Форум » 1939-1945 » "Не поддаваться на провокации". Цена вопроса. » Ответить
"Не поддаваться на провокации". Цена вопроса.
СМ1: Для иллюстрации ситуации кусочек из Болдина: [more][quote]Из тяжелой задумчивости вывел телефонный звонок. Оперативный дежурный передал приказ командующего [84] немедленно явиться в штаб. Значит, я был прав! Через пятнадцать минут вошел в кабинет командующего. Застал там члена Военного совета округа корпусного комиссара А. Я. Фоминых и начальника штаба генерал-майора В. Е. Климовских. — Случилось что? — спрашиваю генерала Павлова. — Сам как следует не разберу. Понимаешь, какая-то чертовщина. Несколько минут назад звонил из третьей армии Кузнецов. Говорит, что немцы нарушили границу на участке от Сопоцкина до Августова, бомбят Гродно, штаб армии. Связь с частями по проводам нарушена, перешли на радио. Две радиостанции прекратили работу — может, уничтожены. Перед твоим приходом звонил из десятой армии Голубев, а из четвертой — начальник штаба полковник Сандалов. Сообщения неприятные. Немцы всюду бомбят... Наш разговор прервал телефонный звонок из Москвы. Павлова вызывал нарком обороны Маршал Советского Союза С. К. Тимошенко. Командующий доложил обстановку. Вскоре снова позвонил Кузнецов, сообщил, что немцы продолжают бомбить. На протяжении пятидесяти километров повалены все телеграфные и телефонные столбы. Связь со многими частями нарушена. Тучи сгущались. По многочисленным каналам в кабинет командующего стекались все новые и новые сведения, одно тревожнее другого: бомбежка, пожары, немцы с воздуха расстреливают мирное население. Снова появился с докладом полковник Блохин. Оказывается, с рассветом 22 июня против войск Западного фронта перешли в наступление более тридцати немецких пехотных, пять танковых, две моторизованные и одна десантная дивизии, сорок артиллерийских и пять авиационных полков. Так без объявления войны Гитлер вероломно напал на нашу страну! Павлов обращается ко мне: — Голубев один раз позвонил, и больше никаких сведений из десятой армии нет. Сейчас полечу туда, а ты оставайся здесь. — Считаю такое решение неверным. Командующему нельзя бросать управление войсками, — возражаю я. [85] — Вы, товарищ Болдин, — переходя на официальный тон, говорит Павлов, — первый заместитель командующего. Предлагаю остаться вместо меня в штабе. Иного решения в создавшейся ситуации не вижу. Я доказываю Павлову, что вернее будет, если в Белосток полечу я. Но он упорствует, нервничает, то и дело выходит из кабинета и возвращается обратно. Снова звонит маршал С. К. Тимошенко. На сей раз обстановку докладываю я. Одновременно сообщаю: — Павлов рвется в Белосток. Считаю, что командующему нельзя оставлять управления войсками. Прошу разрешить мне вылететь в десятую армию. Нарком никому не разрешает вылетать, предлагает остаться в Минске и немедленно наладить связь с армиями. Тем временем из корпусов и дивизий поступают все новые и новые донесения. Но в них — ничего утешительного. Сила ударов гитлеровских воздушных пиратов нарастает. Они бомбят Белосток и Гродно, Лиду и Цехановец, Волковыск и Кобрин, Брест, Слоним и другие города Белоруссии. То тут, то там действуют немецкие парашютисты. Много наших самолетов погибло, не успев подняться в воздух. А фашисты продолжают с бреющего полета расстреливать советские войска, мирное население. На ряде участков они перешли границу и, заняв десятки населенных пунктов, продолжают продвигаться вперед. В моем кабинете один за другим раздаются телефонные звонки. За короткое время в четвертый раз вызывает нарком обороны. Докладываю новые данные. Выслушав меня, С. К. Тимошенко говорит: — Товарищ Болдин, учтите, никаких действий против немцев без нашего ведома не предпринимать. Ставлю в известность вас и прошу передать Павлову, что товарищ Сталин не разрешает открывать артиллерийский огонь по немцам. — Как же так? — кричу в трубку. — Ведь наши войска вынуждены отступать. Горят города, гибнут люди! Я очень взволнован. Мне трудно подобрать слова, которыми можно было бы передать всю трагедию, разыгравшуюся на нашей земле. Но существует приказ не поддаваться на провокации немецких генералов. — Разведку самолётами вести не далее шестидесяти километров, — говорит нарком. [86] Докладываю, что фашисты на аэродромам первой линии вывели из строя почти всю нашу авиацию. По всему видно, противник стремится овладеть районом Лида для обеспечения высадки воздушного десанта в тылу основной группировки Западного фронта, а затем концентрическими ударами в сторону Гродно и в северо-восточном направлении на Волковыск перерезать наши основные коммуникации. Настаиваю на немедленном применении механизированных, стрелковых частей и артиллерии, особенно зенитной. Но нарком повторил прежний приказ: никаких иных мер не предпринимать, кроме разведки в глубь территории противника на шестьдесят километров. Последние месяцы мне довелось особенно часто бывать в приграничных войсках. Я систематически знакомился с сообщениями нашей разведки, а они свидетельствовали, что Гитлер ведет активную подготовку к войне против Советского Союза. После каждой своей командировки обо всем, что я видел, подробно докладывал Павлову, а он сообщал в Москву. В сложившейся ситуации я никак не мог смириться с мыслью о том, что действия, начатые германской армией против советских войск, являются провокацией, а не войной. Наконец из Москвы поступил приказ немедленно ввести в действие «Красный пакет», содержавший план прикрытия государственной границы. Но было уже поздно. В третьей и четвертой армиях приказ успели расшифровать только частично, а в десятой взялись за это, когда фашисты уже развернули широкие военные действия. Замечу, кстати, что и этот приказ ограничивал наши ответные меры и заканчивался такими строками: «Никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить». Но о каком прикрытии государственной границы могла идти речь, когда на ряде направлений враг уже глубоко вклинился на нашу территорию! [/quote][/more] Практически то же самое было в КОВО. Предлагаю обсудить потери и их последствия за первые три четыре часа войны, когда советским войскам запрещалось вести ответный огонь. Ну и возможные причины запретов.
gem: Сергей ст пишет: В одном месте свербит Привести цитаты того времени, когда Вы немножко самоутверждались на пост местного Нестора? Или пожалеть маленького братца? Я уж не говорю об анекдотической фигуре безвременно виртуально покинувшего эту юдоль Препода? Так у кого свербит?? Не заметили бы - и ладно... Гуляйте пока...У меня пухлое досье.
Сергей ст: gem пишет: Привести цитаты того времени, когда Вы немножко самоутверждались на пост местного Нестора? Или пожалеть маленького братца? Я уж не говорю об анекдотической фигуре безвременно виртуально покинувшего эту юдоль Препода? Так у кого свербит?? Не заметили бы - и ладно... Гуляйте пока...У меня пухлое досье. Ну точно свербит, причем конкретно... Место назвать, или сами сможете избавиться?
917: gem пишет: не посылал бы задницу Молотова в Берлин с нелепыми требованиями. - Почему нелепыми? Насколько я понимаю СССР и Германия поделили Восточную Европу и когда возник вопрос о Финляндии, то по существу это вопрос о нашей доле. Т.е. вопрос вполне "лепый". Тема проливов видимо в 1939 году не обсуждалась, так почему ее не обсудить в 1940 году? Что тут нелепого. Вообще на нашу долю посягать тоже не хорошо.
gem: Сергей ст пишет: оже мне секрет Полишинеля. На май 1941 14.946 человек, на вооружении 10.545 винтовок и карабинов. Спасибо. Искренне. На хрена средней сд на пограничье избыток? Коли склады ломятся? Их же грузить - перегружать, а потом хранить надо? Нет, все-таки естественное образование - это гигантично! Ещё раз спасибо.
Сергей ст: gem пишет: Спасибо. Искренне. На хрена средней сд на пограничье избыток? Это собственно о чем?
gem: Сергей ст пишет: Ну точно свербит, причем конкретно... Место назвать, или сами сможете избавиться? Вы в самом деле настаиваете? Зачем? В том эпизоде Вы проявили себя как настоящий историк. Вот в других эпизодах... Так с чего начнем?
Сергей ст: gem пишет: Вы в самом деле настаиваете? Зачем? В том эпизоде Вы проявили себя как настоящий историк. Вот в других эпизодах... Так с чего начнем? Детский сад какой-то... Давно оттуда?
gem: 917 пишет: - Почему не лепыми? Насколько я понимаю СССР и Германия поделили Восточную Европу и когда возник вопрос о Финляндии, то по существу это вопрос о нашей доле. Т.е. вопрос вполне "лепый". Тема проливов видимо в 1939 году не обсуждалась, так почему ее не обсудить в 1940 году? Что тут нелепого. Вообще на нашу долю посягать тоже не хорошо. Уважаемый 917, требовать от Гитлера в конце 1940 (еще даже за 2 года до пика его могущества!) учета «наших» интересов в Финляндии - это полное непонимание его сил и нашей (как оказалось) слабости. Это послезнание, но здесь-то и виден полный кретинизм сталинской клики. Нет, по сути, в ноябре войск у Гитлера на Востоке, так надавим! Но Гитлер НЕ надавился по ВСЕМ вопросам. И дискуссии прервал. "Сидите там, где прописано Пактом. А чего не так - в Финляндии - идите лесом. О проливах забудьте". Нормальный правитель тут же озаботился бы... С чего вдруг скрепленная "совместно пролитой кровью" дружба портится? И задумайтесь -что такое хорошо - нехорошо для Гитлера. Трщ Сталин договоры о ненападении с соседями в 39-40 даже не обсуждал. А чего он хотел от Гитлера? Братских поцелуев, как дорогой Леонид Ильич?
gem: Сергей ст пишет: Детский сад какой-то... Давно оттуда? Маленький мальчик на бабки попал... Счетчик включили - а он не догнал! В посылке прислали От мальчика ушки... Жисть в детском саду - Это вам не игрушки!! Такую хрень я могу гнать километрами. На каждый Ваш пост. Пока лесник не придет. Может, ответите по сути? Так че делать-то бум? По умолчанию предлагаю похерить. Дело Ваше.
Сергей ст: gem пишет: Такую хрень я могу гнать километрами. На каждый Ваш пост. Пока лесник не придет. Может, ответите по сути? Так че делать-то бум? По умолчанию предлагаю похерить. Дело Ваше. Ну херь то Вы и без этого гоните, причем десятками км. Так что... P.S. а стиль то узнаваем... вроде ж кто-то бегал уже с форума....
Madmax1975: Lob пишет: Странный вопрос Не более странный, чем попытки некоторых списать винтовки Ли в потерянные на складах.
Диоген: gem пишет: Я знаю источники Вашего вдохновения. Ну вот Вам еще один источник: «Приняв решение раздобыть новые земли в Европе, мы могли получить их в общем и целом только за счет России. В этом случае мы должны были, препоясавши чресла, двинуться по той же дороге, по которой некогда шли рыцари наших орденов. Немецкий меч должен был бы завоевать землю немецкому плугу и тем обеспечить хлеб насущный немецкой нации. Для такой политики мы могли найти в Европе только одного союзника: Англию. Политику завоевания новых земель в Европе Германия могла вести только в союзе с Англией против России». Автора узнали?
Lob: Madmax1975 пишет: Не более странный, чем попытки некоторых списать винтовки Ли в потерянные на складах Так разъясните, в чем смысл вопроса. Вы прочитали, что прибалтам оставили их оружие и задались вопросом, все ли оружие прибалтов у них забрали. Теперь возмущаетесь, что Ваш вопрос назвали странным. Вон в демагогию ударились. Лучше разъясните, что именно Вас интересует. Или прямо скажите, что такой ответ Вам просто не нравится. А раз не нравится, значит неправильный. Будет серъезный аргумент.
Lob: Если никто еще не обратил внимание, то разъясняю всю прелесть данной дискусии. Верные суворовцы, в других ветках с чувством рассказывающие, как злобный Сталин подготовился напасть на Гитлера, свез к границам огромное количество оружия и боеприпасов, где все и потерял, в данной ветке с улыбкой смотрят на "какие-то никому неизвестные склады с оружием", с веселым смехом требуют привести их номера и считают наличие сотни тысяч винтовок на складак в приграничном округе несусветной глупостью."Нет может быть ста тысяч винтовок на складах!" Просто прелесть на них смотреть со стороны.
917: gem пишет: Уважаемый 917, требовать от Гитлера в конце 1940 (еще даже за 2 года до пика его могущества!) учета «наших» интересов в Финляндии - это полное непонимание его сил и нашей (как оказалось) слабости. Это послезнание, но здесь-то и виден полный кретинизм сталинской клики. Нет, по сути, в ноябре войск у Гитлера на Востоке, так надавим! Но Гитлер НЕ надавился по ВСЕМ вопросам. И дискуссии прервал. "Сидите там, где прописано Пактом. А чего не так - в Финляндии - идите лесом. О проливах забудьте". Нормальный правитель тут же озаботился бы... С чего вдруг скрепленная "совместно пролитой кровью" дружба портится? - Да, не вижу как раз тут никакого кретинизма Сталина. Вижу как раз последовательность политики Сталина. Ведь согласно им заключенному договору Финляндия отходила в сферу интересов СССР и не на год. Во всяком случае о сроках договора мне ничего не известно. Это не Сталин переоценил свои силы, а Гитлер. В конце концов это он проиграл Вторую мировую. И нормально, что он решил прозондировать почву по поводу дальнейшего передела мира, ведь именно Гитлер ему предложил такую схему в 1939 году,, во всяком случаи обе страны с таким вариантом согласились письменно. Это Гитлер почему вдруг проникся западными ценностями в 1940 году в ноябре, но почему-то только в отношении Сталина, а к себе он эти западные ценности соотнесть не пожелал. Так кто тут не последователен? Потерял естественного союзника, такую же социалистическую страну. Что же касается Сталина, то едва ли он не учел обострение Советско-Германских противоречий. Как раз то и учел. Это и новые варианты Соображений, за полгода два варианта, и специфический график проведения курсов подготовки резерва, и создание противотанковых бригад и много много всего.
Сергей ст: 917 пишет: Это и новые варианты Соображений, Про майские ничего не могу сказать, история их появления достаточно "темная" и до сих пор не проясненная, а вот "мартовские" - это никакие не новые. Я уже несколько раз говорил, повторю ЕЩЕ раз: "мартовские" соображения, это документ, разработанный в точном соответствии с планом разработки оперативных планов и представляющий из себя ЮЖНЫЙ вариант развертывания. СЕВЕРНЫЙ должны были разработать (в соответствии с планом разработки оперативных планов) ПОЗДНЕЕ. Пока следов "северной" разработки не найдено....
917: Сергей ст пишет: повторю ЕЩЕ раз: "мартовские" соображения, это документ, разработанный в точном соответствии с планом разработки оперативных планов и представляющий из себя ЮЖНЫЙ вариант развертывания. Не совсем понятно. Документ разработан в соответствии с планом разработки оперативных планов и что? Это мешает ему быть новым? До этого же не было такого же Южного варианта. Можно конечно же дискутировать о степени новизны, но и повторением сентябрьских соображений этот документ не является.
gem: Диоген пишет: Автора узнали? А как же! Я уж писал, что вор он, конечно, авторитетный. Но - вор. И что-то сбылось из его воровских затеек? Писанных, к слову говоря, в 1923-34? С точностью до наоборот. Франция, видите ли, у него главный враг. Англия - союзник. И вот ему 3 сентября. Т.е. покуражиться и кровушки попить - это да, не отнимешь, сбылось. А в конце - убийство любимой женщины, яд и погребальный костер в яме. Так что не будем выдавать пахана за Кассандру.
Сергей ст: 917 пишет: Не совсем понятно. Документ разработан в соответствии с планом разработки оперативных планов и что? Это мешает ему быть новым? До этого же не было такого же Южного варианта. Можно конечно же дискутировать о степени новизны, но и повторением сентябрьских соображений этот документ не является. Сентябрьские соображения - это ОБЩИЙ документ. В соответствии с ним и разрабатывались СЕВЕРНЫЙ и ЮЖНЫЙ варианты. Последовательность такая: Сентябрьская разработка (утверждена), затем был написан ПЛАН разработки ЧАСТНЫХ вариантов, и уже в соответствии с ним работа и продолжалась. Вот эти ЧАСТНЫЕ варианты утверждение и не проходили.
Сергей ст: gem пишет: И что-то сбылось из его воровских затеек? Писанных, к слову говоря, в 1923-34? С точностью до наоборот. Франция, видите ли, у него главный враг. Англия - союзник. И вот ему 3 сентября. Т.е. покуражиться и кровушки попить - это да, не отнимешь, сбылось. А в конце - убийство любимой женщины, яд и погребальный костер в яме. Так что не будем выдавать пахана за Кассандру. Может хватит уже ерунду то писать? Чего ночью начитались?
Madmax1975: Lob пишет: Так разъясните, в чем смысл вопроса. Разъясняю: смысл сугубо маевтический. Сей вопрос был призван вскрыть ложность утверждения некоторых участников о том, что все оружие бывших армий прибалтийских республик можно скопом записывать в потерянное на складах. На самом деле, коли оно находилось в войсках и было утрачено, то его место - в графе "потеряно в бою". Lob пишет: считают наличие сотни тысяч винтовок на складах в приграничном округе несусветной глупостью Именно так. Винтовки, знаете ли, сами не стреляют. Их надо снабдить системой наведения типа "боец". И делать это лучше всего в местах формирования частей, а не на границе.
Сергей ст: Madmax1975 пишет: Разъясняю: смысл сугубо маевтический. Сей вопрос был призван вскрыть ложность утверждения некоторых участников о том, что все оружие бывших армий прибалтийских республик можно скопом записывать в потерянное на складах. На самом деле, коли оно находилось в войсках и было утрачено, то его место - в графе "потеряно в бою". Покажите, кто и где делал такое (выделенное) утверждение. Madmax1975 пишет: Именно так. Винтовки, знаете ли, сами не стреляют. Их надо снабдить системой наведения типа "боец". И делать это лучше всего в местах формирования частей, а не на границе. А винтовки были на границе? Кроме Вас такого предположение вроде никто и не делал.
gem: 917 пишет: Вижу как раз последовательность политики Сталина. И я вижу. Цель - окончательная победа социализма - или, проще говоря, личная власть во всем полушарии. Как у любого предшествующего маньяка. По сути то, что Вы написали, означает «Сталин верил Гитлеру до ноября 1940». Да никому он не верил! Он не был глуп, и после провала миссии Молотова переориентировал внешнюю и внутреннюю политику. Отсюда доклады на декабрьском совещании, 2 январских игры, взлет Жукова, речь 5.05.41 и назначение Себя главным. Это логично, но при этом он считал абсолютно всех глупее и слабее себя. Глупее - это как в любой истории болезни написано, а вот со «слабее» вышла промашка. Некая расслабуха у трща Сталина настала. (Сильно верил в разведки). Как у Николая №2: «Я (пока) не хочу войны - ея и не будетЪ!» Крысу (Гитлера) нельзя загонять в угол. (А в конце сентября 40 так и получилось - не стало UK сдаваться). Сумятицы добавил перелет Гесса. И некоторое осознание опасности появилось только после игнорирования Гитлером пресловутого заявления ТАСС. Начались метания с оставшимся фоном «Он не посмеет». Трудно перестроиться с осознанием того, что кто-то посмел противодействовать Твоим планам.
gem: Сергей ст пишет: Может хватит уже ерунду то писать? Ерунда - в опечатке. Следует читать 1923-24.
Сергей ст: gem пишет: Да никому он не верил! Он не был глуп, и после провала миссии Молотова переориентировал внешнюю и внутреннюю политику. Отсюда доклады на декабрьском совещании, 2 январских игры, взлет Жукова, речь 5.05.41 и назначение Себя главным. Додумывание возведенное в ранг безумства. Вы бы хоть поинтересовались, когда началось планирование декабрьских и январских мероприятий. Когда были определены участники, как между ними были распределены темы и т.д. и т.п. Вы что, всерьез считаете, что такие мероприятия готовятся за месяц?
Сергей ст: gem пишет: Ерунда - в опечатке. Следует читать 1923-24. Да? А это что: gem пишет: Т.е. покуражиться и кровушки попить - это да, не отнимешь, сбылось. А в конце - убийство любимой женщины, яд и погребальный костер в яме. Еще раз спрошу: чего на ночь почитали?
gem: Сергей ст пишет: Еще раз спрошу: чего на ночь почитали? Раз мы, благодаря либерализму модератора, почти в Одессе - у фюрера была другая карьера и другой конец?
Сергей ст: gem пишет: Раз мы, благодаря либерализму модератора, почти в Одессе - у фюрера была другая карьера и другой конец? Е. Браун убили? Вот не знал.
gem: Сергей ст пишет: Вы бы хоть поинтересовались, когда началось планирование декабрьских и январских мероприятий. Когда были определены участники, как между ними были распределены темы и т.д. и т.п. Вы что, всерьез считаете, что такие мероприятия готовятся за месяц? Благодарю. Первый Ваш серьёзный пост за время нашей перепалки. Обращаю Ваше внимание на дату назначения т. Жукова (основным?) докладчиком, преамбулу доклада Тюленева, общий тон других докладов и вводные на игры. Ну не стоит же, право слово, постить километровые страницы, выкладывавшиеся многократно и здесь, и не здесь!
Сергей ст: gem пишет: Обращаю Ваше внимание на дату назначения т. Жукова (основным?) докладчиком, преамбулу доклада Тюленева, общий тон других докладов и вводные на игры. Ну не стоит же, право слово, постить километровые страницы, выкладывавшиеся многократно и здесь, и не здесь! Кроме Вас никто километровых и никчемных постингов и не делает (хотя нет, есть еще прапорщик, но это отдельная тема). Постарайтесь обойтись без них. Итак: что Вас смущает в назначении Жукова, преамбуле Тюленева и других аспектах совещания и игр?
gem: Сергей ст пишет: Е. Браун убили? Вот не знал. Не знаю Вашего опыта общения с подругами, но предполагаю, что она раскусила ампулу (или что там еще) отнюдь не со словами «Хайль Гитлер!» Во всяком случае, конец Клары Петаччи её не мог вдохновлять.
Сергей ст: gem пишет: Не знаю Вашего опыта общения с подругами, но предполагаю, что она раскусила ампулу (или что там еще) отнюдь не со словами «Хайль Гитлер!» Во всяком случае, конец Клары Петаччи её не мог вдохновлять. Ах уже предполагаете? Так повторю вопрос: чего на ночь прочитали?
абв: gem пишет: Крысу (Гитлера) нельзя загонять в угол. (А в конце сентября 40 так и получилось - не стало UK сдаваться Ни о какой сдаче не было и речи, Англии предлагали заключить мир на приемлемых условиях с сохранением Брит. империи. Но кровожадный Черчилль раздул пожар ВМВ и развалил Брит. империю и остался в конце концов у разбитого корыта- что сам и подтвердил своей речью в Фултоне. Адольф не крыса, а великий госуд. деятель, захватил всю Европу (что до него удавалось только Наполеону). И кто это собирался загнать его в угол? Сталин , например, даже финнов не мог победить.
Jugin: 917 пишет: - Почему нелепыми? Насколько я понимаю СССР и Германия поделили Восточную Европу и когда возник вопрос о Финляндии, то по существу это вопрос о нашей доле. Т.е. вопрос вполне "лепый". Тема проливов видимо в 1939 году не обсуждалась, так почему ее не обсудить в 1940 году? Что тут нелепого. Вообще на нашу долю посягать тоже не хорошо. Нелепость в том, что "величайшие" дипломаты не смогли понять, что Гитлер уже не нуждается в советском благожелательном нейтралитете и не может никак считать выгодныи для себя усиливать своего единственного ыозможного противника на континенте. Т.е., полное непонимание сложившейся обстановки. Так как и с РККА.
gem: Сергей ст пишет: Так повторю вопрос: чего на ночь прочитали? Достали...Ни-че-го! Кроме Вас, конечно, НЕ прочитал. Занимался нормальным мужским делом и на провокации не отвечал. "Спать надо ночью" с: лидер ЛДПР. Сергей ст пишет: что Вас смущает В очередной раз пропал мой развернутый ответ аж на 15 строк. Как всегда, мне не везет. Краткий ответ - ни-че-го. Все логично. абв пишет: кровожадный Черчилль Утомительно. Он и стал премьером из-за того, что (частично) действовал в интересах народа. Перестал соответствовать - мигом слетел летом 1945. Мавр мог уйти. Отбросьте мысли о закулисе и тайном мировом правительстве.
gem: Jugin пишет: Гитлер уже не нуждается в советском благожелательном нейтралитете Спасибо, Jugin. Вы выразились совершенно точно и кратко, в отличие от меня.
Lob: Madmax1975 пишет: Именно так. Винтовки, знаете ли, сами не стреляют. Их надо снабдить системой наведения типа "боец". И делать это лучше всего в местах формирования частей, а не на границе. Давайте без передергов. Приграничный округ и приграничная территория - это не одно и тоже. Так мы Смоленск и Киев в приграничные запишем. Теперь по ПрибВО. В наличии без приписных и сборов 325529 человек. По плану мобилизации округ должен поставить под ружье в целом 546626 человек. Эти 220 тыс мобилизованных в округе чем вооружать? Из Москвы оружие везти?
Lob: Madmax1975 пишет: Разъясняю: смысл сугубо маевтический. Сей вопрос был призван вскрыть ложность утверждения некоторых участников о том, что все оружие бывших армий прибалтийских республик можно скопом записывать в потерянное на складах. На самом деле, коли оно находилось в войсках и было утрачено, то его место - в графе "потеряно в бою". Так прибалт так и разъяснил - часть в войска, часть на склады. На складах около ста тысяч.
Сергей ст: gem пишет: Достали...Ни-че-го! Кроме Вас, конечно, НЕ прочитал. Занимался нормальным мужским делом и на провокации не отвечал. "Спать надо ночью" с: лидер ЛДПР. Не заметно. gem пишет: В очередной раз пропал мой развернутый ответ аж на 15 строк. Как всегда, мне не везет. Краткий ответ - ни-че-го. Все логично. Очень жаль. Прапорщика не видно, а посмеяться хотелось
gem: Lob пишет: Так прибалт так и разъяснил - часть в войска, часть на склады. На складах около ста тысяч. Даю подсказку из зала. Оцените те же параметры и их разность за те же 18 дней для ЗФ и ЮЗФ. По Кривошееву, ес-с-сно. Попытайтесь сделать выводы, а не «доставать» кого-либо незнакомого.
полная версия страницы