Форум » 1939-1945 » Схема укрепленных районов третьего рубежа (продолжение) » Ответить
Схема укрепленных районов третьего рубежа (продолжение)
Hoax: http://gistory.livejournal.com/4280.html
RVK: 917 пишет: В общем отвяжитесь. Значит фактов пока нет.
917: RVK пишет: Значит фактов пока нет. Фактов чего? Что тот кто закупал технику в Германии был осужден по этой статье? А я что такое утверждал? Поверте, если б утверждал были бы и факты. А пока все заботливые и беспокоившиеся по поводу 58 ст идите в лес. Там чего не ляпни и какую дурость не скажи все мимо не попадет.
юррий: alexandr-fort пишет: Вы хотя бы читали планы прикрытия? И еще раз о плане прикрытия и директиве.Нет не читал.Я читаю год в вашем изложении этот пп.И у вас у всех одно и то же.Жуков оставил очки и бинокль в Москве.А Василевский бегает с красным карандашом наперевес.А дальше Мономахер выкладывает свои комментарии в оргвопросах.И вы все начинаете обсуждать кто на этот раз Лука Мудищев.Ну это намного интереснее.Чем читать какой то ПП.
RVK: 917 пишет: А пока все заботливые и беспокоившиеся по поводу 58 ст идите в лес. Здесь Вы подняли вопрос о 58 статье, в посте 12.03.12 от 14:03: 917 пишет: Но, вот с таким макетиком могли вполне заподозрить в восхвалении немецкой техники, а тут и до 58 ст. не далеко. Так что вынужден Вас пропустить по адресу, который Вы сами указали.
917: RVK пишет: Здесь Вы подняли вопрос о 58 статье, в посте 12.03.12 от 14:03: Разве у меня там был вопрос? Я как сказал так и считаю. И никакого не спрашивал. Что тут не понятного?
K.S.N.: 917 пишет: - А чего так осторожно? А если например человек не закупал и был осужден за восхваление немецкой техники? Что тогда? В общем отвяжитесь. "Восхваление немецкой техники" и выполнение распоряжений правительства по укреплению обороноспособности страны (в том числе и путем ознакомления военнослужащих с ТТХ техники вероятного противника) - это таки разные вещи. Так что Ваш наброс про модели немецкой техники и ст. 58 ушел в молоко. Что Вы сами же по сути и подтвердили своим "в общем отвяжитесь".
917: K.S.N. пишет: "Восхваление немецкой техники" и выполнение распоряжений правительства по укреплению обороноспособности страны (в том числе и путем ознакомления военнослужащих с ТТХ техники вероятного противника) - это таки разные вещи. Хватит бредить . Здесь вообще не обсуждалась эта проблема. И не в какое молоко вопрос не уходил. Это чердак снесло у сталинистов. И продолжает нести. И для начала скажите, а Вы берете на себя смелость утверждать, что ни к кому из лиц занимающимися закупками техники в Германии не была применена эта статья? Ась?
Сергей ст: 917 пишет: Сергей, а Вам не известно, что схемы развертывания являются приложениями Соображений, например, вместе с графиком железнодорожных перевозок? Так, товарищ, я все понял. Вы даже ЭЛЕМЕНТАРНЫХ вещей не знаете.. Иди поизучайте матчасть, потом поговорим о более высоких материях.
K.S.N.: 917 пишет: Хватит бредить . Здесь вообще не обсуждалась эта проблема. И не в какое молоко вопрос не уходил. Это чердак снесло у сталинистов. И продолжает нести. Да что Вы говорите. А кто начал нести бред про 58 статью за макет немецкого танка в ответ на фотографию? Ведь ясно же, что с помощью подобных макетов личный состав Вермахта знакомился с техникой противника (можно еще вспомнить фото макетов танков из книжки про Руделя). Так что возможное наличие подобных макетов в РККА в таких же целях никакого отношения к "восхвалению" не имело. Так что это именно что наброс с Вашей стороны. 917 пишет: для начала скажите, а Вы берете на себя смелость утверждать, что ни к кому из лиц занимающимися закупками техники в Германии не была применена эта статья? Ась? Доказывается наличие, а не отсутствие. Тем более, что я задал вопрос, а не сделал утверждение, и если Вы не можете на него ответить, то так и скажите.
917: *PRIVAT*
917: Сергей ст пишет: Иди поизучайте матчасть, потом поговорим о более высоких материях. Ув. Сергей ст. идите сами. "ПРИЛОЖЕНИЯ: 1 и 3 схемы развертывания на Западе, на картах 40 в.в/дм; Графический план жел.дор.перевозок на листах. "
gem: K.S.N. пишет: Ведь ясно же, что с помощью подобных макетов личный состав Вермахта знакомился с техникой противника (можно еще вспомнить фото макетов танков из книжки про Руделя). Так что возможное наличие подобных макетов в РККА в таких же целях никакого отношения к "восхвалению" не имело Это напоминает мне дискуссию о пришествии Болдина в свою КМГ. Навстречу ему попались офицеры ГШ или они его пешком догнали? Прочитал честно 3 страницы. Единственное, что порадовало - предполагаемый выпуск труда ув. Сергея ст. Надеюсь, на 99% она будет состоять из неусеченных документов и карт, и хотя бы наполовину - ранее неизвестных. Какие там УРы, да еще 3-го рубежа? Оказывается, вся беда в том, что N-ская дивизия вовремя не загнула фланг куда надо...
Сергей ст: 917 пишет: Ув. Сергей ст. идите сами. "ПРИЛОЖЕНИЯ: 1 и 3 схемы развертывания на Западе, на картах 40 в.в/дм; Графический план жел.дор.перевозок на листах. " Вот-вот. В данном случае речь идет о схемах ОПЕРАТИВНОГО развертывания. В них НИКАКИХ сроков вообще не указывается. А я речь веду о схемах МОБИЛИЗАЦИОННОГО развертывания. Так что как я и говорил - бегом марш изучать матчасть
Сергей ст: gem пишет: Надеюсь, на 99% она будет состоять из неусеченных документов и карт Если публиковать ВСЕ, то никаких книжек не хватить. Вы например знаете, сколько занимает оперативный план БВО 1927 года? Почти 1300 листов. Приблизительно под миллион знаков.... gem пишет: и хотя бы наполовину - ранее неизвестных. По ранним периодам по 95-99%, по поздним (начиная с 1940), смотря как считать...
gem: Спасибо!
917: Сергей ст пишет: Так что как я и говорил - бегом марш изучать матчасть Да, отдыхайте ув. Сергей ст, и сами изучайте матчасть, тем более, что Вам она с изданием Вашего труда более необходима, и не забывайте ветку ерундой. которую Вы излагаете. Есть графический план железнодорожных перевозок и этого достаточно. Можете в нем увидеть картинку со сроками. Отдыхайте, учите матчасть. И пускайте муть свою в мозги желающим. Мне не надо. Ясно, что по поводу сроков сказать нечего. Потому и идет треп о "секретных" никому не ведомых схемах и естественно более правильных. Просто дешевый развод. Вместо срока в два раза превышающего сроки немцев теперь идет треп, о том, что сроки могут учитываться в неких "других" документах. Ну. вот и назовите иные сроки, а если нет их, а их нет, то идите лесом, мне Вы мозги не сделаете. Отставание СССР в развертывании заложено в план и Вы там хоть десять книжек выпускайте. Вы переизучали матчасть и несете ахинею. Вам по существу сказать нечего. К тому же как я уже говорил, с началом войны надо осуществлять не только мобилизационное развертывание, чего до Вас так и не дошло, хоть наверняка это сто раз читали, а вы мне тут все бумажку одну тычите, которая все должна решить.
917: Сергей ст пишет: Сроки развертывания показываются не только в соображениях, да будет Вам известно. Например, схема развертывания, если Вам это о чем то может сказать /в чем сильно сомневаюсь/ - Я это привожу, что б напомнить, а то память как отшибло. Так, что б начало помнилось. Итак, сроки как утверждает ув.Сергей ст. показываются не только в Соображениях. И.....? Так есть они другие сроки? Или это заумствования? Я конечно не пророк или ученый, но вот предполагаю, что заумствоания, так сказать форма горя от ума, особо тяжелая Может я все же, что-то пропустил и кто-то другой увидел эти сроки из других документов? Так, что б рот имело смысл открывать.
юррий: gem пишет: что N-ская дивизия вовремя не загнула фланг куда надо... Согласен.Этот аргумент намного сильнее монолога антисталиниста.Из театра Сванидзе-Кургинян.Щас тебе его хотдок арматурной сеткой усилит.И это у нас будет историческим фактом.
юррий: 917 пишет: это просто стандартный подход Согласен.Называется он.Забалтыванием.
917: юррий пишет: Согласен.Называется он.Забалтыванием. Можно и так сказать, тем более, что по теме никто двух слов связать не может.
юррий: 917 пишет: Изменение этих схем адекватно поменяет время перехода в наступление,а возможно и направления Ну теперь понятно.Значит вы все правильно читаете ПП.А я и Сталин неправильно.И вы с Сергеем ст и Лександром-решили выкинуть фортель.И в 2012 году на основе этого ПП адекватно.НАСТУПНУТЬ.На ненавистного Гитлера.Ну и правильно.Это вы хорошо придумали.Надо его все таки разгромить превентивным ударом.Ну хотя бы и в 2012 году.
Сергей ст: 917 пишет: Да, отдыхайте ув. Сергей ст, и сами изучайте матчасть, тем более, что Вам она с изданием Вашего труда более необходима, и не забывайте ветку ерундой. которую Вы излагаете. Есть графический план железнодорожных перевозок и этого достаточно. Можете в нем увидеть картинку со сроками. Отдыхайте, учите матчасть. Ага, значит нет сроков в схемах развертывания к Соображениям? Лажу написали, а теперь начинаете прыгать к планам перевозок? 917 пишет: И пускайте муть свою в мозги желающим. Мне не надо. В Ваши мозги уже ничего на запустить 917 пишет: Просто дешевый развод. Вместо срока в два раза превышающего сроки немцев теперь идет треп, о том, что сроки могут учитываться в неких "других" документах Вы для начала определитесь, что такое развертывание, из чего складываются эти сроки, где они указываются, каким образом они меняются, потом и поговорим. 917 пишет: Отставание СССР в развертывании заложено в план и Вы там хоть десять книжек выпускайте. Вы переизучали матчасть и несете ахинею. Вам по существу сказать нечего. Да, человеку который не изучил сложение, умножение вряд ли по силу. В очередной раз говорю, что именно для ликвидации отставания СССР в развертывании умные люди и придумали БУС и сопутствующие мероприятия. Но Вам, как не имеющего базовых знаний этого не понять. 917 пишет: К тому же как я уже говорил, с началом войны надо осуществлять не только мобилизационное развертывание, чего до Вас так и не дошло, хоть наверняка это сто раз читали, а вы мне тут все бумажку одну тычите, которая все должна решить. О! Прогресс налицо, Вы наконец узнали, что существует мобилизационное развертывание. Может до Вас наконец дойдет, что мобилизационное развертывание ОДНА из составляющих, что для сокращения сроков развертывания на ТВД НЕОБХОДИМО сокращать ВСЕ составляющие... Но вряд ли это Вы сможете осознать, не дано 917 пишет: Итак, сроки как утверждает ув.Сергей ст. показываются не только в Соображениях. И.....? Так есть они другие сроки? Или это заумствования? Все очень просто. При сокращении сроков мобразвертывания ОБЩИЕ СРОКИ СОКРАЩАЮТСЯ. Трудно доходит? Понимаю, бывает у затуманенных личностей... 917 пишет: Я конечно не пророк или ученый, но вот предполагаю, что заумствоания, так сказать форма горя от ума, особо тяжелая Очень самокритично... Ваши "заумствования" это действительно тяжелое порождение "конспирологической мысли" 917 пишет: Может я все же, что-то пропустил и кто-то другой увидел эти сроки из других документов? Так, что б рот имело смысл открывать. Вы пропустили основы (сложение, вычитание). Как изучите, приходите, будем изучать умножение и деление. Сроки СОКРАЩАЮТСЯ путем проведения предварительных мероприятий.
917: юррий пишет: Ну теперь понятно.Значит вы все правильно читаете ПП.А я и Сталин неправильно.И вы с Сергеем ст и Лександром-решили выкинуть фортель.И в 2012 году на основе этого ПП адекватно.НАСТУПНУТЬ.На ненавистного Гитлера.Ну и правильно.Это вы хорошо придумали.Надо его все таки разгромить превентивным ударом.Ну хотя бы и в 2012 году. Кышь. Давайте вернемся к исходным документам. И я не мню, что бы Сергей ст. говорил о том, что надо наступать, может даже из осторожности. В майских соображениях действительно по моему мнению говорится о наступлении на Германию, в мартовских действительно говорится о нападении Германии, но как в основном там о собственном наступлении, правда начаться оно должно на ..... день после начала мобилизации, видно всю мобилизацию приходится биться с немцами в таких небоеспособных условиях, в сентябрьских даже не говорится о том, что нападет именно Германия, но Вы видимо владеете "застрочным" переводом. Итак, может хоть скажите, что значит "И в 2012 году на основе этого ПП. адекватно. НАСТУПНУТЬ." ? Вы нервничаете? Я вообще о том, что перед наступлением,есть период когда боевые действия ведутся в неотмобилизованном состоянии, если конечно инициатива вообще исходит не от нас. Т.е. по моему мнению существует два варианта: Инициатива исходит от советской стороны; Инициатива исходит от немцев, но тогда есть период когда советская сторона действует в состоянии не боеготовности ( по утверждению Исаева и других), т.е.вести боевые действия не может. По моему мнению такого нет и может вести боевые действия в неотмобилизованном состоянии в соответствии с ПП. О нападении на Германию обсуждения вообще не было, с мой стороны точно. Вот о чем говорил по крайней мере я. Икону Сталина не поднимать. А то она тяжелая может на голову упасть. Без забалтывания сами понимаете никуда. И потом почему не заболтать ,если у оппонентов и так все болтается.
Сергей ст: 917 пишет: Может я все же, что-то пропустил и кто-то другой увидел эти сроки из других документов? Контрольный вопрос: какой срок развертывания 19-й армии БЫЛ в марте 1941 года, и какой СТАЛ в июне 1941 года В каких документах это отражено?
юррий: 917 пишет: я не мню, что бы Сергей ст. говорил о том, что надо наступать, может Ну тут я не силен.В литературе то.Образования не хватает.Надо бы gema и RVK запросить.А в цирке у нас так. Юрий Никулин первым номером а Карандаш.Не Василевского просто Карандаш.На подтанцовке.Или наоборот.
юррий: 917 пишет: Икону Сталина не поднимать Понятно.Вы не нервничаете.Вы сидите в темном чулане без окна.Эка вас gem и Сванидзе запугали.У нас даже Михалыч Жванецкий Сталина не боится.Он у нас ща что то где то.Тени от вядра побаивается.И ходит по Красной площади под охраной здоровенного Максимки.Выползай ты из своего чулана.2012 год на дворе.
917: Сергей ст пишет: Контрольный вопрос: какой срок развертывания 19-й армии БЫЛ в марте 1941 года, и какой СТАЛ в июне 1941 года В каких документах это отражено? У Вас ув. Сергей ст. нет статуса задавать мне контрольные вопросы. Но, но Ваш отвечу,, в последний раз, я не знаю сроков развертывания 19 армии, но я по ее срокам ничего и не говорил. Зато у меня есть сроки сосредоточения (в документе выбран этот термин) ВС СССР для конфликта с Германией. И они приблизительно в два раза хуже немецких. А том, что на май ситуация не изменилась нам сказал товарищ Василевский и лично я ему верю, ему и документу."Учитывая, что Германия в настоящее время держит свою армию отмобилизованной, с развернутыми тылами, она имеет возможность предупредить нас в развертывании и нанести внезапный удар. " А о сроках мобразвертывания 19 армии мне говорить не интересно, я их не знаю и даже в планах не планировал узнать, и рассказать мне тут не чего, в этой теме нет вещей о которых я мог бы рассказать. Вы хотите поговорить об этом? Я с удовольствием послушаю в другой ветке. Помню мне клоун Малыш (лицо за пределами форума) как-то похожий вопрос задал, кто там на такое-то число стоит против 3 ТА из немцев, да еще и во вех подробностях. Что же Вы так боитесь в лужу сесть,раз рискуете задавать узкие вопросы на которых сидите и которые к теме разговора отношения не имеют? Да, разговор пошел по кругу. Сокращенных сроков развертывания взорвавших ситуацию я так понимаю не увижу, чего рот открывать было не понятно, видимо хотелось вопрос задать с известным ответом. Задайте еще вопрос, только на этот раз полегче, пожалуйста .......... Особенно, если ускорит Ваше участие в теме разговора. А то кто-то там ляпнул про то, что КА строила все на том, что советские и немецкие войска развернутся к одной и той же дате +-. И как Вы там мягко сказали видели такой вариант, Малыш я помню более уверенно так говорил, отмобилизовываемся и вступаем в войну, так как план рассчитан на то, что и немецкая армия так же не отмобилизована. Уже года наверное 4 прошло, ну и как рассчитан на это план или Соображения? Не капли не похоже, что видели, а похоже на Вашу выдумку.
917: Сергей ст пишет: Ага, значит нет сроков в схемах развертывания к Соображениям? Лажу написали, а теперь начинаете прыгать к планам перевозок? Почему лажу, все нормально и более того правильно. Мобилизационные развертывание вообще на мой взгляд имеет другие совершенно цифры. Я так думаю. Я назвал документы которые приложены к тем схемам которые я обсуждаю. Это схему развертывания и железнодорожных перевозок, вместе. И потом зачем мне другие цифры? У меня есть те, которые есть. Ваших мне не надо. И потом я некуда не сползаю. У меня просто есть выдержка из такого графика, там четко ясно сказано, кто куда и когда. Причем уже в отмобилизованном состоянии. кстати, в самих Соображениях речь идет сосредоточенности войск к дате. А не о мобилизации. Не знаю включает ли Ваше мобилизационное развертывание сосредоточение войск. Остальное после.
917: И потом ув. Сергей это Вы трусливо бежите от темы. У нас вопрос касался не 19 армии, и не Вашей бумаги по мобилизационному развертыванию, вы просто проводите дешевый трюк по дискредитации оппонента, причем на заранее подготовленной почве. И больше мне таких вопросов не задавать, а то выяснится, что у нас(этоя о себе) не один Малыш клоун. А уже одна Ваша фраза о том, что существовала такая версия у умах военных когда и Германия и СССР одновременно завершают сосредоточение, за искл. известных соображений говорит о том, что Вы напрасно просиживаете штаны. Сроки развертывания при таком состоянии ума могут только все погубить окончательно, хотя я сомневаюсь, что есть что. У кого нет мозгов то хорошо знает как называется та или иная бумага.
917: юррий пишет: У нас даже Михалыч Жванецкий Сталина не боится. У нас Сталина боятся только те кто боится иметь дело с покойником. Я же боялся как бы Вас икона не прибила, но теперь вижу, что это может пойти на пользу.
917: юррий пишет: Значит вы все правильно читаете ПП.А я и Сталин неправильно. Про Сталина сказать не могу, не беседовал, про высказывание Ваше могу, читал. Бакалейщик и кардинал великая сила.
gem: Сергей ст пишет: что для сокращения сроков развертывания на ТВД НЕОБХОДИМО сокращать ВСЕ составляющие... Сергей ст пишет: При сокращении сроков мобразвертывания ОБЩИЕ СРОКИ СОКРАЩАЮТСЯ. Трудно доходит? Честно говоря, да. В сумме с первой фразой. Э?
юррий: 917 пишет: читал Ну вот и хорошо.Я и Сталин лучше знаем свой ПП и директиву.А вы здесь сформировали Троцкистскую группу.917,Сергей ст,прибалт,Змей,СМ1,gem,KSN,marat,RVK.И продолжаете на основе своего прочтения разрабатывать превентивный удар.Подталкивая вместе с Черчилем Гитлера к войне.В защиту своей версии прочтения.Вы выдвинули alexandr-fort с фортелями.Из ваших фортелей я понял что у вас два факта.Что вы читали.И что директива это приказ.А так как у нас пакт о ненападении.Пойдете по 58 как пособники Черчиля.
Сергей ст: gem пишет: Честно говоря, да. В сумме с первой фразой. Э? Это называется смотреть в отрыве от контекста. Сроки развертывания на ТВД имеют две основных составляющих: 1) отмобилизование и 2) переброску. Для сокращения сроков развертывания, чтобы не дать Германии себя опередить, СССР НЕОБХОДИМО сокращать обе составляющие. Однако, даже при сокращении сроков только по "отмобилизованию", срок развертывания уже сокращается.
Сергей ст: 917 пишет: И потом ув. Сергей это Вы трусливо бежите от темы. У нас вопрос касался не 19 армии, и не Вашей бумаги по мобилизационному развертыванию, вы просто проводите дешевый трюк по дискредитации оппонента, причем на заранее подготовленной почве. И больше мне таких вопросов не задавать, а то выяснится, что у нас(этоя о себе) не один Малыш клоун. На примере 19 армии Вы НАГЛЯДНО ПРОДЕМОНСТРИРОВАЛИ свой уровень, может не надо продолжать еще его понижать? Он и так уже ниже плинтуса, ниже только ... ну сами знаете что. Если бы хотя бы немного понимали тему, то на примере 19-й армии поняли бы, о чем я Вам говорю. 917 пишет: А уже одна Ваша фраза о том, что существовала такая версия у умах военных когда и Германия и СССР одновременно завершают сосредоточение, за искл. известных соображений говорит о том, что Вы напрасно просиживаете штаны. Ну если Вы сложить два и два не можете, тут я не помощник.. Как говорится, медицина тут бессильна. 917 пишет: Почему лажу, все нормально и более того правильно. Мобилизационные развертывание вообще на мой взгляд имеет другие совершенно цифры. Я так думаю. Я назвал документы которые приложены к тем схемам которые я обсуждаю. Это схему развертывания и железнодорожных перевозок, вместе. И потом зачем мне другие цифры? У меня есть те, которые есть. Ваших мне не надо. И потом я некуда не сползаю. У меня просто есть выдержка из такого графика, там четко ясно сказано, кто куда и когда. Причем уже в отмобилизованном состоянии. кстати, в самих Соображениях речь идет сосредоточенности войск к дате. А не о мобилизации. Не знаю включает ли Ваше мобилизационное развертывание сосредоточение войск. Потому что лажа. Мобилизационное развертывание имеется ПРЯМОЕ отношение к срокам сосредоточения. На схемах развертывания, которые прилагаются к Соображениям никаких сроков вообще нет, там только районы сосредоточения и разгранлинии Но Вы их никогда не видели, поэтому и гоните туфту. Теперь насчет графиков. Это называется смотришь в книгу и видишь.... тухту, в общем. Вы хоть поняли, почему о разных соединений различные сроки начала переброски? От чего это зависит? И самое главное Вы так и не поняли, о чем собственно Вам пишут, говоря о имеющемся плане и сокращении сроков развертывания. А знаете почему? 917 пишет: У Вас ув. Сергей ст. нет статуса задавать мне контрольные вопросы Да Вы что? Имею, имею такой статус... 917 пишет: Но, но Ваш отвечу,, в последний раз, я не знаю сроков развертывания 19 армии, но я по ее срокам ничего и не говорил. Зато у меня есть сроки сосредоточения (в документе выбран этот термин) ВС СССР для конфликта с Германией. И они приблизительно в два раза хуже немецких. А том, что на май ситуация не изменилась нам сказал товарищ Василевский и лично я ему верю, ему и документу."Учитывая, что Германия в настоящее время держит свою армию отмобилизованной, с развернутыми тылами, она имеет возможность предупредить нас в развертывании и нанести внезапный удар. " А о сроках мобразвертывания 19 армии мне говорить не интересно, я их не знаю и даже в планах не планировал узнать, и рассказать мне тут не чего, в этой теме нет вещей о которых я мог бы рассказать. Вы хотите поговорить об этом? Я с удовольствием послушаю в другой ветке. Вам неинтересно только потому, что ответ на это вопрос не оставляет камня на камне от Вашей конспирологии /для краткости буду называть ее в дальнейшем тухтой/. Так вот, сокращение сроков развертывания 19 армии на ТВД, которое произошло в мае, наглядно и демонстрирует, что Вашу тухту можно выбросить на свалку истории.
piton83: Сергей ст , Вы много написали но я все равно не могу понять, как советские ВС могут опередить немецкие, пусть даже не опередить, но успеть провести отмобилизование и развертывание, если немецкие ВС начнут развертывание? То, что есть всякие мероприятия, которые сократят сроки это хорошо, но могут ли эти мероприятия сократить сроки настолько, чтобы не дать немцам преимущество?
marat: piton83 пишет: То, что есть всякие мероприятия, которые сократят сроки это хорошо, но могут ли эти мероприятия сократить сроки настолько, чтобы не дать немцам преимущество? Конечно. Надо просто выполнить их до того как немцы начнут развертывание.
Сергей ст: piton83 пишет: Сергей ст , Вы много написали но я все равно не могу понять, как советские ВС могут опередить немецкие, пусть даже не опередить, но успеть провести отмобилизование и развертывание, если немецкие ВС начнут развертывание? Все зависит от времени подачи сигнала и скорости развертывания. piton83 пишет: То, что есть всякие мероприятия, которые сократят сроки это хорошо, но могут ли эти мероприятия сократить сроки настолько, чтобы не дать немцам преимущество? Так за счет предварительных мероприятий и сокращаются сроки. И Вы и 917 никак не можете понять, что план СССР состоял в том, что за счет предварительных мероприятий, и более ранней отдачи сигнала, добиться равенства в сроках развертывания.
piton83: marat пишет: Надо просто выполнить их до того как немцы начнут развертывание. Во! А как мы узнаем когда немцы начнут развертывание? Тем более, надо узнать это не по факту, а заранее. Сергей ст пишет: И Вы и 917 никак не можете понять, что план СССР состоял в том, что за счет предварительных мероприятий, и более ранней отдачи сигнала, добиться равенства в сроках развертывания. Это понятно, непонятно другое, как СССР поймет когда отдавать сигнал, чтобы отдать его раньше? Получается, немцы еще не начинали переброску войск, а нам уже надо подать сигнал. Как такое возможно вообще?
Madmax1975: piton83 пишет: Как такое возможно вообще? Суворов, не?
полная версия страницы