Форум » 1939-1945 » Танки Второй мировой (продолжение) » Ответить
Танки Второй мировой (продолжение)
Alick: В Сети гуляет такая цитата:[quote]Впервые же познакомиться с новой техникой немцам удалось только в мае 1944 г., когда один из ИСов, поврежденный в бою у населенного пункта Тыргу Фрумос, был захвачен немецкими войсками и впоследствии отбуксирован в тыл для осмотра и проведения испытаний. На основании полученных данных генерал-инспектор танковых сил вермахта Г.Гудериан сделал следующий вывод: "Ни в коем случае нельзя ввязываться в поединок со "Сталиными", не имея подавляющего численного превосходства в боевой силе. Я полагаю, что на каждого "Сталина" должен приходиться взвод "Тигров". Попытки "Тигра" бороться со "Сталиным" один на один могут привести лишь бессмысленной потере боевой машины… Наиболее успешной представляется следующая тактика борьбы со "Сталиными": следует окружать их с флангов или с тыла и расстреливать мощным прицельным огнём".[/quote] http://www.aviarmor.net/tww2/tanks/ussr/is-2.htm Ссылка не указана. Где можно об этом почитать? Спасибо.
HotDoc: Madmax1975 пишет: В Европе и мире. Да Вы что? Правда что ли "В мире"? И в обоих америках тоже? И сколько стран на тот момент РЕАЛЬНО воевало с Германией? А сколько стран вообще воевало на тот момент с Германией? "В Европе" - это где? Танки вплавь воевали? Madmax1975 пишет: С англичанами в первую очередь. Это в Африке где Роммель гонял их одним тапком?
Madmax1975: HotDoc пишет: Да Вы что? Да вот так вот. HotDoc пишет: Правда что ли "В мире"? Правда. HotDoc пишет: И в обоих америках тоже? Тоже. HotDoc пишет: И сколько стран на тот момент РЕАЛЬНО воевало с Германией? Что есть "реально"? Если со смертями, то все, кто успел с ней схлестнуться. Если с угрозой поражения для немцев - то Англия. HotDoc пишет: А сколько стран вообще воевало на тот момент с Германией? Все, кто успел с ней схлестнуться. HotDoc пишет: "В Европе" - это где? У Вас проблемы с географией? Координаты Гибралтара и мыса Нордкап забыли? HotDoc пишет: Танки вплавь воевали? Типично советское мЫшление. Война - это не только танки. Для танкового завода она может аукнуться десятком разных способов. HotDoc пишет: Это в Африке где Роммель гонял их одним тапком? В январе 1941 немцев в Африке не было.
HotDoc: Madmax1975 пишет: Тоже. Когда вступила в войну первая из стран американского континента? Madmax1975 пишет: У Вас проблемы с географией? Координаты Гибралтара и мыса Нордкап забыли? Вы сами то их без подглядывания в источники вспомните? В январе 41г. шли БД на Нордкапе? А норвежцы и не знают об этом. В музее Нордкапа об этом ни слова. Madmax1975 пишет: Типично советское мЫшление. Война - это не только танки. Для танкового завода она может аукнуться десятком разных способов. Типичная попытка увильнуть от конкретного ответа на конкретный вопрос - перевести все в глобальную плоскость. Чем аукнулось Вы хоть знаете? Madmax1975 пишет: В январе 1941 немцев в Африке не было. Упс! Запамятовал. Но тем хуже для Вас. Может тогда Вы поясните где тогда в январе 41г. немцы несли потери в танках? Кроме полигонов и маршей есно.
RVK: HotDoc пишет: Типичная попытка увильнуть от конкретного ответа на конкретный вопрос - перевести все в глобальную плоскость. Чем аукнулось Вы хоть знаете? Вот именно. Madmax1975: Давайте конкретно: зачем немцам столько танков в планах на будущее на начало 1941?
Madmax1975: HotDoc пишет: Когда вступила в войну первая из стран американского континента? В декабре 1941. Однако война в западном полушарии шла вовсю и до этого. Гонялись друг за другом угадайте кто. HotDoc пишет: Вы сами то их без подглядывания в источники вспомните? Нет, конечно HotDoc пишет: В январе 41г. шли БД на Нордкапе? В январе 1941 шла война на европейском ТВД. HotDoc пишет: попытка увильнуть от конкретного ответа на конкретный вопрос Ну, на такие вопросы отвечать - это... HotDoc пишет: Чем аукнулось Вы хоть знаете? Основных факторов, думаю, три: прямые бомбежки, последствия разрушения путей сообщения, последствия блокады. HotDoc пишет: где тогда в январе 41г. немцы несли потери в танках? Танки нужны не только для восполнения потерь.
Madmax1975: RVK пишет: зачем немцам столько танков в планах на будущее на начало 1941? Как зачем? Третий рейх расширять. Лебенсраум, понимаешь.
eppanzer: RVK пишет: зачем немцам столько танков в планах на будущее на начало 1941? Зачем именно столько незнаю, но что нужны для формирования новых соединений, увеиличения танкового ядра ТД и замены изношенных машин и легких танков. Не любят немцы разьежать на развалюгах.
HotDoc: Madmax1975 пишет: Гонялись друг за другом угадайте кто. Разве американцы? Madmax1975 пишет: В январе 1941 шла война на европейском ТВД. На Нордкапе или Гибралтаре шли БД? Вас за язык никто не тянул. Madmax1975 пишет: Ну, на такие вопросы отвечать - это... Гордыня - один из смертных грехов. Madmax1975 пишет: прямые бомбежки Какие танковые заводы бомбили в декабре 1940 - январе 1941г.? Madmax1975 пишет: последствия разрушения путей сообщения Какие именно транспортные магистрали были разрушены в декабре 1940 - январе 1941г. Madmax1975 пишет: последствия блокады Блокирование поставок каких именно материалов в январе 1941г. препятствовало увеличению выпуска танков? А в 1944 г. не мешало?
юррий: HotDoc пишет: Сейчас у всех танки наступательные. Ни одной миролюбивой страны не осталось Не согласен.У нас как было.Кто нападет тот тут и сгинет.Так и осталось.И танки наши как были равносторонне бронированные оборонительные.Так и есть.А как вальс оборонительный танцуют.Это што то.
юррий: HotDoc пишет: еще один аргумент резуноидам Не согласен.Типун тебе на язык.Но после нас им хватило на всех остальных.И того что осталось бы.За факт и для сравнения берем Европу.Все остальное не сильней было.
HotDoc: юррий пишет: А как вальс оборонительный танцуют. Сразу видно вальс Вы никогда не танцевали. И какие они на самомо деле не знаете.
eppanzer: юррий пишет: И танки наши как были равносторонне бронированные оборонительные. В чём же выражается их столь категорически выраженная "оборонительность"?
юррий: marat пишет: Потому что они (автомобили) Не согласен.Их обе стороны выпускали и поставляли одинаково.Пропорция.А люди и вооружение в разы увеличилось все.А клеточка похоже домашняя заготовка.
Хэлдир: RVK пишет: Давайте конкретно: зачем немцам столько танков в планах на будущее на начало 1941? Сильно извиняюсь, конешно надо в анекдоты, но... *Американцы не боятся войны с Китаем, т.к. американский снаряд пробивает броню любого китайского танка. *Китайцы не боятся войны с Америкой, т.к. китайский танк в 2 раза дешевле американского снаряда. *А танкистов у Китая - ваще дохрена!
юррий: HotDoc пишет: Бхгоневичок подарить? Ну вижу легче стало.Ну тогда поехали дальше.А броневичок самый хороший английский остин 30-го года.На картинке в единственном варианте он у них был.В серию не пошел.У него багажник под миномет и мины.И если ему еще подножки с обеих сторон на 10 человек и пулемет максим.То не один бранденбург не удержал бы никакой мост более часа.Важно было не то какой у него болтик 10мм или 7мм.Неважно было с какого расстояния его подобьют 500 или 700 метров.А важно было чтобы он с километровой дистанции с максима закатывал.Пока минометчики миномет и мины вытаскивают и огонь открывают.И остальные 6 человек спрыгнувшие с подножек.Бегут и берут их в плен.Пока они носом землю пашут под огнем максима и миномета.Это и есть принципиальное отличие у бронетехники.А не какой то болтик.
юррий: eppanzer пишет: В чём же выражается их столь категорически выраженная "оборонительность"? Я что же вам каждому персонально буду разжевывать.Я же только что 917 этот красивый ляп показал.Я уже и сам начинаю склонятся к мнению HotDoc,RVK и gem.Как коллективному и может быть правильному.Она выражается в этой гаечке в кавычках.Которую вы собираетесь себе навернуть на болтик.
Змей: юррий пишет: А броневичок самый хороший английский остин 30-го года Нас почтил вниманием Купцов?
юррий: Змей пишет: Нас почтил вниманием Купцов? А икона и свет у вас в чулане есть.А то купцов в вашем чулане уже запутался.
юррий: HotDoc пишет: самомо деле не знаете. Согласен.Но зато в отличие от вас я знаю принцип.Или ты их применяешь и выигрываешь.Или слушаешь как их гуманно и демократично надо применять.И они горят.Самые лучшие в мире оборонительные танцующие танки горят.А горят потому что вы никак не разберетесь.БУС у вас была или мобилизация в 41-м.
eppanzer: юррий пишет: А важно было чтобы он с километровой дистанции с максима закатывал.Пока минометчики миномет и мины вытаскивают и огонь открывают.И остальные 6 человек спрыгнувшие с подножек.Бегут и берут их в плен.П Здорово у вас получается. Чтобы с максима с километровой дистанции надёжно закатить "он" должен быть не только мировым мастером по пулеметной стрельбе (не слышал про таковых), но и Зорким глазом из племени сквозь видящих. Ведь просто так закатывать смысла нету, прижимать их, прижимать надо. Минометчики, они ведь тоже Рэмбо не видели. И не то чтобы не в силах, они даже не подозревают, что вот так вот просто можно гранатами из подстволника минами закидывать, что обезьяны с деревьев повыпадают, а уцелевшие защитнички разбегутся куда глаза ведут. Не-е, не успеют их в плен взять (кого максимка с мортиркой не положит). Это сколько то минут придётся от броневичка до мостика бежать, с винтовочкой, гранатами, противогазом и прочей ерундой? Разве что им красовки выдать и "перо" Да вот беда, прискачут они, а слово мама не скажет, не то что "руки вверх". Ктож их услышит то после столь яростной канонады максимки да мортирки юррий пишет: То не один бранденбург не удержал бы никакой мост более часа.Это точно. Этих первой очередью носом вниз положит, первой миной уложит.
Madmax1975: HotDoc пишет: Разве американцы? Англичане с немцами. HotDoc пишет: На Нордкапе или Гибралтаре шли БД? Крайние точки обозначают границы сухопутной части ТВД. HotDoc пишет: Какие танковые заводы бомбили в декабре 1940 - январе 1941г.? Нешто я знаю? Что там у них поближе к побережью - то и могли зацепить. HotDoc пишет: Какие именно транспортные магистрали были разрушены в декабре 1940 - январе 1941г. Вероятно, больше всего в это время доставалось речному транспорту и каботажникам. HotDoc пишет: Блокирование поставок каких именно материалов в январе 1941г. препятствовало увеличению выпуска танков? На производстве сказывается нехватка любых материалов. HotDoc пишет: А в 1944 г. не мешало? Мешало и еще как. Поэтому приходилось прятать заводы по хуторам и мириться с никаким качеством брони.
полная версия страницы