Форум » 1939-1945 » Англо-германское соглашение как альтернатива ПМР » Ответить

Англо-германское соглашение как альтернатива ПМР

YuriAndreev: Было ли такое возможно? Ваше мнение

Ответов - 145, стр: 1 2 3 4 All

gem: marat пишет о Дарлане Спасибо. Не знал.

Yroslav: gem пишет: Даже если на секунду принять Ваше утверждение про Мюнхен (надоело задавать вопрос о терр. приобретениях АиФ) - то не в Тегеране, а в Ялте и Потсдаме. Только уточнение. Спасибо, хоть и не суть где именно, но Тегеран, 1 декабря 1943 года ...Черчилль. Было бы хорошо здесь, за круглым столом, ознакомиться с мыслями русских относительно границ Польши. Мне кажется, что тогда Иден или я могли бы их изложить полякам. Мы полагаем, что Польшу следует удовлетворить, несомненно, за счет Германии. Мы были бы готовы сказать полякам, что это хороший план и что лучшего плана они не могут ожидать. После этого мы могли бы поставить вопрос о восстановлении отношений. Но я хотел бы подчеркнуть, что мы хотим существования сильной, независимой Польши, дружественной по отношению к России. Сталин. Речь идет о том, что украинские земли должны отойти к Украине, а белорусские - к Белоруссии, то есть между нами и Польшей должна существовать граница 1939 года, установленная советской конституцией. Советское правительство стоит на точке зрения этой границы и считает это правильным. Рузвельт. Возможно ли будет организовать в добровольном порядке переселение поляков с территорий, отошедших к Советскому Союзу? Сталин. Это можно будет сделать. Какие еще вопросы имеются для обсуждения? Рузвельт. Вопрос о Германии. Сталин. Какие предложения имеются по этому поводу? Рузвельт. Расчленение Германии. Черчилль. Я за расчленение Германии. Но я хотел бы обдумать вопрос относительно расчленения Пруссии. Я за отделение Баварии и других провинций от Германии. Рузвельт. Чтобы стимулировать нашу дискуссию по этому вопросу, я хотел бы изложить составленный мною лично два месяца тому назад план расчленения Германии на пять государств....... А по поводу приобретений... если Ваш садовый участок кто-то нарежет оттяпав в пользу третьей стороны? Губернатор, например, так решит в пользу своего дружка. Этот кто-то не при делах?

абв: gem пишет: Обматерю вождя открытым текстом и если я альтГоловко - пойду в Шотландию, если альтОктябрьский - в третий раз в Тов. Ленина за Брестский мир и передачу флота немцам тоже обматерите? АльтГоловко ушел в Англию. Октябрьский - в Стамбул. Трибуц- в Швецию. ТОФ- на Аляску. Соглашение Гитлер- Сталин нарушено, немцы не получают корабли. Сталинград и Саратов остаются под оккупацией(по договору перешли бы к Сталину) Коварный, гениальный план сталинского удара по немцам из Сталинграда сорван из-за недисциплинированности Головко, Трибуца и прочей банды. РККА теряет миллион бойцов при атаке на Саратов и Сталинград. Тов. Сталин материт тов. Головко открытым текстом. Головко понимает правоту т. Сталина и стреляет себе в висок. Трибуц вешается. Как гестапо и НКВД могут стрелять совет. морячков в Шотландии? Как гестапо может стрелять морячков в СССР, НКВД само справится с врагами народа.


gem: Yroslav пишет: Этот кто-то не при делах? В России был бы уверен, что мировому отстегнули. Что получили АиФ, кроме заверений, что это (Судеты) - в последний раз? абв пишет: Тов. Ленина за Брестский мир и передачу флота немцам тоже обматерите? С апреля 1917 у трща Ленина грехов неизмеримо больше. Но мы об альтВМВ. абв пишет: АльтГоловко ушел в Англию. Октябрьский - в Стамбул. Трибуц- в Швецию. ТОФ- на Аляску. Начиная с этой фразы - это не мой ответ на Ваш тест. За дальнейшие строчки я тем более не отвечаю. абв пишет: Приказы НЕ ОБСУЖДАЮТСЯ, а исполняются. Я устал цитировать Фишера... Приказ "сдаться" (не оказывать сопротивления) в РККА и РККФ, в частности, - силы не имел. Более того, впрямую запрещался Уставами и УК. Глупо и бесчеловечно? Да. Но такова была реальность. Каждый выбирал сам. Подчиниться прямому командиру - или Присяге, УК и собственному здравому смыслу. И совести. Никому не судья. Не был я там.

Yroslav: gem пишет: В России был бы уверен, что мировому отстегнули. Что получили АиФ, кроме заверений, что это (Судеты) - в последний раз? А не важно отстегнули или сам такой подарок дружку сделал и не важно в последний раз или нет, вопрос - при делах или нет?

gem: Yroslav пишет: вопрос - при делах или нет? Я в сомнениях. Ну, свечку держали при насилии. Нехорошо. С другой стороны - воля наций к самоопределению...Вопрос-то мой был - что получили свечко- и рукодержатели от зрелища процесса и ласковых уговоров типа «уж ты расслабься»? Ну, при делах, адиёты...В 1946 Даладье вроде взгрустнулось...

Yroslav: Не сомневайтесь. Участочек свой утекший и альтруиста губернатора представьте

СМ1: Yroslav пишет: В любом с какого-то момента? Иначе тогда вскармливания Гитлера политика умиротворения, подталкивание его на восток спланировано. Зачем? Дабы обусловить столкновение немцев и советских к взаимоистощающей бойне. Но при этом надо не оставить на доске Францию. Страна старая, опытная. При наличии ресурса может и англичанам козью рожу состроить. Yroslav пишет: По ниточке если все так и спланировали это плюс500, а если нет - то чуть штаны не разорвали. Я Вам набросал КОЛЛИЗИЮ интересов. Политика - искусство возможного. Само собой в игре планирование корректируется и американцам англичане первое место таки проиграли. Но второе место не последнее. Yroslav пишет: Эпохальность вроде не в том, что Сталин за границу поехал, с Рузвельтом и Черчилем за руку подержался. В Мюнхен не приглашали Европу делить, а в Тегеране втроем нарезали. Нарезали в Ялте. В Тегеране набобу показали, как делаются дела. Yroslav пишет: А был вариант не сражаться? Неужели в 1939 дурачек Сталин мирную программу Англии зарубил? Был. Заключить соглашение с французами летом 1939. ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ, сражаться пришлось бы с куда менее сильным противником. А мож и не пришлось бы. Yroslav пишет: Да ведь, что не скажешь все планом Англии оборачивается! Я не писал, что всё на свете - это "план Англии". Я написал, что игроков-то раз-два. Англия, Франция, Германия (Ось) да Штаты. Англичане ВОЗМОЖНО рассчитывали, что французы будут рубиться а ля Верден, пока англичане переправятся по дюнкеркскому мосту. А французы сыграли мизер.

СМ1: gem пишет: Всем в мире? Никто не. Как говорят Павловские - многополюсность. Да-да. И Мексика немного рулит и Никарагуа с Южной Осетией. Каждый потихоньку держится за руль. А так вообще всего две силы США и ЕЭС. ЕЭС скачет под Лондоном. Всё остальное лежит и плачет от счастья. gem пишет: Нахальный какой-то вассал получается. Какое нахальство, В ЧЁМ? Внаглую задирать немцев при этом отдавая приказы "не поддаваться на провокации"? Это можно, да. Есть инфа о деятельности английской военной миссии в СССР? gem пишет: Зачем набобу "было дано" ядерное оружие? Открыли ящик Пандоры. Ибо именно ДАНО. Конечно, его не собрали на коленке грузинский мегаинтеллектуал Берия и шарлатан-вертухай Курчатов. Часть передана англичанами непосредственно, часть добыта их же шпионажем у американцев. До 1952 действовал англо-советский союзный договор. Дано, дабы устроить американо-советский обмен бонбами. СССР это БЯП - британская ядерная платформа. По Великобритании даже в случае прямой агрессии ОТВЕТНОГО удара в планах не было. У безумного Хруща чуть-чуть не получилось. Но чуть-чуть не считается - уволили в запас.

Удафф: СМ1 пишет: У безумного Хруща чуть-чуть не получилось А почему не получилось? Инициатива у англичан СССР. СМ1 пишет: По Великобритании даже в случае прямой агрессии ОТВЕТНОГО удара в планах не было. Кто знает те планы? Аргентинцы официально признали получение развединформации от ССР во время Фолклендов. СМ1 пишет: А так вообще всего две силы США и ЕЭС. ЕЭС скачет под Лондоном. Всё остальное лежит и плачет от счастья. Германия и Франция под Лондоном? А чего с Ираком кочевряжились? Вообще, конечно, раз американское посольство талибы охраняли в 1996-2001, а российское разграбили, то это все объясняет.

Древогрыз: СМ1 пишет: шарлатан-вертухай Курчатов. ну что вы батенька. и кстати амерам бомбу англы тоже делали. СМ1 пишет: По Великобритании даже в случае прямой агрессии ОТВЕТНОГО удара в планах не было. правь Британия. вам надо бы Переслегина и ему подобных почитать. оные доказали самоубийство Брит-империи. СМ1 пишет: Заключить соглашение с французами летом 1939. ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ, сражаться пришлось бы с куда менее сильным противником. плюшек гарантировано тоже было бы меньше. а риск-благородное дело.

СМ1: Удафф пишет: А почему не получилось? Американцы знают альма матерь, как облупленную. Англичане устроили второе Сараево в 1963-м. Кеннеди якобы убил образцово-показательный "рабочий минского радиозавода" с образцово же-показательной "русской женой". Американцы убили всех, только бы не выпустить навязанного джина из бутылки. Раскрутка Освальда до суда - это начало ТМВ. Ситуация "СССР начинает и выигрывает" - это для колонии нонсенс. Но главное - сужает для англичан возможность дипломатического маневра. "СССР агрессор" - надо подписываться в рамках НАТО, "агрессор США" - можно умыть руки. Удафф пишет: Кто знает те планы? "Семь дней на Рейне" - совсекретный план КШУ Стратегических ядерных сил ВД. Удафф пишет: Германия и Франция под Лондоном? А чего с Ираком кочевряжились? Ирак - американская игра.

СМ1: Древогрыз пишет: ну что вы батенька. и кстати амерам бомбу англы тоже делали. Потому и советским перепало. Ядерные исследования -это 50% американцы, 40% англичане, на всё остальное оставшихся 10. Доблестной бериевской разведке ДОБЫТЬ такие секреты нереально. Охраняют-с. Почище, чем Форт-Нокс. Да и главное не формулы, а техническая документация на ЗАВОД по переработке ядерного сырья. Это вагона два документов. Древогрыз пишет: плюшек гарантировано тоже было бы меньше. а риск-благородное дело. Ну и чего "наблагородили" риском? Потаскали каштанчики за весь мир? Рисковать с умом надо. А с этим у второклассников ЦПШ того, проМблемы.

gem: СМ1 пишет: Заключить соглашение с французами летом 1939. ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ, сражаться пришлось бы с куда менее сильным противником. А мож и не пришлось бы. Хм...Резкое сближение наших позиций... А драться пришлось бы (фюрер немножко псих, и дошел бы до того момента, когда либо распускай зольдатен по домам - либо воюй) - но ни в какое сравнение со ВМВ... СМ1 пишет: ЕЭС скачет под Лондоном NC... СМ1 пишет: До 1952 действовал англо-советский союзный договор. Увольте... СМ1 пишет: шарлатан-вертухай Курчатов. Вы ли это?

СМ1: gem пишет: фюрер немножко псих, и дошел бы до того момента, когда либо распускай зольдатен по домам - либо воюй Вы находитесь под гипнозом пропаганды. Германия уничтожена под ноль (так же как и Российская Империя, кстати) потому абличительный накал в адрес первых лиц надо делить на 10, а то и на сто. Фюрер, конечно, был авантюристом, но всему есть пределы. gem пишет: NC... А Вы подумайте, почему GBR до сих пор не в зоне евро. gem пишет: Увольте... Кого? Англо-советский ВОЕННЫЙ договор? И да, я ошибся, договор действовал до 7 мая 1955 года gem пишет: Вы ли это? Я ли. Конечно, Курчатов кое-что понимал в ядерной физике, для того, чтобы разбираться в переданной техдокументации. Вместе с тем, чел работал под Берией и имел функцию надсмотрщика над остальным научным составом, работающим над ядерной программой.

Энциклоп: СМ1 пишет: имел функцию надсмотрщика над остальным научным составом Он имел функцию "эффективного менеджера", выражаясь современным языком.

gem: СМ1 пишет: чел работал под Берией и имел функцию надсмотрщика над остальным научным составом, работающим над ядерной программой. Энциклоп пишет: Он имел функцию "эффективного менеджера", выражаясь современным языком. Противоположности притягиваются... И. В. Курчатов. Собрание научных трудов в 6 томах. Том 1. Ранние работы. Диэлектрики. Полупроводники. Когда осилите про сегнетоэлектрики - переходите ко 2-му... А там и поговорим о челах Берии и манагерах, первых в Европе циклотронах... Это ж надо - «кое-что понимал»... Ну да, Павлов кое-что понимал в физиологии, Максвелл - в электричестве... Троечники, в общем. Вот Лаврентий Палыч -О!!!

СМ1: gem пишет: Когда осилите про сегнетоэлектрики - переходите ко 2-му... А там и поговорим Вы осильте простое прикладное источниковедЕние. На уровне "Следствие ведут колобки". Берёте даты научных трудов и смотрите НА ФОНЕ ЧЕГО оне писались. Аномально большой пьезоэлектрический эффект в сегнетовой соли был обнаружен братьями Кюри ещё в 1880 г. Затем Поккельс в 1894 г. количественно исследовал этот эффект, а также зависимость показателей преломления от напряжённости электрического поля. Аномальные диэлектрические свойства сегнетовой соли были открыты Валашеком в 1921 Первым веществом, в котором было обнаружено сегнетоэлектричество, была сегнетова соль. Аналогия между диэлектрическими свойствами этого вещества и ферромагнитными свойствами железа была установлена Дж.Валашеком (США) в 1920. Ему же удалось определить и «температуру Кюри» как температуру перехода, при которой в сегнетовой соли возникает упорядоченная поляризация... Ряд сегнетоэлектрических кристаллов был впервые получен в 1935 в Цюрихе Г.Бушем и П.Шеррером». gem пишет: Это ж надо - «кое-что понимал»... Ну да, Павлов кое-что понимал в физиологии, В 1943 Курчатова избрали академиком (минуя стадию членкора) - не за научные заслуги, а просто потому, что учёному секретарю Берии по штату положено было быть академиком. Эти выборы пришлось проводить в два этапа, так как на первом голосовании 27 сентября кандидата провалили: против Игоря Васильевича выступили не только Капица и Тамм, но даже его учитель А.Иоффе (ещё в 20-х годах Иоффе, отправивший за рубеж два десятка наиболее талантливых физиков, воздержался от посылки туда Курчатова). Через два дня Вышинский назначил довыборы, где Курчатов и получил звание академика. Доступ к материалам разведки он получил несколько раньше - уже к 3 июля 1943 г. Курчатову были переданы: 29 работ по диффузионному разделению изотопов урана; 18 работ по разделению с помощью центрифуг; 29 работ по уран-графитовому реактору; 55 материалов по получению металлического урана из шестифтористого; 10 работ по созданию урановой бомбы; 14 работ по проблемам плутония и нептуния. К 1950 году таких материалов, включая чертежи и подробное описание технологий, было около 20 000 единиц. А.Круглов, "Как создавалась атомная промышленность в СССР, М.: ЦНИИАТОМИНФОРМ, 1995 Назовите какое либо НАУЧНОЕ ОТКРЫТИЕ или технологию в ядерном проекте , которая имеет КОНКРЕТНО курчатовское авторство.

gem: Немного истории Центральное место среди электрических кристаллов принадлежит сегнетоэлектрикам. Наука о сегнетоэлектричестве сравнительно молода, правда, необычные электрические свойства некоторых диэлектриков наблюдались давно, задолго до того, как в науку был введен термин "сегнетоэлектричество". Около двухсот лет тому назад Франц Эпинус заметил, что драгоценный камень турмалин становится электрически заряженным (электризуется) при нагревании, что изменение температуры поляризует турмалин примерно так же, как внешнее электрическое поле поляризует диэлектрик. В турмалине и многих других кристаллах (даже кристаллах обычного сахара) тепловое воздействие вызывает электрический эффект, который теперь называется пироэлектрическим. [Пироэлектики и пьезоэлектрики немного не при чем. Общее - набор термодинамических потенциалов, в котором какие-то искусственно унуляются. Хотя мистер Покельс - с огромным уважением. АКУСТООПТИКА! - gem] Однако и пироэлектрический, и пьезоэлектрический эффекты сначала рассматривали лишь как курьезные и любопытные физические явления. В то время о сегнетоэлектриках ничего не было известно и даже не было ясно, может ли быть электрический аналог ферромагнетиков. Термин "сегнетоэлектричество" происходит от названия кристалла "сегнетова соль", имеющего формулу NaKC4H4O6*4H2O, в котором в 1921 году чешский ученый Дж. Валашек впервые обнаружил нелинейные электрические свойства, аналогичные нелинейным магнитным свойствам ферромагнетиков. По-видимому, от этой даты и следует отсчитывать начало науки о сегнетоэлектричестве. Большой вклад в развитие физики сегнетоэлектриков внес русский физик И.В. Курчатов. Он создал в 30-х годах первую теорию сегнетоэлектричества, да и сами термины "сегнетоэлектрики" и "сегнетоэлектричество" были введены И.В. Курчатовым. Ну что ж - дал теорию - имеешь право назвать, но англосаксы с полным на то основанием по аналогии называют сие явление ferroelectricity. Они правы, по-моему, но на Курчатова в обзорах (УспФизНаук) уважительно ссылаются. Строительство первого в Европе циклотрона (Циклотрон Радиевого института) проходило в Радиевом институте (Ленинград) в период 1932—1937 годов. Начинали работу над проектом учёные Г. А. Гамов (в дальнейшем эмигрировавший в США) и Л. В. Мысовский, в дальнейшем участвовали и другие сотрудники физического отдела института под руководством В. Г. Хлопина. Работы вели Г. А. Гамов, И. В. Курчатов и Л. В. Мысовский, установка создана и запущена в 1937 году. В 30-х годах все физические исследования в Л-де (и в Радиевом, и в СССР) находились под патронажем ФТИ. Гамов покинул СССР в 1933. Он был гением, Курчатов - огромным талантом. СМ1 пишет: уже к 3 июля 1943 г. Курчатову были переданы: Он их публиковал под своим именем? Круглов - не знаю такого физика. О ГБшнике - что то мелькало. Возможно, папа автора. Теория атомного распада была создана к 1940. Дальше была не столько физика, сколько физическая химия (Харитон). Вы знаете - никаких дурных слухов о Курчатове никогда не слышал. Впервые - от Круглова через Вас.

СМ1: gem пишет: Немного истории Аномально большой пьезоэлектрический эффект в сегнетовой соли был обнаружен братьями Кюри ещё в 1880 г. Затем Поккельс в 1894 г. количественно исследовал этот эффект, а также зависимость показателей преломления от напряжённости электрического поля. Аномальные диэлектрические свойства сегнетовой соли были открыты Валашеком в 1921, а в начале 30-х подробно исследованы Курчатовым и Кобеко. В 1944 Вул и Гольдман в СССР и независимо от них Вейнер и Соломон в США и Огава в Японии открыли на керамических образцах аномальные диэлектрические свойства титаната бария - важнейшего сегнетоэлектрика, обладающего высокой механической прочностью, большой химической устойчивостью и нашедшего благодаря этому широкие применения. С этого момента началось быстрое развитие учения о сегнетоэлектричестве. Учебник Сивухина для МФТИ. У меня ничего не выходило. Часто я приглашал Иоффе и Курчатова, просил раскритиковать мою методику. Однако все считали, что я всё делаю правильно... Тогда я решил воспроизвести их старые опыты и опять же не обнаружил эффекта электрического упрочнения диэлектрика при переходе к его тонкой плёнке. Игорь принес мне стёкла, на которых он работал, но и тут я ничего не получил. Тогда я полностью воспроизвел их старую методику измерений, и эффект появился, но оказалось, что он был результатом погрешности самой методики... Игорь, написавший к этому времени монографию о сегнетоэлектричестве, подарил её мне с надписью «как материал для опровержения». Академик А.П.Александров, «Наука и жизнь» №2 за 1983 г. gem пишет: Большой вклад в развитие физики сегнетоэлектриков внес русский физик И.В. Курчатов. Он создал в 30-х годах первую теорию сегнетоэлектричества, да и сами термины "сегнетоэлектрики" и "сегнетоэлектричество" были введены И.В. Курчатовым. Вот список литературы послужившей основой статьи "Сегнетоэлектрики" в БСЭ: Лит.: Иона Ф., Ширане Д., Сегнетоэлектрические кристаллы, пер. с англ., М., 1965; Фейнман Р., Лэйтон Р., Сэндс М., Фейнмановские лекции по физике, [пер. с англ.], т. 5, М., 1966; Сегнетоэлектрики и антисегнетоэлектрики, Л., 1971; Жёлудев И. Сегнетоэлектрики, Основы сегнетоэлектричества, М., 1973. Фамилию Курчатова видите? gem пишет: Он их публиковал под своим именем? Зачем? У чела лежала папка с работами по всему спектру ядерной программы. Вы представляете себе 20 000 единиц хранения сразу? Подчинённые о том, что Курчатов имеет "разведданные" слыхом не слыхивали. Потому, наверное и думали: "Ну откуда всё знает? Не иначе - гений". А Игорь Васильич просто был допущен до папочки с англо-американскими секретными разработками.

gem: СМ1 пишет: Вот список литературы послужившей основой статьи "Сегнетоэлектрики" в БСЭ: За 40 с лишним лет столь многое изменилось, что... Ну не будут же ВУЗовские преподаватели ссылаться именно как на руководство на Натурфилософию Ньютона! СМ1 пишет: В 1944 Вул и Гольдман в СССР и независимо от них Вейнер и Соломон в США и Огава в Японии открыли на керамических образцах аномальные диэлектрические свойства титаната бария - важнейшего сегнетоэлектрика И что Вас удивляет? Курчатов уж лет десять как занимался другим делом. СМ1 пишет: А Игорь Васильич просто был допущен до папочки с англо-американскими секретными разработками. И Харитон, например. Потом - Зельдович. Курчатов на этом настоял. Но в 1949 папочка истощилась...А Фуксы и Оппенгеймеры - вычищены. Кто термояд делал и электростанцию? Без «пастырей»-то?

СМ1: gem пишет: За 40 с лишним лет столь многое изменилось, что... Ну то есть, никаких эпохальных открытий Игорь Васильич в сегнетоэлекричестве не совершил. Что-то там исследовал ВМЕСТЕ с Кобеко, но в чём конкретноего вклад никто сказать не может. А Вы говорили про "дал название направлению науки". Курчатовий, кстати, тоже так и не стал элементом. gem пишет: И что Вас удивляет? Курчатов уж лет десять как занимался другим делом. Это понятно. Вместе с родственником К.Д.Синельниковым, вернувшимся из Кембриджа. Ну и другие дела были: Коллектив трудился напряженно, порой дни и ночи напролёт. Пример показывал молодой заведующий отделом. Когда в институт прибыла новая высоковольтная установка, Игоря Васильевича можно было видеть за ее монтажом вечерами и даже поздней ночью. Он вместе со всеми сотрудниками лаборатории монтировал трансформатор и ограждения к нему, кенотроны, изоляторы и другие детали. Отдых в лаборатории состоял в уборке помещения. Любимым занятием уставшего Игоря Васильевича было красить столы и детали установок gem пишет: Но в 1949 папочка истощилась...А Фуксы и Оппенгеймеры - вычищены. Кто термояд делал и электростанцию? Без «пастырей»-то? Что значит истощилась? К 1955-му году достигла 20 000 единиц. А пастыри... Куда ж без пастырей.

gem: СМ1 пишет: никаких эпохальных открытий Игорь Васильич в сегнетоэлекричестве не совершил. Не считая теории эффекта. Всего-то ничего. Изложенной впоследствии в Ландау -Лившице (разумеется, со своими удивительными простотой и наглядностью). И особенностями-изюминками. И со своим матаппаратом (применением тензорного исчисления). Ах, я забыл - тензоры тоже из Европы (служанки UK). СМ1 пишет: Курчатовий, кстати, тоже так и не стал элементом. То ись как это? Из-за приоритетных споров его обозвали резерфордием, но из спектральных линий "новых" звезд он никуда не исчезал! СМ1 пишет: Вместе с родственником К.Д.Синельниковым, вернувшимся из Кембриджа. NC СМ1 пишет: Что значит истощилась? К 1955-му году достигла 20 000 единиц. А к 1949 сколько было, если говорилось о вагонах? Это Вам доверенные Серова и Шелепина сказали? И папочкой размером с вагон (издалека) потрясли? СМ1 пишет: А пастыри... Куда ж без пастырей. Вы еще Никиту Сергеича в Агенты занесете? Он-то, может, и хотел бы, да калиновские свиньи - основа его образования. Не в обиду ему будь сказано. С тем же успехом и хрюшку можно к секретной связи подпустить... Послушайте, мы выбились из темы и Ваша конспирологическая святая убежденность неоспорима. Никак. Верую, ибо... Давайте завяжем. Все, кто интересовался - составили себе мнение. Я больше на этой атомной поляне не играю.

СМ1: gem пишет: Не считая теории эффекта. Всего-то ничего. Да нет у Вас никаких этому подтверждений. Только откуда-то вынесенная "святая убеждённость", да. gem пишет: То ись как это? Из-за приоритетных споров его обозвали резерфордием, но из спектральных линий "новых" звезд он никуда не исчезал! И ничего на обзывание "резерфордием" ответить не смогли. gem пишет: А к 1949 сколько было, если говорилось о вагонах? Есть данные по 1943 и 1955. Найдите среднее арифметическое. gem пишет: Послушайте, мы выбились из темы и Ваша конспирологическая святая убежденность неоспорима. Никак. Верую, ибо... Давайте завяжем. Все, кто интересовался - составили себе мнение. Я больше на этой атомной поляне не играю. Это понятно. Ваша, не знаю, как назвать, советско-официально-автохтонная не имеет ничего, кроме смешных анекдотов. До определённого времени бытовала сказка про то, как в шаражках, у оторванных ото всего мира советских учёных, в перерывах между побоями и плевками расцвела Школа Экстрагениев, да с Именами. Типа, Курчатова энд Сахарова. После 1991 фитилек слегка прикрутили и вместо Экстрагениев, появились просто гении - Сталин унд Берия, Деканозошвили унд Абакумовы. Мол, украли у американцев, да нашли в трофеях у немцев. Смешно и не имеет НИКАКИХ подтверждений ни то, ни другое. А так да, веруйте.

Удафф: СМ1 пишет: Смешно и не имеет НИКАКИХ подтверждений С подтверждениями у нас в ХХ очень трудно по любым вопросам. Поэтому можно и строить любые теории.



полная версия страницы