Форум » 1939-1945 » Кавказцы - Герои ВОВ!!! » Ответить
Кавказцы - Герои ВОВ!!!
Euronimus: Господа, обращаюсь ко всем уважаемым форумчанам! На одном из форумов обсуждалась тема - "Нацисты наступают". Вспомнили Великую Отечественную. И называющая себя "национал-патриотом" мразь дерзнула заявить, что Героев ВОВ - выходцев с Кавказа - нет и не было! Дескать, войну выиграли Русские, так и сам "великий Сталин сказал"... Знаете, не в моих правилах спорить с орангутангами - это неблагодарное дело! Но затронута честь народа-победителя, объединившего более сотни национальностей... Прошу Вас помочь - не указать ли хотя бы нескольких Героев Советского Союза - выходцев из южных республик? Мразей это вряд ли переубедит, но, возможно, знание убережёт нормальных молодых людей от превращения в фашиствующих мразей!!! Прошу, очень прошу Вас помочь!!! Итак, Герои ВОВ - выходцы с Кавказа P.S. Если есть возможность указать источник - было бы неплохо...
Ответов - 154, стр:
1 2 3 4 All
S.N.Morozoff: Висаитов есть здесь: http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=659 Дата Указа: 5.05.1990
Евгений Дриг: Ясно, герой уже горбачевский. Странно, что в список не добавляют ельцинских героев чеченцев.
S.N.Morozoff: Евгений Дриг пишет: Ясно, герой уже горбачевский. Не, но надо все же смотреть документы. Было ли представление в 1945-м, почему не присвоили, какова формулировка 1990 года.
K.S.N.: Так же было бы интересно посмотреть, кто еще кроме Висаитова попал в Указ или он был один.
Ольга.: S.N.Morozoff пишет: Если Указы были, надо их найти и опровергнуть. К сожалению, ни найти, ни опровергнуть пока не получается. Могу привести данные в тему о трех знаменитых осетинах: -- генерал армии, дважды Героя Советского Союза, еще и Герой Монгольской Народной Республики И. А. Плиев; -- генерал армии Герой Советского Союза Г. И. Хетагуров; -- генерал-полковник Герой Советского Союза Хаджи-Умар Мамсуров. http://president.osetia.ru/speech.htm
K.S.N.: Нашел по МАГОМЕД- МЕРЗОЕВ Ховаджи: "ПОЖАРНОЕ ДЕЛО" журнал номер 6 июнь 2005 Москва "ГЕРОИ СОВЕТСКОГО СОЮЗА, ПОЛУЧИВШИЕ ЭТО ВЫСОКОЕ ЗВАНИЕ ВО ВРЕМЯ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ, РАБОТАВШИЕ ДО УХОДА НА ФРОНТ В ПОЖАРНОЙ ОХРАНЕ В числе прочих указан и МАГОМЕД- МЕРЗОЕВ Ховаджи, п дана приписка: "Заместителем начальника Центра ГПС МЧС России В. Севастьяновым проведена поисково-исследова-тельская работа и установлены данные на перечисленных пожар-ных, а также на 57 Героев Советс-кого Союза и 7 полных кавалеров ордена Славы, работавших в по-жарной охране в послевое-нное время." Такая же таблица ГСС есть и пятом номере этого журнала. А вот здесь говорится что: "За проявленные мужество и отвагу Указом Президиума Верховного Совета СССР от 15 января 1944 г. Хаваджи Магомед-Мирзоеву было присвоено звание Героя Советского Союза." правда, здесь написано, что он "работал учителем и директором школы в своем родном селе" (а вовсе не пожарником). По Ирбайхану Бейбулатову: Указом Президиума Верховного Совета СССР от 1 ноября 1943 года И.А.Бейбулатову присвоено звание Героя Советского Союза.
Ольга.: K.S.N. Спасибо. Кто бы мог подумать, что тайна скрыта в "Пожарном деле"!
assaur: S.N.Morozoff пишет: Не, но надо все же смотреть документы. Было ли представление в 1945-м, почему не присвоили, какова формулировка 1990 года. S.N.Morozoff пишет: Не, но надо все же смотреть документы. Было ли представление в 1945-м, почему не присвоили, какова формулировка 1990 года. Указы разных лет к Дню Победы -- это уже традиция. 5.5.90 г. награждений много. Среди них: Маринеско, Зеленко, Литвяк, танкист Лавриненко (тот самый -- 52 танка). Много награждений представителей репрессированных народов: калмыки, чеченцы, крымские татары. На всех были представления военных лет. На упоминавшегося здесь Висаитова было предствление в июне 1945 г. То есть, работа над ошибками.
K.S.N.: Ольга. Так нестыковки в "Пожарном деле" Когда же он пожарным работал, если перед войной был учителем и директором школы? Или у него полный тезка был? Вот даты Указов - уже серьезнее, их и проверить можно...
S.N.Morozoff: assaur пишет: То есть, работа над ошибками. Так и запишем.
Евгений Дриг: Нашел по МАГОМЕД- МЕРЗОЕВ Ховаджи: По Ирбайхану Бейбулатову: Осталось открыть справочник Героев Советского Союза и найти там указанных товарищей. Найдете, крикните... Правда, есть у меня некоторые сомнения....
Евгений Дриг: То есть, работа над ошибками. Так и запишем. А что писать? Явно политические мотивы - покаяние перед "невинно репрессированными народами"...
Евгений Дриг: assaur пишет: цитата: То есть, работа над ошибками. Так и запишем. А что писать? Подоплека явно политическая - "покаяние за репрессии невинного народа", в данном случае чеченцев. Мало ли кого и когда представляли к Герою, всех-то награда не нашла...
S.N.Morozoff: Евгений Дриг пишет: Мало ли кого и когда представляли к Герою, всех-то награда не нашла... Евгений, то есть Вы совсем исключаете мысль о том, что представление не было утверждено, скажем так, по национальному признаку? Я вот не исключаю. Я просто не знаю. И кстати, не совсем в тему: могло быть такое, что писали представление на ГСС, а решением давали что-нибудь другое, поменьше?
Евгений Дриг: Все может быть, однако сейчас наверняка сказать невозможно, почему не присвоили тогда. А вот почему присвоили сейчас - можно. Что касается - "поменьше" в случае приставления к ГСС - бывало. По крайней мере фразы типа "присвоили к Герою, а дали Красное Знамя" встречаются...
S.N.Morozoff: Евгений Дриг пишет: Все может быть, однако сейчас наверняка сказать невозможно, почему не присвоили тогда. А вот почему присвоили сейчас - можно. Тогда я не понимаю, чем Вас не устраивает формулировка "работа над ошибками"? Ну да, с политической окраской. Он ведь не один, как я понял, в списке проходил. Что касается - "поменьше" в случае приставления к ГСС - бывало. По крайней мере фразы типа "присвоили к Герою, а дали Красное Знамя" встречаются... Я вот и думаю. Ну ладно, ГСС не дали. Но почему представление не удовлетворили совсем, да еще в 1945-м? Может, имеет смысл в списках на другие награды поискать?
Евгений Дриг: Тогда я не понимаю, чем Вас не устраивает формулировка "работа над ошибками"? Ну да, с политической окраской. Он ведь не один, как я понял, в списке проходил. Тем, что я не считаю чеченцев "невинно репрессированными". Отсюда не работа над ошибками, а политические игрища. Если же под ошибкой подразумевается конкретный представленный, но ненагражденный человек, то таких были ИМХО тысячи. Я вот и думаю. Ну ладно, ГСС не дали. Но почему представление не удовлетворили совсем, да еще в 1945-м? Может, имеет смысл в списках на другие награды поискать? Почему представление не удовлетворили "совсем"? Потому что в представлении написано - "к званию Героя Советского Союза". Либо достоин либо нет. А уж остальное на совести командира... Захочет, напишет, что достоин не ГСС, а ОКЗ или вообще собственным решением наградит орденом Красной Звезды, например.
S.N.Morozoff: Евгений Дриг пишет: Тем, что я не считаю чеченцев "невинно репрессированными". Я прошу прощения, а имярек-то тут причем? Он-то воевал. Неплохо, видно, воевал, раз на ГСС представляли. Евгений Дриг пишет: Если же под ошибкой подразумевается конкретный представленный, но ненагражденный человек, то таких были ИМХО тысячи. А Петр и писал, что Указы такого рода были уже традицией.
Евгений Дриг: Я прошу прощения, а имярек-то тут причем? Он-то воевал. Неплохо, видно, воевал, раз на ГСС представляли. Непонятно, о какой ошибке была речь. Если ему присвоили звание в первую очередь КАК ЧЕЧЕНЦУ, то ошибкой видимо стоит считать репрессии против чеченцев, в т.ч. возможное неприсвоение звания ГСС по национальному признаку данному товарищу. Впрочем, не стоит дальше переливать из пустого в порожнее. Ответ могли бы дать документы, в т.ч. представление от 1945 г., если такое было, со всеми резолюциями. Я попробую его найти.
S.N.Morozoff: Евгений Дриг пишет: Впрочем, не стоит дальше переливать из пустого в порожнее. Согласен. Ответ могли бы дать документы, в т.ч. представление от 1945 г., если такое было, со всеми резолюциями. Я попробую его найти. Заранее спасибо.
S.N.Morozoff: Вот, кстати, о "работе над ошибками". Брежневские Указы 1965-го года о присвоении звания ГСС - 18 человек, среди них - Ватутин Н.Ф. Плюс кратенько дается описание - за что. Труд, 7 мая 1965г. стр. 1.
S.N.Morozoff: Продолжение: Труд, 8 мая 1965г. стр. 1
Сергей ст: Евгений Дриг пишет: Впрочем, не стоит дальше переливать из пустого в порожнее. Ответ могли бы дать документы, в т.ч. представление от 1945 г., если такое было, со всеми резолюциями. Я попробую его найти. Евгений Дриг! Вы нашли документы. Где продолжение? :))
S.N.Morozoff: Сергей ст пишет: Где продолжение? Кстати, да, присоединяюсь. Брежневские Указы, продолжение: Труд, 8 мая 1965г., стр. 5. (в т.ч. Маршалу Толбухину Ф.И. посмертно). Труд, 9 мая 1965г., стр. 5. (партизанам и подпольщикам, в основном посмертно).
917: Euronimus пишет: Прошу Вас помочь - не указать ли хотя бы нескольких Героев Советского Союза - выходцев из южных республик? Мразей это вряд ли переубедит, но, возможно, знание убережёт нормальных молодых людей от превращения в фашиствующих мразей!!! - "Народы Кавказа и Красная армия" 1918-1945 гг. Безугольный А.Ю., Военные тайны ХХ века, Вече(М). Там очень подробна поднята тема, и мобилизация, и прекращение мобилизации и т.д. и что актуально и поразительно вышла как раз к Вашему вопросу. Кстати 505 стр.
Сергей ст: S.N.Morozoff пишет: Кстати, да, присоединяюсь. Он недавно только их получил.... Поэтому можно простить
Нумер: А почему нельзя присвоить ГСС чеченцу, если он хорошо воевал? Он же не с винтовкой в ауле сидел. Почему он тогда должен отвечать за художества тех, кто бандитствовал в то время, когда он за СССР воевал?
S.N.Morozoff: Нумер Давайте подождем документов, это самое правильное. Я думаю, Евгений не откажется их выложить и пояснить, тогда по крайней мере будет предмет для обсуждения. Может быть потребуются и дополнительные изыскания, кто знает?..
Сергей ст: Перенос из ветки: Судьбы военспецов и подготовка красных командиров - 3 Посты: http://militera.borda.ru/?9-4-0-00000472-003.001.001.001-0-0 http://militera.borda.ru/?9-4-0-00000472-003.001.001.001.001-0-0 S.N.Morozoff пишет: Надо. Отправил
S.N.Morozoff: Сергей ст пишет: Отправил Получил. Если то, что там написано - правда, то на Героя он наработал. Даже если убитых немцев на 10 разделить.
Сергей ст: S.N.Morozoff пишет: Если то, что там написано - правда, то на Героя он наработал. Даже если убитых немцев на 10 разделить. Согласен. Документ про другого человека я отдал Жене, а себе копию не сделал, так что спрашивайте у него. Это про полковника, которого представили в 45-м, но не дали, возобновили в 90-м и присвоили. Там полный комплект документов - представление 1945 года, ходатайство 1990 года.
Serg99: Герои Советского Союза: АКАЕВ Юсуп Абдулабекович - кумык АЛИЕВ Александр Мамедович - лезгин АЛИЕВ Саид Давыдович - аварец БАЙСУЛТАНОВ Алим Юсуфович - балкарец ГАГИЕВ Александр Максимович - осетин ГУРГЕНИДЗЕ Александр Ермолаевич - грузин КАРДАНОВ Мурат Асхадович - черкес КЕТИЛАДЗЕ Сергей Поликарпович - грузин ЛЕСЕЛИДЗЕ Виктор Николаевич (подполковник) - грузин МНАЦАКАНОВ Александр Сидорович - армянин СТЕПАНЯН Нельсон Георгиевич - армянин СХАКУМИДОВ Масхуд Нохович - адыгеец ЦОКОЛАЕВ Геннадий Дмитриевич - осетин Полные кавалеры ордена Славы: ГЗИРИШВИЛИ Иван Владимирович - грузин ДАТУНАШВИЛИ Константин Алексеевич - грузин МАХАРОБЛИДЗЕ Реваз Ясонович - грузин СТЕПАНЯН Степан Бабаевич - армянин ШУШАНЯН Арут Вартеросович - армянин ЭНГИНОЕВ Дуда Эдиевич - чеченец Это только те, кто принимал участие в обороне Ленинграда (http://blokada.otrok.ru/geroi.php)
Гаяне: Баграмян Иван Христофорович-http://www.hronos.km.ru/biograf/bagramyan.html Дарбинян Левон Хнканосович-http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=2471 Андраник и Вардан Мамиконяны
Хакназар : Беспрецедентный случай в истории женщин востока (Азии и Кавказа), пулеметчик Маншук Маметова, казашка - Герой Советского Союза, снайпер Алия Молдагулова, казашка - Герой Советского Союза
Ольга.: Ива́н Степа́нович Иса́ков (Ованес Исаакян) - aдмирал Флота Советского Союза, Герой Советского Союза.
канан : гусеин-заде мехти , герой советского союза , г баку ! асланов ази. генерал майор 214 танковской двизии . дважды герой советского союза .г ленькоран! гаджиев идрис . дважды герой советского союза . геранбойский р-он азерб респб!
Кот Балбес: Кстати, маршал Баграмян, маршал Бабаджанян и адмирал Исаков - все трое земляки - карабахские армяне. Самые воинственные и смелые из армян всегда были именно карабахцы (арцахцы).
Krysa: Кот Балбес пишет: Кстати, маршал Баграмян, маршал Бабаджанян Причем,ЕМНИП,односельчане
Psihadze: Вообще без народов Кавказа трудно было выиграть войну, т.к. одной из главной задачей Гитлера была Макойпская,Грознецкая, и Бакинская нефть без которой о не мог продолжать войну, он вообще рассчитывал на то что кавказцы его подрежут!!! Особо яро вступили в борьбу Адыги и Осетины которые не переходили на сторону фашистов, в отличии от кубанских казаков (по офиц. данным 300 тыс. предателей), у Гитлера не была ни одного черкеского ни осетинского не то что казачей дивизии СС! Знаменитая 131 майкопская дивизия!!! 13-я Кубанская дивизия на 60% и более состояла из адыгов! Я черкес из Адыгее у меня все деды воевали один дед по отцовской линии воевал в обороне за Москву затем готовил снайперов, другой прадед(т.к. деду было около 4-лет) мой по материнской линии погиб в Сталинградской битве. Пусть вспомнит те которые утверждают что кавказцы не воевали знаменитый подвиг уроженца Рес. Адыгея Андрухаева Хусена Борежевича который не сдался в плен и собой подорвал 10 фашистов!!! Хочу всех поздравить с наступающем светлым признаком 9-мая, 64 года назад мы все Русские, Украйнцы,Черкесы,Татары, и многие многие др. показали все что будет с теми кто придет с фашистскими идеями к нам!!! Спустя 64 года - закон этот, мы не собираемся отменять!!!! Черкесы (Адыги,Кабардинцы,Абазины,Черкесы) всего около 15 и более Героев Советского Союза, сражавшиеся за Родину против фашистских захватчиков в 1941-1945 гг из их я нашел: 1.Шогенцуков Али Асхадович. 2.Андрухаев Хусен Борежевич 3.Ачмизов Айдамир Ахмедович 4.Бжыхеков Кимчерий. 5.Кош Алый. 6.Тхагушев Исмахил. 7.Шучев Абубэчыр. 8.Коблев Дамир. 9.Чачух Индрис 10.КАРДАНОВ Мурат Асхадович 11.Нехай Даут Ереджибович
Psihadze: Среди Героев Советского Союза – представители большинства наций и народностей СССР http://otvoyna.ru/geroy.htm ОСЕТИНЫ-ГЕРОИ СОВЕТСКОГО СОЮЗА... 1.Плиев Исса - генерал грмии 2.Хетагуров Георгий - генерал армии 3.Мамсуров Хаджи-Умар - генерал-полковник 4.Билаонов Павел - генерал-лейтенант 5.Карсанов Казбек - генерал-майор 6.Дзусов Ибрагим - генерал майор авиации 7.Гагиев Александр - гвардии подполковник 8.Калоев Георгий - полковник 9.Караев Александр - полковник 10.Коблов Сергей - полковник 11.Козаев Александр - полковник 12.Кцоев Петр - гвардии полковник 13.Макоев Алихан - подполковник 14.Цоколаев Геннадий - подполковник 15.Кесаев Астан - капитан 1-го ранга 16.Бзаров Георгий - подполковник 17.Кочиев Коста - капитан 3-го ранга 18.Чочиев Василий - майор 19.Ахсаров Энвер - майор 20.Бицаев Сергей - майор 21.Остаев Алексей - капитан 22.Бутаев Георгий - ст. лейтенант 23.Гагкаев Алихан - лейтенант 24.Цховребов Иван - мл. лейтенант 25.Козонов Сардион - старшина 26.Моргоев Бек - старшина 27.Сабанов Григорий - старшина 28.Ходов Константин - гвардии старший сержант 29.Кибизов Александр - старший сержант 30.Доев Давид - старшина 31.Мильдзихов Хаджимурза - сержант 32.Тогузов Каурбек - ст. сержант 33.Абаев Ахсарбек - рядовой 34.Калоев Александр - рядовой
полная версия страницы