Форум » 1939-1945 » Майнила 1939 » Ответить
Майнила 1939
Здрагер: Предлагаю свой обзор источников по этой теме. Может быть, уважажаемым форумчанм будет интересно http://zdrager.livejournal.com/ (последние шесть записей)
Ответов - 11
piton83: Интересно. На мой взгляд был бы более нейтральный тон, было бы лучше. "рукопожатные историки, геи и демократические журналисты" это смешно, но несерьезно. И я все-таки так и не понял, кто пострадал от обстрела - военнослужащие РККА или все-таки пограничники?
Madmax1975: А разве кто-то вообще пострадал?
piton83: Madmax1975 пишет: А разве кто-то вообще пострадал? Хороший вопрос! донесение командующего Ленинградским военным округом от того же 26 ноября 1939 года. 26 ноября 1939 г. Телеграмма К. Мерецкова, Мельникова. тт. Сталину, Молотову, Ворошилову. Докладываю: 26 ноября в 15 час. 45 мин. наши войска, расположенные в километре северо-западнее Майнела, были неожиданно обстреляны с финской территории артогнем. Всего финнами произведено семь орудийных выстрелов. Убиты три красноармейца и один младший командир, ранено семь красноармейцев, один младший командир и один младший лейтенант. Для расследования на месте выслан начальник первого отдела Штаба округа полковник Тихомиров. Провокация вызвала огромное возмущение в частях, расположенных в районе артналета финнов. Подписи: К. Мерецков, Мельников Газета Правда 27 ноября 1939 г. пишет, что Вчера, 26 ноября, финская белогвардейщина предприняла новую гнусную провокацию, oбстреляв артиллерийским огнем воинскую часть Красной армии, расположенную в деревне Майнила на Карельском перешейке. В результате погибли один командир и 3 красноармейца, ранены два командира и 6 красноармейцев и младших командиров. Советское правительство требует наказания участников этой акции и расследования майнильского инцидента Есть еще ЖБД 68-го стрелкового полка 70-й стрелковой дивизии, в нем написано: «26 ноября полк подвергся обстрелу белофиннов. Взорвалось 7 снарядов. Погибло 3 человека и ранено 6» ; Здрагер пишет Если рассуждать проще и не натягивать сову на глобус, логичным представляется более очевидный ход событий – инцидент затронул прежде всего пограничников, они его и расхлебывали, доложив, естественно, своему командованию. По версии Мерецкова-Мельникова 4 убито и 9 ранено. По версии газеты Правда убито 4, ранено 8. По версии ЖБД 68 СП убито 3 и ранено 6. По версии Здрагера инцидент затронул пограничников, а число потерь возможно завышено пропагандой.
piton83: Лично мне больше всего непонятно почему эти убитые так и остались неизвестными? Должны же остаться документы об их судьбе - какие-то донесения о потерях, приказ на исключение из списков части, еще что-то. Кто-нибудь из историков их искал, есть какая-то информация?
Madmax1975: П. Аптекарь искал, пришел к выводу, что в армии потерь не было. Среди пограничников не искал.
piton83: Madmax1975 пишет: в армии потерь не было. Откуда тогда взялась запись в ЖБД 68 СП об убитых? И почему тогда сообщение в Правде об обстреле "воинской части Красной армии"? Произошла путаница какая-то или сознательно исказили факты? В общем странно как-то
Madmax1975: piton83 пишет: Откуда тогда взялась запись в ЖБД 68 СП об убитых? В ЖБД полка запись есть. В документах дивизии уже нет. В корпусе тоже. Это при том, что пьянки и отравления в них зафиксированы. В донесениях о численном составе частей 70 СД никаких потерь ни в день обстрела, ни в соседние дни не зафиксировано. ЖБД полка вообще, похоже, составлен задним числом. Так что... piton83 пишет: И почему тогда сообщение в Правде об обстреле "воинской части Красной армии"? Журналюги-с...
piton83: Madmax1975 пишет: Журналюги-с... журналюги они такие! но в чем смысл выдавать обстрел пограничников за обстрел бойцов КА? Madmax1975 пишет: ЖБД полка вообще, похоже, составлен задним числом. Так что... У меня пока что такое же мнение. Но зачем? в советское время никто не полезет проверять документя 68 СВ или 19 СК, а в современное время зачем? Как ни крути странно!
piton83: Пока что у меня сложилось мнение солидарное с П. Аптекарем, был или не был обстрел, СССР собрался воевать с финляндией.
Madmax1975: piton83 пишет: чем смысл выдавать обстрел пограничников за обстрел бойцов КА? Да им по барабану, что там было в реальности. А бойцов РККА народу явно жальче. piton83 пишет: в советское время никто не полезет проверять документы Запросто. Не иностранцы, понятно. Но своя же военная прокуратура - может.
учитель: Madmax1975 пишет: своя же военная прокуратура - может. Это когда вопрос не политический Помнится в Прибалтике тоже исчезали не то похищеные, не то украденные солдаты. Количество и фамилии в разных книжках различаются. Казалось бы кому как не военной прокуратуре этим заниматься. Не их уровень. По этому поводу т,Молотов возмутился и опровергать его себе дороже.
полная версия страницы