «Если не указано, то действовать по инструкции подъема по тревоге.» однозначно - нет "ограничений " -- гремя огнем сверкая блеском стали .. сметая все на своем пути переть куда положено.. Тарьщ "военный", вы совсем уже головой подвинулись, если и вправду так считаете )))))) Олег К. пишет: «Козинкин не любит военных документов, плохо в них разбирается, по возможности избегает.» смешно.. Половина книги -- именно доки и т.п.. Не скромничайте, не половина, а %% ~ 90 в ваших опусах, это либо дурные фантазии, либо сознательная брехня по поводу плохо вам знакомых, и мало понятных документов. Олег К. пишет: «КАЖДЫЙ в армии знает, что сигнал "тревога" это - команда на немедленное приведение части в боевую готовность. Никакого другого значения или смысла, у этой команды нет,» это ты со мной щас типа разговариваешь или тихо сам с собою? Это я вам - азы военной службы в башку вбиваю, что б хотя бы впредь знали, что если вопрос о тревоге, то он и о приведении в БГ, "автоматом", как говорится ))) Олег К. пишет: тебе неучу сколько военных разжевывали уже -- учебная - это учебная. Боевая - это боевая... Если хотят поднять по учебной -- так и указывают.. Или НЕ указывают, а просто дают отбой, на каком либо этапе мероприятий по приведению части в ПБГ, вот и всё. Не довелось вам послужить, г-н "военный", проспали вы службу в пыльных складских штабелях. Олег К. пишет: чо й то ты заюлил.. Крокодилы летают?? Нет. А ротный говорит что летают. Однозначно летают хотя и низко... Вот на этом (да ещё на байке про "чугуний") и заканчиваются ваши "глыбокие познания" об армии, которыми вы так любите кичиться :)
полная версия страницы