Форум » 1939-1945 » "Котлы" второй мировой » Ответить
"Котлы" второй мировой
gvvut90: Добрый день, Примерно год-два назад я на этом сайте читал книгу и там был список самых больших "котлов" 2-й мировой. С удивлением впервые узнал, что Сталинградский котел по количеству взятых в плен был всего-то на 9-м вроде месте - 90 тыс. пленных. А до этого сплошные окружения Красной армии: Киевский котел, Минский и т.д. и везде сумасшедшие цифры - 650, 500, 350 тыс. пленных. О которых никогда нигде в советское время не говорилось и не писалось. Так вот сейчас никак не могу найти эту книгу. Не помню ни автора, ни название. Кто знает, подскажите пжт название книги и автора или ссылку на эту информацию.
Ответов - 12
Балтиец: Можем посоветовать лекарство от склероза. Есть больше рыбы, в частности.
craft: gvvut90 пишет: Кто знает, подскажите пжт название книги и автора или ссылку на эту информацию. Не книги, конечно... Например Или это Источник
Patriot: gvvut90 \\С удивлением впервые узнал Лучше поздно, чем никогда. А что именно вас удивило?
gvvut90: Балтиец пишет: Можем посоветовать лекарство от склероза. Есть больше рыбы, в частности. Patriot пишет: Лучше поздно, чем никогда. А что именно вас удивило? Господа, не надо ёрничать. Был задан простой вопрос, ответа я не получил. Так что хоть вы и сами с усами, но не далеко ушли то от объекта насмешек. В тот раз я сохранял эту интересующую меня книгу, но, к сожалению, не могу ее найти. Видимо удалил случайно. Поэтому и спрашиваю. А удивило меня тогда 9-е место Сталинградской битвы. До этого в едином перечне никогда не встречал "ранжирование" котлов по количеству пленных, равно как и количество котлов самостоятельно никогда не считал, вот и удивился. Всегда думал, что Сталинград входил как минимум в пятерку самых больших котлов, а оказалось совсем не так. Вот оно советское образование.((
Шурале: Зато по стратегическим последствиям он едва ли не на первом месте. Так что не спешите посыпать голову пеплом.
craft: Перечитывал архивы и родилась мысль, которую, наверное, следовало бы вынести в отдельную тему... Постить сюда решил чисто для отработки вопроса - интересно ли такое... Короче говоря вопрос звучит так: Есть ли статистика по самым неудачным окружениям? Типа там, окруженные вырвались, окружившие были вынуждены отступить, потерпели в результате поражение... Естественно, в рамках ВОВ...
Шурале: Самая оглушительная катастрофа, на мой взгляд, это попытка 8-й армии окружить Роммеля в боях у Эль-Газала в мае-июне 1942 г. Африканский корпус первым начал наступление против значительно превосходящих британских сил, вышел британцам в тыл, в результате контрмер, предпринятых Риччи и Окинлеком, попал в окружение в тылу британской оборонительной линии. Однако при попытке ликвидировать «окруженцев», британцы сами оказались на голову разгромлены, Роммель последовательно уничтожил 12 танковых бригад противника, штурмом взял Тобрук, пленив более 30.000 чел. и захватив огромные материальные запасы. Британцы оказались отброшены на сотни километров к востоку, и сумели стабилизировать фронт лишь у Эль-Аламейна.
Удафф: craft пишет: Есть ли статистика по самым неудачным окружениям? Тут дело вкуса конечно, но вот Демянский котел, если смотреть с нашей стороны неудачный, ибо немец спокойно себе ушел. Ну и окружение 1 танковой армии в марте 1944, например.
amyatishkin: Я думаю, самый неудачный котел планировали устроить в операции ЦИтадель.
Удафф: amyatishkin Там котла не было вообще и прорыва не было. Вот, кстати, в Фалезе прилично из добычи ушло.
amyatishkin: Удафф пишет: Там котла не было вообще и прорыва не было. Вот, кстати, в Фалезе прилично из добычи ушло. Вот-вот. Пар пошел в свисток, машина в другую сторону....
craft: amyatishkin пишет: Вот-вот. Пар пошел в свисток, машина в другую сторону.... Уточняю - имелось ввиду наличие факта окружения. Иначе можно все наши ПП тудой определить
полная версия страницы