Форум » 1939-1945 » Художественные фильмы про ВОВ с другой стороны стороны » Ответить
Художественные фильмы про ВОВ с другой стороны стороны
AS: Сейчас в печати выходит довольно-таки много литературы про ВОВ "с другой стороны" - в основном дневники, где наши противники, как один, очень уж плачутся как им было у нас холодно и голодно... А вот с худ. фильмами, снятыми нашими противниками, дело обстоит куда хуже. На ваш взгляд какие из них заслуживают внимание и какие вы сможете посоветовать Просмотрел: Железный крест - отлично Сталинград - отлично Враг у ворот - так себе...
Ответов - 224, стр:
1 2 3 4 5 6 All
S.N.Morozoff: Das Boot. Про ВМВ, но не суть.
chem: "Der Untergang". В русском переводе "Закат". Снято относительно недавно по мемарам секретарши Гитлера.
KDM: Der Untergang В фильме показаны последние десять дней жизни Гитлера, начиная с его 56-го дня рождения 20 апреля и заканчивая самоубийством 30 апреля 1945-го года. Множество персонажей – от помощников Гитлера в бункере до солдат и гражданских, погибающих на улицах города во время штурма Берлина русской армией – помогают понять и показать тот хаос, который царил в стране в последние дни войны.
KDM: chem Ты быстрее
KDM: Otoko-tachi no Yamato (2005 год) Это, правда, "третья сторона" О фильме: Макико Учида прибывает в порт Южной Японии, в надежде найти судно, которое может отвезти её к месту где обрёл покой корабль Императорских Военно-Морских Сил Японии - Ямато 60 лет тому назад. Дело в том, что она дочь пропавшего без вести офицера этого корабля. Неожиданно встретив друга своего отца она узнаёт давнюю историю о сражении за Окинаву... Правда я пока нашел только с любительским переводом.
tancist: Сталинград. Тоже классное кино, впервые видишь немцев в Сталинграде не закоренелыми фашистами, а простыми людьми, которым страшно. Действительно страшно.
AS: Das Boot - да, обязательно посмотрю. Но более интересует фильмы о сухопутных боевых действия немецкой армии. В детстве ведь смотрел и знаю, что есть такие фильмы, но названий не знаю...
vlad: ну если в детстве.. тады наверное: "Steiner der eiserne Kreuz". И до сих пор популярно: некоторые серии еше в 90-х крутили по германскому ТВ. Счас не знаю- перестал смотреть ТВ
Змей: AS пишет: фильмы о сухопутных боевых действия немецкой армии Железный крест
S.N.Morozoff: Змей пишет: Железный крест См. топик темы!
vlad: мы не сговаривались !
Demon: AS пишет: Враг у ворот - так себе... Г...но полное...
tancist: Demon пишет: Г...но полное... Ага. "Кровавая ГеБнятм"
Ольга.: "Brent jord" ("Выжженная земля"), 1969, Норвегия. Наверно, я единственная на форуме, кто смотрел этот фильм: освобождение Северной Норвегии (Финнмарк) зимой 1945 года. Немцы уходили, оставляя выжженную землю(11 000 домов, 116 школ, 21 больница были превращены в пепел, 60 000 жителей - насильно угнаны). По-скандинавски отстраненный скупой на эмоции, но сильный и правдивый фильм. Тоже можно сказать, взгляд третьей стороны. Demon С оценкой фильма "Враг у ворот" полностью согласна, но местные, к сожалению, приняли его за истину. "Сталинград" - нормальный фильм. P.S.: Фильмы ДЕФА обсуждаются или за давностью лет уже неинтересны?
O'Bu: Ольга. пишет: Фильмы ДЕФА обсуждаются или за давностью лет уже неинтересны? Почему бы и нет? Я с удивлением обнаружил, что сходу могу вспомнить только телесериал “Front ohne Gnade” («Фронт без пощады») (там временнЫе рамки пошире, чем Вторая мировая) – если к подвигам главных суперменов относиться с некоторым скептицизмом, то добротная весчь. А так, похоже, они в основном сдавали в аренду Фрица Дица. С наилучшими пожеланиями, O’Bu.
Энциклоп: O'Bu пишет: А так, похоже, они в основном сдавали в аренду Фрица Дица Это актер, которому "посчастливилось" играть Гитлера?
O'Bu: 2 Энциклоп Да. А почему в кавычках? Амплуа на всю жизнь. Не как Геловани после двадцатого съезда: - Что делать будете? - Волосы на себе рвать буду. Хрущева играть буду. С наилучшими пожеланиями, O'Bu.
S.N.Morozoff: Ольга. пишет: но местные, к сожалению, приняли его за истину. Матрешка, балалайка, Волга, изба. Борщ, самовар, Спутник, блины. (с)
AS: По оценке фильма "Враг у ворот" я согласен, в самом начале темы её завысил, а так г...но полное, из Зайцева сделами культ личности, так же как и фильм "Сталинград" СССР 1949г. - культ Сталина - он один придумал окрыжить немцев и добить их в котле... Если подводить итоги: - Das boot - есть кстати и режисерская версия - "Brent jord" ("Выжженная земля"), 1969, Норвегия - про "Железный крест" и "Сталинград" и так все понятно... А продолжение "Железный крест-2" довольно-таки сложно достать Но ведь есть же ещё фильмы
Энциклоп: O'Bu пишет: Да. А почему в кавычках? Амплуа на всю жизнь. Так, я помню сколько в детстве ненависти испытывал к изображаемому им персонажу. А ему наверное икалось.
Удафф: Как то недавно Сталина а-ля Кваша показывали, так он там усердно Дица пародировал. Типа Сталин тоже бесноватый.
S.N.Morozoff: AS пишет: - Das boot - есть кстати и режисерская версия У него много версий, разнящихся по времени показа. Режиссерская, полная режиссерская, самая полная режиссерская... Моя называется "восстановленная режиссерская версия" (Colambia Pictures presents... A Director's Cut Restoration from Twin Bros. Productions of... A Bavaria Film Productions). На немецком языке, перевод отдельным файлом. Иногда смотрю без перевода - для вящего эффекта.
K.S.N.: O'Bu пишет: Я с удивлением обнаружил, что сходу могу вспомнить только телесериал “Front ohne Gnade” («Фронт без пощады») Это не тот сериал, где Гойко Митич советского разведчика играет? Помнится, был еще сериал (ЕМНИП тоже ГДР-овский) про подпольщиков. Помню оттуда только часть фразы: "Нацисты превратили (названия замка не помню) в камеру пыток, но компартия живет"...
Demon: AS пишет: По оценке фильма "Враг у ворот" я согласен, в самом начале темы её завысил, а так г...но полное, из Зайцева сделами культ личности, Беда не в Зайцеве, а в том, как показаны события. Это точно, кровавая Гэбня, людские волны, заградотряды, офицеры с лицами полных даунов, куча ляпов и т.д. Противно смотреть было, честное слово! Хорошо, что не купил кассету в своё время. Спасибо пиратам, что подсуетили кино
O'Bu: 2 K.S.N. Гойко Митич там скорее не советский разведчик, а немецкий коммунист-подпольщик, правда, имеющий связь с Москвой. С наилучшими пожеланиями, O'Bu.
Як-9Д: Чай с Муссолини "Ночь Святого Лоренцо" ."Говорящие с ветром" ."Выбор капитана Корелли" ."Серая зона" ."Энигма" Лодка Сталинград Штайер Когда молчат фанфары Железный крест Святые и солдаты Спасение рядового Райна Тонкая красная линия (нить) Мост через реку Квай Вот такие есть
AS: Спасибо! Но вопрос касался фильмов "с другой стороны", т.е. фильмы о немцах в ВОВ. Штайер имеется в виду Железный крест-2 ?
Диоген: K.S.N. пишет: Помнится, был еще сериал (ЕМНИП тоже ГДР-овский) про подпольщиков. Помню оттуда только часть фразы: "Нацисты превратили (названия замка не помню) в камеру пыток, но компартия живет"... "Красные альпинисты". Но это все же не взгляд "с той стороны", а история немецкого коммунистического подполья в 33-35 гг.
Ольга.: Хороший старый фильм "ПРИКЛЮЧЕНИЯ ВЕРНЕРА ХОЛЬТА / DIE ABENTEUER DES WERNER HOLT (ГДР, реж. Иоахим Кунерт, 1965) по роману Дитера Нолля. В книге потрясает описание бомбежки Гамбурга(?) (похоже автор пережил этот ад сам), в фильме - сцена на лесопилке и многое другое. P.S.: Об актере Фрице Дице: "...Больше всего «намучились» с Гитлером. На эту роль восточногерманская киностудия «ДЕФА» предложила немецкого театрального актера Фрица Дитца. Это был человек яркой судьбы. Убежденный антифашист, в 30-е годы он эмигрировал из Германии. Несколько лет жил в Италии. Затем долго странствовал по Европе. Конец войны встретил гражданином Швейцарии. Но, как истинный патриот, приехал жить в ГДР. И вот ему предложили сыграть роль Гитлера. Фриц Дитц с возмущением отказался. Тогда ему сказали, что это – «партийное задание». Против такого аргумента у немецкого актера возражений не нашлось. Сначала нехотя, а потом, все больше увлекаясь идеями фильма, немецкий антифашист начался вживаться в образ. Некоторое время спустя, как рассказывал Юрий Озеров, он снимался в картине уже с большим энтузиазмом... " http://www.gazetanv.ru/archive/article/?id=65
Энциклоп: Ольга. пишет: Сначала нехотя, а потом, все больше увлекаясь идеями фильма, немецкий антифашист начался вживаться в образ. Наверное, для любого артиста роль Гитлера весьма интересна -- есть с чем по-работать, по-шаманить.
Volxov: Пример как можно все испоганить "Враг у ворот" и наш отечественный аналог "Ангелы смерти" я смотрел и плевался...
K.S.N.: O'Bu пишет: Гойко Митич там скорее не советский разведчик, а немецкий коммунист-подпольщик, правда, имеющий связь с Москвой. Хм... спорить не буду (давно смотрел), но мне запомнилось, что Митич - это именно советский офицер (лейтенант или старший лейтенант). Я еще подумал тогда, немцы прогнулись, отдав эту роль качку-Митичу... Диоген пишет: "Красные альпинисты". Но это все же не взгляд "с той стороны", а история немецкого коммунистического подполья в 33-35 гг. Может быть. Опять же давно смотрел и почти ничего не помню( правда теперь вот вспомнил, что альпинисты там действительно были).
Дмб: "Огр" Шлёндорфа. В гл. роли Малкович.
кадет Биглер: K.S.N. пишет: Хм... спорить не буду (давно смотрел), но мне запомнилось, что Митич - это именно советский офицер (лейтенант или старший лейтенант). Я еще подумал тогда, немцы прогнулись, отдав эту роль качку-Митичу... Не отсюда ли растут ноги анекдота про "Разрешите представиться - мастер спорта, старший лейтенант Чингачгук"?
Удафф: Дмб пишет: "Огр" Шлёндорфа. В гл. роли Малкович. Это где Малкович пленного френча играет, а в конце наши танки закатывают в асфальт школу гитлерюгенда?
Дмб: Ага.
Удафф: Дмб Я встречал название "Лесной царь"
Дмб: Это как переводить и с какого языка. Варианты: The Ogre - Огр; Le Roi Des Aulnes - Ольховый король/Лесной король/Лесной царь; Der Unhold - Чудовище.
Harry : Подскажите, пожалуйста фильм, в котором, показана красивая резня
Диоген: Harry пишет: Подскажите, пожалуйста фильм, в котором, показана красивая резня "Королевская битва". И, самое главное, в конце все умерли. Ну, или почти все.
Водопьянов: 49-я ПАРАЛЛЕЛЬ [1941] 1ч.57м. 200р. ЯНКИ В КОРОЛЕВСКИХ ВВС [1941] 1ч.38м. 195р. ПИКИРУЮЩИЙ БОМБАРДИРОВЩИК [1941] 2ч.07м. 200р. ТАМ, ГДЕ МЫ СЛУЖИМ [1942] 1ч.40м. 195р. ЛЕТАЮЩИЕ ТИГРЫ [1942] 1ч.42м. 200р. КОММАНДОС АТАКУЮТ НА РАССВЕТЕ [1942] 1ч.40м. 195р. САХАРА [1943] 1ч.37м. 195р. ДНЕВНИК ГУАДАЛКАНАЛА [1943] 1ч.33м. 195р. НОЧНОЕ ПОГРУЖЕНИЕ [1943] 1ч.32м. 195р. АВАРИЙНОЕ ПОГРУЖЕНИЕ [1943] 1ч.47м. 200р. БАТААН [1943] 1ч.53м. 200р. КУРС НА ТОКИО [1943] 2ч.15м. 200р. ПЯТЬ ГРОБНИЦ ПО ПУТИ В КАИР [1943] 1ч.33м. 200р. ВОЗДУШНЫЙ СТРЕЛОК [1943] 1ч.19м. 200р. НА ЗАПАДНЫХ ПОДСТУПАХ [1944] 1ч.30м. 195р. НА ЧЕСТНОМ СЛОВЕ И НА ОДНОМ КРЫЛЕ [1944] 1ч.38м. 195р. ЦЕЛЬ - БИРМА [1945] 2ч.22м. 200р. ВОЗВРАЩЕНИЕ НА БАТААН [1945] 1ч.35м. 195р. ГОЛУБЫЕ ДОРОГИ [1947] 1ч.29м. 190р. ТРЕТИЙ УДАР [1947] 1ч.48м. 190р. ПЕСКИ ИВО-ДЗИМЫ [1949] 2ч.09м. 200р. ПОЛЕ БОЯ [1949] 1ч.59м. 200р. ПРЯМО ПО КУРСУ [1949] 2ч.12м. 200р. БЕЗМОЛВНАЯ БАРРИКАДА [1949] 1ч.54м. 200р. ЛИС ПУСТЫНИ [1951] 1ч.28м. 195р. ДВОРЦЫ МОНТЕСУМЫ [1951] 1ч.53м. 200р. В ВОЗДУХЕ - КОЖАНЫЕ ШЛЕМЫ [1951] 1ч.42м. 200р. ОПЕРАЦИЯ "ТИХИЙ ОКЕАН" [1951] 1ч.45м. 200р. БОЕВЫЕ ПЛОВЦЫ [1951] 1ч.36м. 200р. АВИАНОСЕЦ [1952] 1ч.23м. 200р. ЛАГЕРЬ ДЛЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ №17 [1952] <DVD> 1ч.56м. 250р. ЖЕСТОКОЕ МОРЕ [1953] 2ч.01м. 200р. КРЫСЫ ПУСТЫНИ [1953] 1ч.29м. 195р. РАЗРУШИТЕЛИ ПЛОТИН [1954] 2м.м. 200р. ПОДВОДНАЯ АТАКА [1954] 1ч.32м. 195р. ПЛАЦДАРМ [1954] 1ч.30м. 195р. БАГРОВАЯ ПУСТЫНЯ [1954] 1ч.42м. 200р. ГАРНИЗОН 08/15 [1955] <2VHS> 5ч.00м. 295р. ЭТО СЛУЧИЛОСЬ 20 ИЮЛЯ [1955] 1ч.15м. 195р. ДОРОГА В АД ОБРАТНО [1955] 1ч.46м. 200р. ТАНКОВАЯ БРИГАДА [1955] 1ч.33м. 200р. МОРСКАЯ ПОГОНЯ [1955] 1ч.57м. 200р. В АТАКУ! [1956] 1ч.47м. 200р. СТРЕМЛЕНИЕ К НЕБЕСАМ [1956] 2ч.11м. 200р. БИТВА В УСТЬЕ ЛА-ПЛАТЫ [1956] 1ч.59м. 200р. ЗВЕЗДА АФРИКИ [1957] 1ч.40м. 195р. ВРАГ ПОД ВОДОЙ [1957] 1ч.38м. 195р. ОДИН, КОТОРЫЙ УБЕЖАЛ [1957] 1ч.46м. 200р. АКУЛЫ И МЕЛКАЯ РЫБЕШКА [1957] 1ч.59м. 200р. БОГ ЗНАЕТ, МИСТЕР АЛЛИСОН [1957] 1ч.46м. 200р. ЗАТАИВШИСЬ НА ГЛУБИНЕ [1958] 1ч.29м. 195р. МОЛОДЫЕ ЛЬВЫ [1958] 2ч.47м. 205р. СОБАКИ, ВЫ ХОТИТЕ ЖИТЬ ВЕЧНО?! [1958] 1ч.33м. 195р. НЕВИДИМЫЙ ВРАГ: БОЕВЫЕ ПЛОВЦЫ [1958] 1ч.47м. 200р. ГОРЬКАЯ ПОБЕДА [1958] 1ч.42м. 200р. МОСТ [1959] 1ч.45м. 200р. ШТРАФНОЙ БАТАЛЬОН 999 [1959] 1ч.44м. 200р. ОТРЯД ОСОБОГО НАЗНАЧЕНИЯ [1959] 1ч.13м. 190р. ПОТОПИТЬ БИСМАРК! [1960] 1ч.37м. 195р. ПУШКИ ОСТРОВА НАВАРОН [1961] 2ч.37м. 205р. САМЫЙ ДЛИННЫЙ ДЕНЬ [1962] 3м.м. 205р. АД ДЛЯ ГЕРОЕВ [1962] 1ч.29м. 200р. ТРОЕ СУТОК ПОСЛЕ БЕССМЕРТИЯ [1963] 1ч.20м. 190р. 633-я ЭСКАДРИЛЬЯ [1964] 1ч.40м. 195р. ПОЕЗД [1964] 2ч.14м. 200р. СТЕНЫ АДА [1964] 1ч.29м. 195р. ТОНКАЯ КРАСНАЯ ЛИНИЯ [1964] 1ч.40м. 200р. УИК-ЭНД В ЗЮЙДКОТЕ [1964] 1ч.59м. 200р. ГЕРОИ ТЕЛЕМАРКА [1965] 2ч.11м. 200р. МОРИТУРИ - ИДУЩИЕ НА СМЕРТЬ [1965] 2ч.04м. 195р. Экспресс полковника фон Райана [1965] 2м.м. 200р. Приключения Вернера Хольта [1965] 2ч.39м. 205р. БИТВА ЗА ВЫСТУП [1965] 2ч.36м. 205р. ГОРИТ ЛИ ПАРИЖ [1966] 2ч.53м. 205р. ЭТО СЛУЧИЛОСЬ ЗДЕСЬ [1966] <DVD> 1ч.37м. 250р. ТРОЙНОЙ КРЕСТ [1967] 2м.м. 200р. НОЧЬ ГЕНЕРАЛОВ [1967] 2ч.28м. 200р. КРОВАВЫЙ ПЛЯЖ [1967] 1ч.44м. 200р. АД В ТИХОМ ОКЕАНЕ [1968] 1ч.38м. 195р. АНЦИО [1968] 1ч.58м. 200р. АДМИРАЛ ЯМАМОТО [1968] 2ч.06м. 200р. ДЪЯВОЛЬСКАЯ БРИГАДА [1968] 2ч.11м. 200р. ГРЯЗНАЯ ИГРА [1968] 1ч.58м. 200р. ПОДЛОДКА Х-1 [1968] 1ч.30м. 200р. ШТУРМ ЖЕЛЕЗНОГО ПОБЕРЕЖЬЯ [1968] 1ч.29м. 200р. ЭКСПЕРИМЕНТ ДОКТОРА АБСТА [1968] 1ч.27м. 190р. РАЗВЕДЧИКИ [1968] 1ч.16м. 185р. КУДА НЕ ЗАЛЕТАЮТ ДАЖЕ ОРЛЫ [1969] 2ч.38м. 205р. БИТВА ЗА БРИТАНИЮ [1969] 2ч.07м. 200р. ЭСКАДРИЛЬЯ "МОСКИТО" [1969] 1ч.30м. 195р. РЕМАГЕНСКИЙ МОСТ [1969] 1ч.55м. 200р. ПОВЕСТЬ О ЧЕКИСТЕ [1969] 1ч.25м. 190р. ГДЕ 042? [1969] 1ч.15м. 190р. БИТВА НА НЕРЕТВЕ [1969] <2VHS> 2ч.30м. 300р. ПО СЛЕДУ ТИГРА [1969] 1ч.36м. 190р. ОПОЗДАВШИЙ ГЕРОЙ [1970] 2ч.15м. 200р. TОРА! TОРА! TОРА! [1970] 2ч.53м. 205р. ПОПРАВКА-22 [1970] 1ч.57м. 200р. ВОЙНА МЕРФИ [1971] 1ч.48м. 200р. БИТВА ЗА ОКИНАВУ [1971] 2ч.27м. 200р. ЗОЛОТОЙ КОНВОЙ [1971] 2ч.08м. 200р. ГОРОД ПОД ЛИПАМИ [1971] 1ч.30м. 190р. СЕМНАДЦАТЫЙ ТРАНСАТЛАНТИЧЕСКИЙ [1972] 1ч.26м. 190р. СХВАТКА [1972] 1ч.35м. 190р. ВАЛЬТЕР ЗАЩИЩАЕТ САРАЕВО [1972] 2ч.11м. 190р. 50197301 ПЯТОЕ НАСТУПЛЕНИЕ [1973] <2VHS> 2ч.10м. 300р. ПОБЕГ В АФИНЫ [1974] 1ч.54м. 200р. СЛЕДУЮ СВОИМ КУРСОМ [1974] 1ч.23м. 190р. СТАРОЕ РУЖЬЕ [1975] 1ч.43м. 200р. ОПЕРАЦИЯ "РАССВЕТ" [1975] 2м.м. 200р. МИДУЭЙ [1976] 2ч.12м. 200р. ДАЛЕКИЙ МОСТ [1977] 2ч.56м. 205р. ГОЛЛАНДСКИЙ СОЛДАТ [1977] 2ч.29м. 200р. ОРЕЛ ПРИЗЕМЛИЛСЯ (полная версия) [1977] 2ч.26м. 200р. СОЛДАТЫ СВОБОДЫ (ч.1) [1977] <DVD> 1ч.48м. 190р. СОЛДАТЫ СВОБОДЫ (ч.2) [1977] <DVD> 1ч.48м. 190р. СОЛДАТЫ СВОБОДЫ (ч.3) [1977] <DVD> 1ч.48м. 190р. СОЛДАТЫ СВОБОДЫ (ч.4) [1977] <DVD> 1ч.48м. 190р. ЖЕЛЕЗНЫЙ КРЕСТ [1977] 2ч.07м. 200р. ЖЕЛЕЗНЫЙ КРЕСТ [1977] <DVD> 2ч.07м. 250р. ЖЕЛЕЗНЫЙ КРЕСТ II [1978] 1ч.55м. 200р. ЖЕЛЕЗНЫЙ КРЕСТ II [1978] <DVD> 1ч.55м. 250р. БОЛЬШАЯ КРАСНАЯ ЕДИНИЦА (полная версия) [1980] БЕРЕМ ВСЕ НА СЕБЯ [1980] 1ч.15м. 185р. ЛОДКА U-96 (телевизионная версия) [1982] <2VHS> 4ч.48м. 290р. ЛОДКА U-96 (режиссерская версия) [1982] 3ч.20м. 220р. ПОДВИГ ОДЕССЫ [1985] <2VHS> 2ч.32м. 300р. ИМПЕРИЯ СОЛНЦА [1987] <DVD> 2ч.27м. 350р. ЕВРОПА, ЕВРОПА [1990] 1ч.52м. 200р. КРАСАВИЦА МЕМФИСА [1990] 1ч.43м. 200р. ДОБРЫЙ ВЕЧЕР, МИСТЕР ВАЛЛЕНБЕРГ [1990] 1ч.55м. 200р. СТАЛИНГРАД [1993] 2ч.30м. 200р. ВОСТОЧНЫЙ ВЕТЕР [1993] 1ч.54м. 200р. ПИЛОТЫ ИЗ ТАСКИГИ [1995] 1ч.42м. 200р. ОГР [1996] 1ч.57м. 200р. ТОНКАЯ КРАСНАЯ ЛИНИЯ [1998] 2ч.50м. 205р. СПАСТИ РЯДОВОГО РАЙАНА [1998] 2ч.50м. 205р. КОГДА СМОЛКАЮТ ФАНФАРЫ [1999] 1ч.32м. 195р. БУНКЕР [2000] 1ч.32м. 195р. СТАЛЬНОЙ УРАГАН [2000] 1ч.25м. 195р. НЕБЕСНАЯ СИНЕВА [2001] 1ч.55м. 200р. ПОКОНЧИТЬ С ВОЙНОЙ [2001] 1ч.53м. 200р. БАГРОВЫЙ ЗАКАТ [2001] 1ч.56м. 200р. ПОКА ИДУТ МОИ НОГИ [2001] 2ч.32м. 205р. АМИНЬ [2002] 2ч.06м. 200р. ШТАУФЕНБЕРГ [2004] 1ч.30м. 195р. КРУШЕНИЕ [2004] 2ч.30м. 200р. КРУШЕНИЕ (полная версия) [2004] 2ч.55м. 210р. КРУШЕНИЕ (полная версия) [2004] <2DVD> 2ч.55м. 400р. ЛОРЕЛЕЯ [2005] 2ч.09м. 200р. ПРОТИВОСТОЯНИЕ [2006] <DVD> Это не реклама.
yossarian: AS пишет: фильм "Сталинград" СССР 1949г. - культ Сталина - он один придумал окрыжить немцев и добить их в котле... Что интересно, в батальных сценах в качестве фошшыстской массовки в этом фильме были задействованы настоящие немцы, только они были немножечко пленные. Так во всяком случае пишет в своём мемуаре "Катастрофа на Волге" полковник Адам - адьютант Паулюса. Фильм снимался под Сталинградом, на местах недавних боёв, а в качестве консультантов привлекались в том числе и немецкие офицеры и генералы из активистов "Свободной Германии"(Адам был в их числе). Ещё хороша в этом фильме техника. Настоящие немецкие "тройки" и "четвёрки", а не замаскированные фанерой 34-ки. Встречались кажется даже и чешские машины, но точно не помню. Но тов.Сталин, который учит Василевского и Ватутина, что удар надо нанести не на юг, а на юго-запад (или что-то в этом роде) портит весь кайф.
Михалыч: "Молодые львы" - эт если про немцев, про янки - "Герои Келли","Паттон", про самураев -"Тора,тора,тора", эт что вспомнилось
Препод: Водопьянов, ты просто монстр А с Митичем я смотрел фильм - "Архив смерти". Не этот?
Водопьянов: Препод да нет, я все эти фильмы не смотрел. Это ИМХО просто список всех худ. фильмов про ВМВ.
amyatishkin: Братья по оружию. Сериал на 10 серий.
Водопьянов: amyatishkin при чем тут сериалы?
amyatishkin: Типа это фильм.
Водопьянов: Это типа сериал, а не фильм.
Света: Ага, тогда "Освобождение", "Вариант "Омега"", "Солдаты свободы", "Ставка больше чем жизнь" и "4 танкиста и собака".
Водопьянов: Света пишет: Ага, тогда "Освобождение", "Вариант "Омега"", "Солдаты свободы", "Ставка больше чем жизнь" и "4 танкиста и собака". Самовыражайтесь яснее.
Света: Самовыражение индивида есть отправная точка для анализа состояния общества на данный период в данных условиях.
Водопьянов: Света пишет: Самовыражение индивида есть отправная точка для анализа состояния общества на данный период в данных условиях. Вона как! Глубоко копаете.
Энциклоп: Света пишет: Ага, тогда "Освобождение", "Вариант "Омега"", "Солдаты свободы", "Ставка больше чем жизнь" и "4 танкиста и собака". А при чем здесь "взгляд с другой стороны"?
KDM: Энциклоп пишет: А при чем здесь "взгляд с другой стороны"? Ну может для нее именно эта сторона - другая
Энциклоп: KDM пишет: Ну может для нее именно эта сторона - другая Это вряд-ли. Судя по этому: "Самовыражение индивида есть отправная точка для анализа состояния общества на данный период в данных условиях." Наш человек.
KDM: Энциклоп пишет: Наш человек Признаю свою ошибку Кстати, джентельмены (и дамы), а кто смотрел "Железный крест -2" ? Можете что-нить рассказать о фильме ?
Водопьянов: KDM пишет: Кстати, джентельмены (и дамы), а кто смотрел "Железный крест -2" ? Можете что-нить рассказать о фильме ? Гораздо слабее первой части. Про события на Западном фронте.
AS: Кстати, джентельмены (и дамы), а кто смотрел "Железный крест -2" ? Можете что-нить рассказать о фильме ? Сам ищу это фильм, но все как-то не судьба! Гораздо слабее первой части. Про события на Западном фронте. Это понятно, а герой тот же или как ?
Водопьянов: AS пишет: Сам ищу это фильм, но все как-то не судьба! В Рунете заказывайте , хоть на ДВД хоть на кассете. Если живете в Москве - езжайте на Горбушку. Чего искать то? AS пишет: Это понятно, а герой тот же или как ? Нет. Ни одного актера из первой части. В главной роли Штайнера кажись актер из "Клеопатры". Ричард Бортон или как то так. Также снимались - Роберт Митчум и др. известные пиндосские актеры тех лет.
Дмб: Водопьянов пишет: В Рунете заказывайте , хоть на ДВД хоть на кассете. Если живете в Москве - езжайте на Горбушку. Чего искать то? Только не на Горбушку - дорого и выбор небогатый. Лучше на Савёловскую, пока не прикрыли.
Водопьянов: Дмб пишет: Только не на Горбушку - дорого и выбор небогатый. 200 рую. - кассета, 300 - ДВД. Разве дорого?
Дмб: Водопьянов пишет: 200 рую. - кассета, 300 - ДВД. Разве дорого?На Савёловской обычный ДВД 100 р., навороченный - 150. За 5 дисков 6-й бесплатно. А выбор больше намного. Я как-то искал фильмы по списку (17 названий), на Горбушке было 4 и "перезвоните/зайдите через неделю", а на радиорынке 12 и сразу.
Водопьянов: Дмб ну может и так. Я на Савеловском не был. А там рынок под открытым небом или как Горбушка?
Дмб: В павильонах, 2 длинных прохода, по обеим сторонам торгуют, начало прямо на выходе из метро. Полезно спрашивать. Из минусов - если у продавца нет, то он по другим павильонам бегать не будет. Но это компенсируется вышеперечисленными достоинствами.
Васятка: Предлагаю добавить сюда еще и документальные фильмы и учебные по крайней мере "Maenner gegen Panzer" - учебный фильмец 43 года про то как фашики ловко долбят 34-ки условно художественно-документальная-постановочная картина. Сюжет проходит через весь фильм, фильм разбит по тематическим сценам: отдых пехтуры, совещание подлых "Bolschevik&Komissaren" по планированию атаки (совещаются на чистейшем русском - видимо пленные) внезапная атака "огромных Russisch Panzern", четкие, скоординированные действия немецких патриотов по околпачиванию подручными средствами (канистра + М24 сбоку на капот) сдобренные бодреньким голосом комментатора "Не все так страшно, майне либе Юнге", финал - веселые парни празднуют победу и примеряют крестики. Фильм 43 года - примеры применения "Офенрор", "Панцершрек" и "Панцерфауст" по реальным машинам.
917: Дмб пишет: Только не на Горбушку - дорого и выбор небогатый. Лучше на Савёловскую, пока не прикрыли. - Мне видится это не совсем точно. На Горбушке есть полатка, которая называется "Военное кино" - и там выбор как раз то очень богатый. Предполагаю, что Савеловка в этом плане отдыхает. Там все сумбурно. Разбросано по палаткам. Хотя есть палатки посвященные старому кино, а ряд фильмов приведенных мистером Водопьяновым не только проходят под рубрикой "Военное кино", но и "Старое кино"Но есть дополнительная опция, Вам могут сделать фильм на заказ - практически любой. Цена готового фильма как правило 100, Фильмы из категории древности могут стоит 130 рублей. , час записи вроде тоже стоит 100-200 рублей в зависимости от производителя. Приблизительно такую же опцию Вы можете получить в переходе, который между Политихничским музеем и Детским миром. Там есть полатка специализирующаяся на старом кино и военном кино. Они в том числе пишут на заказ - час 200 рублей. Помните, что переплачивая деньги Вы потдерживаете производителей пиратской продукции в большей степени, чем минимизируя эти траты. Экономте. Этим Вы делаете Богоугодное дело.
Водопьянов: Васятка документальные идут своим порядком. Их в одну кучу с художественными мешать не надо.
Водопьянов: 917 говоря о Горбушке и "Военном кино" Вы изволите иметь в виду торговца под именеи "Леня"?
Ольга.: KDM пишет: Можете что-нить рассказать о фильме ? Kраткое содержание и фотографиии: http://reibert.info/cd/05/podrobno/06.htm
AS: Только не на Горбушку - дорого и выбор небогатый. Лучше на Савёловскую, пока не прикрыли. Я как раз Савеловский уже месяца 2-3 "терорезирую", по поводу "Железный крест-2", даже на заказ не везут. А на Горбушке лет наверно уже 10 не был, вроде переезжали. В "Библио глобусе" говорят отдел видео открыли, кто нибудь, что нибудь знает?
AS: Ольга, спасибо за ссылочку. Ни раз был на этом сайте, а вот кадров из фильмов не видел.
917: Водопьянов пишет: 917 говоря о Горбушке и "Военном кино" Вы изволите иметь в виду торговца под именеи "Леня"? - Честно говоря зная цены Лени, а также альтернативы не имел чести узнать его имя и быть представленным. Вот рядом стоит человек. Он торгует дисками. Я у него очень редко покупаю японские издания и его зововут Волядя..
Света: Очень советую дилогию про Иводзиму Клинта Иствуда. Японцы такое бы снять не смогли.
KDM: Ольга. пишет: Kраткое содержание и фотографиии: http://reibert.info/cd/05/podrobno/06.htm Спасибо !
Michail Tz: 917 пишет: На Горбушке есть полатка, которая называется "Военное кино" - и там выбор как раз то очень богатый. Предполагаю, что Савеловка в этом плане отдыхает. Там все сумбурно. Разбросано по палаткам. Если выходя из перехода от метро, повернуть по лестнице не направо к рынку, а налево, а потом еще раз с лестницы налево, чтобы таки попасть в проход к оному рынку, вот там и будет палатка с надписью то ли "Старое кино", то ли что вроде. По весне она вроде как закрывалась, но сейчас появилась снова. Выбор, кхм, достаточный.
AS: Извините за мое невежество, а Горбушка осталась на месте? А то столько разговоров было о ее переезде, просто лет 10 не был и не знаю...
917: Michail Tz пишет: По весне она вроде как закрывалась, но сейчас появилась снова. Выбор, кхм, достаточный. - Да, есть такое дело. Кстати наконец появился новый блокбастер "Линкор Ямато" в хорошом качестве и по приемлемой цене в 200 рублей. AS пишет: а Горбушка осталась на месте? - Нет, не осталась. Там сделали торговый центр на заводе рубин. Из тех кто менялся и торговал музыкальными СД(оригиналами) и винилом сейчас разошлись. Винилщики торгуют во внутреннем дворе Горбушки в открытых палатках. Продавцы СД были оттуда изгнаны, предварительно оклеветаны в продаже парнографии, что есть ложь (причем купить ее на самой Горбушке не проблема) и сейчас по субботам собираются в ДК МАИ. Сама Горбушка гнездище контрофакта в неописуемых размерах, да еще по цене оригиналов или лицензий. Россия должна потдержать авторские права и закрыть пятно, на теле оздоравливающегося общества, другие менее дорогие пока можно оставить. Короче рекомендую - Савеловский рынок вообще по кино и палатку в переходе на Лубянке для любителей старого кино и военного кино. ДК-МАИ для тех кого интересуют оригинальные музыкальные СД по ценам ниже, чем в магазинах Союз, Трансильвания и Пурпурный Легион. Гобушка должна быть закрыта, либо реаргонизована. - Цены там очень высокие, хотя бедные москвичи едут туда в надежде сэкономить. Частное мнение.
Максим: _____Не так давно видел в продаже итальянское кино про Эль-Аламейн с одноименным названием. Взгляд с их стороны. Наверное, интересно. Да пребудет с нами Сила! А доблестной администрации форума - превед!
Васятка: Максим пишет: Не так давно видел в продаже итальянское кино про Эль-Аламейн с одноименным названием. Взгляд с их стороны. Наверное, интересно. Тоже название не помню, но фильм не браво-патриотичный. Короче - все погибнут, но факты индивидуального героизма: ты поедешь на этом последнем грузовике, а я останусь умирать без воды, потому, что ты молодой а я старый - это конечно по "башне" трепет. Посмотреть стоит, хотя нудноват.
917: Васятка пишет: Посмотреть стоит, хотя нудноват. - В смысле долго смерть без воды принимать?
KDM: Ну напрягите память-то ! Как его без названия искать ? А озвучен нормально ?
KDM: Это имелось в виду ? Битва за Эль - Аламейн (На линии огня) / El Alamein ( La linea del Fuoco ) Год выпуска: 2002 Страна: Италия Жанр: Военная драма Режиссер: Энцо Монтелеоне В ролях: Паоло Бригулья, Пьерфранческо Фавино, Эмилио Солфрицци, Томас Трабаччи, Люсиано Скарпа
Васятка: Точно он. Помню что название было без Эль-Аламейна. Озвучен нормально, но войны, именно боевых действий мало - одна крупная атака после которой типа "сливай тосол - война в пролете" и снята как-то в стиле "Чапаев" - англичане волнами в полный рост при поддержке танков прут напролом сметая все на своем пути. Фильм про взаимоотношения людей, про братство итальянцев на любом континенте скрепленное мощной дизентерией и холерой - много посвящено именно такому аспекту. Надо тока по цветовой гамме смотреть, например на ноутбуке тяжело смотреть там в основном песок, все белое, небо белое, люди все в соли и желтой форме, а на CRT или телике - можно и цвета хорошо идут.
Krysa: Михалыч пишет: про самураев -"Тора,тора,тора", эт что вспомнилось Есть второй фильм-"Мидуэй"
ВЛКСМ: Финских фильмов есть несколько."Зимняя война".Ещё один -на велосипедах рота финская в СССР приехала.Кажется "Втылу врага".Завтра буду на местной "Горбушке",посмотрю.
ВЛКСМ: "Нанкинская резня".Китайский или совместный с Японией.
Ольга.: ВЛКСМ пишет: Зимняя война".Ещё один -на велосипедах рота финская в СССР приехала.Кажется "Втылу врага". Точно, "В тылу врага" называется (режиссер Олли Саарела), другое название - "Засада". Летом 1941 года перед наступательной операцией горячие финские парни собирают сведения в тылу Красной Армии в Карелии, всегда побеждают, a заодно мстят за погибшую подругу командира. Финны сделали боевик!!!
Ольга.: Фильм может еще называться как "Дорога на Рукоярви".
Ольга.: Лопушок ГДР, ДЕФА, 1980-e годы. Фильм об антифашистском подполье в Берлине: храбрый мальчик по прозвищу Лопушок помогает отцу, спасает людей, обманывает гестапо и, вообще, на самом деле не лопухается. Помнится смутно, но с умилением как память о светлом пионерском детстве, когда мир казался контрастным, без оттенков и полутонов, и наше дело всегда было правым.
Энциклоп: Ольга. пишет: память о светлом пионерском детстве, когда мир казался контрастным, без оттенков и полутонов, и наше дело всегда было правым. Не-а, мир был не контрастным, а цельным и гармоничным и добро всегда побеждало зло.
ВЛКСМ: А как вам "Вечный жид"?Производство Германия 40-ой или 41-ый год.
Ольга.: Спасибо, просветили - никогда не видела этот фильм. EWIGE JUDE, DER / Военная хроника: Вечный жид "...Фильм демонстрирует точку зрения главенствующего режима Германии 30-х - 40-х годов на вопрос зарождения, развития и генезиса еврейской рассы, ее характера и сущности... ...Это - отвратительный фильм, который дает полностью ложное изображение генезиса Евреев. .."
ВЛКСМ: Ольга. пишет: "...Фильм демонстрирует точку зрения главенствующего режима Германии 30-х - 40-х годов на вопрос зарождения, развития и генезиса еврейской рассы, ее характера и сущности... ...Это - отвратительный фильм, который дает полностью ложное изображение генезиса Евреев. .." Вы правы - фильм жёсткий,но кой что почерпнуть оттуда можно.Есть ещё "Жестяной барабан".Слегка комедийный,но о-о-очень глубокий.А "Ничья земля" правда не по этой теме,но тоже ничего.
Ольга.: ВЛКСМ пишет: Вы правы - фильм жёсткий,но кой что почерпнуть оттуда можно.Есть ещё "Жестяной барабан".Слегка комедийный,но о-о-очень глубокий Спасибо за информацию, надо будет обязательно найти и скачать.
Ольга.: "Последний лейтенант"( Норвегия) - о последних днях войны в 1940 году. Взвод норвежской пехоты высоко в заснеженных горах после короткого боя с разведкой противника: немолодой лейтенант понимает, что скоро подойдет основная колонна немцев и его солдаты, уцелевшие после первого боя, погибнут; отдает им приказ уйти - сам остается. По-скандинавски сдержанно, но напряженно показано, как трудно нормальному человеку перестроиться на войну и убивать. О том, что "...нет на свете геройства, но есть простое исполнение обязанностей..."(c)
Ольга.: Мост / Die Brucke - Deutsche Film Hansa,1959 / В фильме рассказывается, как в апреле 1945 года мальчики из гитлерюгенда получают боевое задание защищать мост своего родного маленького городка - и неожиданно попадают в настоящее пекло. P.S.: Каюсь: еще не смотрела, жду, пока скачается.
yossarian: Ольга. пишет: фильме рассказывается, как в апреле 1945 года мальчики из гитлерюгенда получают боевое задание защищать мост своего родного маленького городка - А от кого защищать, если не секрет?
Demon: yossarian пишет: А от кого защищать, если не секрет? Что-то мне подсказывает, что от злобных коммуняк...
Ольга.: Не-а, американцев. Причем была фраза в фильме, что если бы не фольксштурм, то они бы уже были в этом городке. Из всего класса в живых остался только один; парни приняли первый и последний в своей жизни бой одни, без старших, четверым из них не было шестнадцати, и сумели-таки подбить у амеров три танка. А потом выяснилось, что мост собирались минировать и приказ защищать во что бы то ни стало был отдан по ошибке-недосмотру. Опять же каюсь, но сильно переживала за мальчишек - и, пожалуй бы, тоже метнула гранату в союзников. Смотреть однозначно стоит. Западные немцы сделали очень стоящий фильм.
Энциклоп: Ольга. пишет: Из всего класса в живых остался только один; парни приняли первый и последний в своей жизни бой одни, без старших, четверым из них не было шестнадцати, и сумели-таки подбить у амеров три танка. А потом выяснилось, что мост собирались минировать и приказ защищать во что бы то ни стало был отдан по ошибке-недосмотру. Сюжет чем-то напоминает "Приключения Вернера Хольта". Есть на Милитере.
Ольга.: Я писала уже про Вернера Хольта в теме. Этим мальчикам пришлось много хуже, чем Вернеру Хольту и его друзьям. Они были на два-три года моложе, стреляли только в тире на уроках НВП, приняли первый бой 27 апреля, когда фронт практически бежал( и это показано в фильме) и у них не оставалось шансов выжить. Сначала они не хотели уйти вместе со всеми из-за детской бравады("только трусы бегут!"), затем, когда поняли, на что их обрекли, было уже поздно. A с гибелью друзей пришла ярость и желание отомстить.
NEW: Ольга. пишет: Мост / Die Brucke - Deutsche Film Hansa,1959 / И где же таким фильмом можно разжиться?
tsv: NEW пишет: И где же таким фильмом можно разжиться? http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=126536
Ольга.: Или здесь: http://kino.a.ua/index.php?filmid=6543
Ольга.: Старое ружье (Le vieux fusil), Зап.Германия-Франция, 1975. Летом 1944 года хирург местной больницы, как обычно, приезжает навестить свою семью, живущую в деревне, и видит пустые дома, горы трупов: акция карателей за помощь французским партизанам. Его жену ради забавы сожгли огнеметом, дочь милосердно застрелили из автомата. Филипп Нуаре очень хорошо показал пограничное трансовое состояние человека, у которого за одну минуту от горя окаменело лицо, выгорели все чувства, кроме жажды мести, который слышит голоса убитых жены и дочери. Доктор со своим старым охотничьим ружьем пробирается в замок, где остановились эсэсовские каратели, и начинает мстить. И только на следующий день,полностью расквитавшись с убийцами, приходит в себя, плачет. Фильм очень стоящий, в свое время получил "Сезара".
Энциклоп: Ольга., хорошо помню этот фильм. Поскольку тогда был юн, то мы со сверстниками восприняли фильм, как очередную войнушку (в "Ералаше" был похожий сюжет, где пацаны пересказывают сюжет "Гамлета", как увлекательный триллер) и никаких психологических глубин не приметили.
ВЛКСМ: Энциклоп пишет: никаких психологических глубин не приметили. Напрасно вы так.Тогда мы по нескольку раз ходили на него.Прежде всего он отличался от привычных тогдашних наших фильмов.В лучшую или худшую сторону:вопрос.Главное он был другой,потому и помнится до сих пор.
Энциклоп: ВЛКСМ пишет: Напрасно вы так.Тогда мы по нескольку раз ходили на него.Прежде всего он отличался от привычных тогдашних наших фильмов.В лучшую или худшую сторону:вопрос.Главное он был другой,потому и помнится до сих пор. Согласен я с Вами, но мне тогда было-то 11 лет -- нам Фантомасов подавай.
ВЛКСМ: Да я просто недавно опять его посмотрел.Может это ностальгия,но всё равно впечатляет.Кстати,а поляки как у нас:наши они или уже пиндосы?Вот их фильм "Приключения канонира Долласа".Тож юморной,как и фсе их кина.
Здрагер: ВЛКСМ пишет: он отличался от привычных тогдашних наших фильмов.В лучшую или худшую сторону:вопрос.Главное он был другой,потому и помнится до сих пор. Как сейчас вспоминается, там было невероятное сочетание литератрно-киношных стилей - романтика средневекового замка с тайными коридорами и подъемными мостами, абсолютное зло в хорошо пошитой униформе элегантных оберменшей с автоматами и огнеметами, всех побеждающий рэмбо-одиночка плюс еще этот рэмбо в виде Акакия Акакиевича (толстенького близорукого интеллигента предпенсионного возраста)... Все по отдельности мы видели не раз, но вместе эта эклектика действительно производила ошеломляющий эффект
Ольга.: Ну, понятно. Кто-то смотрел в детском возрасте вместо Фантомаса(хотя пускать детей на такой фильм непростительная халатность билитерши-контролерши), а кто - то обжимался с очередной "божественной" в темноте зрительного зала на заднем ряду. Где уж тут заметить психологические глубины - наверняка в глазах плыло и троилось!
Ольга.: Я тоже недавно смотрела - и если серьезно, то впечатляет.
Энциклоп: Ольга. пишет: а кто - то обжимался с очередной "божественной" в темноте зрительного зала на заднем ряду. А кто-то, как я например, смотрел фильмы из окна кинобудки и тоже было не до психологических глубин. Был у меня грех -- работал после школы пару месяцев киномехаником.
Krysa: Кстати о птичках-некоторые фильмы выложены в сети.У кого потянет трафик- качайте! http://www.redrodgers.com/ потом надо зарегится. FTP-сервер Video/feature_films/ Airplane-1 . . . . . . . . . . . Sep 23 2006 Airplane-2 . . . . . . . . . . . Sep 23 2006 Bat-21 . . . . . . . . . . . . . Sep 9 2006 Battle_Of_Britain. . . . . . . . Jul 20 2006 Bitva_za_kosmos. . . . . . . . . Jun 9 2006 By_Dawns_Early_Light . . . . . . Sep 3 2006 Chronika_pikiruyuttschego_bomba> Nov 4 2006 Dark_Blue_World. . . . . . . . . Jul 19 2006 Der_Stern_fon_Afrika . . . . . . Aug 21 2006 Divebomber . . . . . . . . . . . Jul 9 2006 Ekipazh. . . . . . . . . . . . . Nov 4 2006 Fire_birds . . . . . . . . . . . Jan 25 08:11 Flat_Top . . . . . . . . . . . . Mar 3 19:33 Flight_of_the_Intruder . . . . . Aug 31 2006 FlyingTigers . . . . . . . . . . Jun 9 2006 Flyng_Leathernecks . . . . . . . Mar 5 22:41 Forever_Young. . . . . . . . . . Sep 19 2006 Hells_Angels . . . . . . . . . . Feb 28 21:33 Hot_Shots! . . . . . . . . . . . Sep 14 2006 Istrebiteli. . . . . . . . . . . Nov 4 2006 Memphis_Belle. . . . . . . . . . Jun 9 2006 Midway . . . . . . . . . . . . . Jan 2 20:00 Na_chestnom_slove_i_na_odnom_kr> Jan 16 23:55 Nebesnyj_tihohod . . . . . . . . Nov 4 2006 Nebo_Moskvy. . . . . . . . . . . Oct 21 2006 Normandija_Neman . . . . . . . . Jan 24 08:18 Otoko_Tachi_No_Yamato. . . . . . May 14 08:29 Pervye_na_Lune . . . . . . . . . Jan 31 10:20 Posledniy_Otschet. . . . . . . . Sep 4 2006 Povest_o_nastojaschem_cheloveke. Nov 4 2006 Razmax_kryljev . . . . . . . . . Nov 4 2006 Sluchai_v_kvadrate_36-80 . . . . Nov 4 2006 TopGun . . . . . . . . . . . . . Sep 3 2006 Tora!Tora!Tora!. . . . . . . . . Jun 9 2006 Torpedonostsy. . . . . . . . . . Nov 4 2006 Tri_procenta_riska . . . . . . . Jan 31 09:45 TuskegeeAirmen . . . . . . . . . Nov 22 08:42 Ulovka-22. . . . . . . . . . . . Sep 23 2006 V_boj_idut_odni_stariki. . . . . Nov 4 2006 V_nebe_nochnyi_vedmy . . . . . . Nov 4 2006 Valery_Chkalov . . . . . . . . . Feb 10 20:43 Vozdushnyj_izvozchik . . . . . . Nov 4 2006 ignore.dat . . . . . . . . . . . Mar 10 12:15 0 stjuardessa. . . . . . . . . . . Dec 5 14:36 это то что уже выложили.Путем просмотра других разделов можно найти кое что из литературы и хроники и тд.
Михалыч: Krysa Спасибо!
Krysa: Не за что
tsv: Krysa сынкс! "Мидуэй" углядел и еще несколько кин несмотренных, тянем.
Голицын: Ольга. пишет: Старое ружье (Le vieux fusil), Зап.Германия-Франция, 1975. Шикарное кино. Покойный Нуаре бесподобен. Зло побеждает зло. Мне содержание этого фильма первый раз рассказала мама, когда мне было лет девять....
tsv: И чего это "Мидуэй" ругают, не пойму? Отличный сиквел "Тора! Тора! Тора!" получился. А то что он в кинематографическом смысле ЧУТЬ хуже снят - дело житейское. Фильма очень понравилась.
Krysa: мда...особо если сравнивать с тем,что пошло позже...Вообще-оба фильма хоть на уроках истории показывай...Даже в силуетах кораблей крайне незначительные косяки...Ну за исключением мест ,где роль японцев играет что то типа "Хэнкок"
Ольга.: Голицын пишет: ... Покойный Нуаре бесподобен. Зло побеждает зло. Зло ли побеждает в фильме? Герой Пуаре своих уже погибших близких и соседей защищал:"Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих»(c). А как он, по-вашему, должен был поступить?
Aleksey: Помоему один из лучших фильмов о WWII это Band of Brothers.
Ольга.: Om forlatelse (Atonement), Великобритания, 2007. В предвоенной Англии девушка из богатой семьи и сын экономки любят друг друга - прекрасно. По трагическому недоразумению юношу обвиняют в преступлении, которого он не совершал, причем единственным свидетелем обвинения выступает младшая сестра девушки. Парня сажают в тюрьму, но в начале войны по его просьбе посылают в действующую армию. В фильме война показана небольшим эпизодом, и, вероятно, с точки зрения знатоков форума военные картинки не выдерживают никакой критики, особенно, когда союзники отступают по полям Нормандии к Дюнкерку и, теснейшим образом скучившись на узкой прибрежной полосе, вместе с беженцами ждут с одной стороны транспортов из Англии, с другой - немецких танков. А покамест смотрят "Набережную туманов", пьют, веселятся - такой маленький междусобойчик во время чумы. Главного героя ранят во время отступления, и он умирает, не дождавшись возвращения на Родину. Любимая погибает при бомбежке Лондона, младшая сестра понимает свою ужасную ошибку и во искупление вины пишет книгу. Настоящий прeступник женится и спокойно наслаждается жизнью. После голливудского "макдональдса", который здесь только и показывают, британский фильм смотрится вполне.
alex63: Ольга. пишет: Мост / Die Brucke - Deutsche Film Hansa,1959 / В фильме рассказывается, как в апреле 1945 года мальчики из гитлерюгенда получают боевое задание защищать мост своего родного маленького городка - и неожиданно попадают в настоящее пекло. P.S.: Каюсь: еще не смотрела, жду, пока скачается. Сейчас придёт один очень известный писатель и уважаемый участник данного форума и объяснит всем, что Б. Васильев "А зори здесь тихихие" переписал со сценария "Моста". И соответсвенно, одноименный фильм является римейком "Моста". Только вместо мальчиков из гитлерюгенда в роли главных героев выстуают зенитчицы.
alex63: chem пишет: "Der Untergang". В русском переводе "Закат". Снято относительно недавно по мемарам секретарши Гитлера. Да ни разу это не "Закат". В нашем прокате, в том числе и по дуроскопЪу, фильм шёл под названием "Бункер".
alex63: А документальные можно порекомендовать? Очень интересно смотреть выпуски Deutsche Wochenschau. Сделаю несколько оговорок. Во-первых, видеоролики на 99% постановочные. Во-вторых, это пропагандистсткий журнал Вермахта. В-третьих ссылку на него я не дам, поскольку пропагандой национал-социализма заниматься не намерен. Желающие могут поискать сами. В-четвертых, оставляю на усмотрение Администрации окончательное решение о целесообразности здесь подобного постинга. Вот пожалуй и всё.
chem: alex63 пишет: В нашем прокате, в том числе и по дуроскопЪу, фильм шёл под названием "Бункер". Помимо проката и дуроскопа есть ещё и контрафактные версии. Не помню за давностью лет к какой категории относился тот файл, что я видел, но название там было переведено именно как "Закат".
Ольга.: Ну, что ж, пусть придет и обьяснить - будет интересно послушать. Оригинальное "имеет право место быть"(с)
alex63: Ольга. пишет: Ну, что ж, пусть придет и обьяснить - будет интересно послушать. Наслаждайтесь по полной: http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/74/74734 Советую по всей ветке пройтись
ВЛКСМ: chem пишет: Помимо проката и дуроскопа есть ещё и контрафактные версии. Не помню за давностью лет к какой категории относился тот файл, что я видел, но название там было переведено именно как "Закат". А я смотрел под названием "Падение Берлина" .Вообще-то,стоящий фильм,никакой не Голливуд.
Ecoross: "Собаки, хотите жить вечно?" Немецкий, о Сталинграде. На удивление подробный, качественный и объективный. ИМДБ
Ольга.: Насладилась: логика не просматривается.
Ольга.: Kampen om tungtvannet (Норвегия-Франция) Фильм посвящен одной из самых удачных диверсионных акций второй мировой войны, которая является предметом гордости всех норвежцев: взрыву завода тяжелой воды в Веморке(Рюкан). Завод был построен в 1934 году, в 1941 при немцах годовая производительность достигла 12 тонн.В 1942 году союзное командование приняло решение взорвать завод, была послана группа британских коммандос с инженерным образованием, но самолеты(глидеры) разбились при посадке - и те, кто уцелел, были схвачены и после пыток казнены. В феврале 1943 года с парашютами была сброшена группа из 12 "парней Линге"(так по имени первого командира Мартина Линге, погибшего в 1941 году, называют норвежский спецназ времен второй мировой ), которые взорвали завод, уничтожили 900 кг тяжелой воды, остановили производство на 2 месяца - и сумели уйти без потерь, хотя оккупанты искали их, мягко говоря, яростно по всей стране. С момента создания в 1948 году фильм является(и, по-моему, останется навсегда) самым популярным в Норвегии. Снят в документальном черно-белом стиле, причем некоторые роли исполняли сами участники операции в Телемарке. Для тех, кто не привык к серьезному кино, а также специально для американского зрителя Голливуд снял свою версию "Герои Телемарка" с великолепным Кирком Дугласом в главной роли. Кстати, в телепередаче, посвященной юбилею акции в 2003 году, присутствовавшие в студии участники событий еще раз выразили свое негативное отношение к голливудской версии.
yossarian: Пропиарю: MILCINEMA - Кино о войне.
akojanov: Ольга. пишет: командование приняло решение взорвать завод, была послана группа британских коммандос с инженерным образованием, но самолеты(глидеры) Это разве не планеры? WBR, Alex Kojanov
Ольга.: Вы правы - забыла соответствующее слово.
Ольга.: Скачиваю док "Дети Гитлера. Гитлерюгенд." производство Discovery-ZDF Кто- нить видел?
Ольга.: Скачала все пять серий: ничего нового - "полный отстой", как говорит мой племянник. Даже на DVD не стоит копировать
Ольга.: Max Manus (Норвегия) декабрь 2008. Фильм рассказывает о герое норвежского Сопротивления и одном из лучших разведчиков-диверсантов второй мировой войны по имени Max Manus(1914-1996), лейтенанте "роты Линге"(норвежский спецназ времен второй мировой); базируется на реальных фактах, тем более, что постоянными консультантами фильма были один из участников группы "Oslogjengen" Gunnar Sønsteby и жена главного героя Tikken Manus. P.S.: Фильм малобюджетный, серьезный, почти документальный с уклоном в психологическую драму - по-моему, любителям голливудского кино будет неинтересно.
Ольга.: P.P.S.: Фильм имел успех в Скандинавии и, как ни удивительно, в первую очередь среди молодежи. Общенациональная премьера состоялась 19 декабря: уже за первый уик-энд рождественской недели его посмотрели более 100 тыс. чел, что для маленького королевства - рекорд; фильм вызвал небывалый всплеск к истории второй мировой войны, месту в ней страны, о соотечественниках, воевавших по обе стороны - дебаты в масс-медиа продолжаются до сих пор. Фильм начинается с эпизода, где герой, один из многих скандинавских добровольцев во время советско-финской войны, удачно атакует наш окоп, в яростной схватке убивает советского солдата. Этот первый убитый вспоминается ему потом весь фильм. Была идея показать, что и те, кто потом был в Сопротивлении, и те, кто ушел в Waffen SS, там в Финляндии были едины в борьбе против "мирового зла". Начались дебаты среди историков: кто-то доказывает, что ни Max Manus, ни его камераты из "роты Линге", организации "Milorg" не участвовали в "зимней войне", другие - что был, но по чужим документам - как всегда среди историков, мнения с точностью до наоборот. Но никто не протестует против идеи. Как бы то ни было Max Manus был счастливым человеком: он уцелел в мясорубке войны, где погибли в бою или были замучены гестапо многие его товарищи, прожил долгую жизнь на своей Родине и был уважаем, признан и любим. Можно только позавидовать такой судьбе.
Ольга.: Tutti a casa(Все по домам), Италия- Франция, 1960 Военная драма из "золотого" фонда итальянской киноклассики, в ролях - Альберто Сорди, Серж Реджано и Эдуардо де Филиппо. В сентябре 1943 года маршал Бадольо подписывает перемирие с союзниками, Италия выходит из войны. Герои фильма - взвод лейтенанта Инноченцы - все мечтают вернуться домой. Немцы с боем разоружают итальянских экс-союзников. Лейтенант и остатки его взвода, переодевшись в штатское, с многими приключениями пробираются домой. Меня, чес-с-с-но, поразило сочетание беспечности с почти детской наивностью военных по четвертому году войны. В основном, из-за этого чисто итальянского коктейля они неумолимо попадают из одной опасности в другую, ибо как говорил Федот Васков: "Немец - мужчина серьезный, шутить не любит". В середине фильма есть примечательный эпизод, когда голодные грабят сломавшийся грузовик с продуктами. Прекрасные итальянки без комплексов заворачивают кверху подолы, насыпают драгоценную муку и, все сметая, несутся домой. Глядя на великолепные формы, которым не страшна даже военная голодуха, понимаешь, что именно женщины спасли Италию и во время войны, и после.
Ольга.: Тайник на Эльбе, ГДР, 1963 год. Приключенческий немного сказочный фильм о поисках очень важного архива с данными по немецкой агентурной разведсети, который при отступлении фашисты спрятали в тайник; снят по повести нашего писателя А. Насибова. Тайник ищет наша разведка, наших ищет немецкая контрразведка и уже почти нашла, в то время, как немецкая верхушка торгуется с американцами. Фильм удивительный во всех отношениях и по-своему серьезный; его даже можно показать детям, чтобы знали, как немецкие коммунисты с партбилетом, подписанным Э.Тельманом и запаянным для конспирации в портсигаре, переходили линию фронта, рискуя жизнью для общей победы. P.S.: Кстати, все актеры, за исключением Хельги Геринг, - незнакомые.
Ольга.: Молчание моря, Франция, 1949 г. Фильм снят знаменитым режиссером Жан-Пьером Мельвиллем по роману Веркора, написанному в 1942 году, чрезвычайно популярном после войны. Море - аллегория французского Сопротивления: море обманчиво спокойно, но под его гладью бурлит жизнь. В фильме нет диалогов, только музыка, авторский текст и монологи немецкого офицера фон Эбреннака, красавца-аристократа, интеллектуала, музыканта, влюбленного во Францию, ее историю и культуру. И молчание французов, внучки, учительницы музыки, и ее деда как протест против одного из незваных гостей, оккупировавших страну. Офицер живет в комнате родителей девушки и каждый вечер приходит в гостиную к камину, монологам и молчанию - уже не может не прийти. Его речи немного искусственны от неловкости и чувства вины: за свою страну и себя. Вроде бы никто не стреляет, ничего не происходит, но по безупречным сценам в черно-белых кадрах и музыке чувствуется нарастающее напряжение чувств. Во время поездки в Париж фон Эбреннак узнает, что город приговорен к уничтожению, и подает рапорт о переводе на Восточный фронт. Закладка в книге Анатоля Франса с подчеркнутыми словами о невыполнении преступных приказов солдатом как последняя попытка что-то изменить - и единственное слово от любимой девушки:"Прощайте." Удивительно, что такой роман был написан во время оккупации, но еще более удивительно, что фильм снимали сразу после войны, когда еще не зажили раны, не утихла боль потерь и правила ненависть пополам с местью. P.S.: В 2004 году был снят римейк "Молчание моря", Франция-Бельгия, но это уже другой режиссер и другая история:
Ольга.: Послесловие к фильму "Max Manus": Позавчера, накануне Дня Освобождения, который в Норвегии празднуют 8 мая, в местном kulturkafeen состоялась встреча с консультантом фильма, другом и соратником Max Manus-a последним ныне здравствующим членом разведывательно-диверсионной группы "Oslogjengen" Gunnar Sønsteby. На встречу пришло много народу: фильм вызвал небывалый прежде всплеск патриотических настроений, особенно, среди молодых, интерес к военному прошлому страны, истории Движения Сопротивления. Ветеран вспоминал о работе в подполье во время немецкой оккупации, диверсиях, погибших товарищах - и при этом то и дело возвращался к фильму. Больше всего они боялись заговорить под пытками и предать. Его друг Tallaksen, который попал в подстроенную гестаповцами ловушку в кафе и после перестрелки раненым был взят в плен, покончил с собой после "допроса с пристрастием" у шефа гестапо, отьявленного садиста по фамилии Fehmer - боялся не выдержать. Сам Gunnar всегда ложился спать с тремя гранатами на тот самый последний случай: две - для немцев, одну - для себя. Как он сказал:" Уходя, хотел прихватить с собой немцев." И вообще, он нервничал только один раз в жизни: "Когда Господь Бог раздавал нервы, в той очереди я был последним", но во время последней диверсии вдруг пересохло в рту. Война уже шла к концу; он поверил, что выживет - и нервы расслабились. По его словам, среди соотечественников наибольший вклад в дело Победы внесли моряки торгового флота, которые всю войну ходили в конвоях. "Для всех, кто воевал, было важно не сдаваться. Мы не могли принять нацизма."
Ольга.: "Мне было девятнадцать (Ich war neunzehn)", ГДР, Deutsche Film (DEFA), 1968 Из всех фильмов знаменитого немецкого режиссера Конрада Вольфа, сына драматурга Фридриха Вольфа и брата главного разведчика ГДР Маркуса Вольфа, видела когда-то только великолепный фильм о Гойе. И теперь столь ж сильный фильм "Мне было девятнадцать" "Мне было девятнадцать" был снят по военным дневникам самого режиссера, офицера-фронтовика Красной Армии. Герой фильма Грегор Беккер, сын немецких эмигрантов, военный переводчик-пропагандист, в апреле 1945 года возвращается в Германию солдатом-победителем чужой армии - и обнаруживает, что не знает свою страну, не понимает соотечественников, и они его тоже не понимают. Нашего лейтенанта назначают комендантом немецкого городка, посылают парламентером в окруженную крепость Шпандау - везде он не раз слышит упрек в том, что он, немец, - воюет против своих. Фильм снят почти документально; сам Вольф говорил, что ему очень помог сценарист Вольфганг Кольхазе, который ребенком был всю войну в Берлине и помнил атмосферу и быт того времени. Из наших актеров снимались Г.Польских, В.Ливанов, А.Эйбоженко и в одном эпизоде совсем еще молоденький Борис Токарев в роли "зеленого", только после училища, лейтенанта, погибшего в последние часы войны вместе со всем взводом от наших танков, захваченных немцами. Кстати, "Мне было девятнадцать" - один из 35 фильмов, которые Федеральный центр политического образования рекомендует использовать на занятиях в школах обьединенной Германии.
tsv: Ольга. пишет: "Мне было девятнадцать (Ich war neunzehn)", ГДР, Deutsche Film (DEFA), 1968 Фильм кстати охренительный, только что досмотрел. Брал тут: http://kinozal.tv/details.php?id=335824 (русские субтитры, но в фильме очень много на русском говорят, а еще часто говорят на немецком и тут же на русский переводят (главный герой - переводчик). Еще есть тут: http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=698343
Ольга.: Ага. Два его раза смотрела, есть некоторые штампы, но потрясает. Я с "kinozal. tv." скачиваю, оказывается есть еще и на"torrents.ru" - спасибо,не знала
Ольга.: Смотрел ли кто-нибудь "Дрезден"? Только начала скачивать - интересны мнения.
amyatishkin: Если сериал "Дрезден" - то фигня. Что-то там еще с переводом сильно неправильно, не знаю как вам это скажется. Если сериал "Досье Дрездена" - очень неплохой, но оффтопик.
Ольга.: Немецкий фильм о знаменитой бомбежке Дрездена. Суть в том, что американского летчика сбивают над Дрезденом, он оказывается в городе и попадает в настоящий ад, созданный на земле его боевыми камератами.
Ольга.: Честно говоря, фильм не понравился. Восхитила ненавязчивая идея авторов: честные рядовые британские летчики были против бомбежек мирных немецких городов, но бомбилось ... по просьбе Сталина.
amyatishkin: Я же говорил - лучше про Гарри Дрездена смотреть
Vlad1: Вчера по "Кинопоказу" посмотрел фильм про тех самых голландских партизан "Черная книга" (не знаю обсуждалось или нет). Там что то один момент не понял - немцы уже сдались, союзники в Голландии празднуют победу, из подполья выходит немец, офицер, сбежавший из тюрьмы и приговоренный немцами к расстрелу. Все радуются все счастливы, но вот в каком то штабе союзников, его бывший начальник-генерал - достает бумагу с приговором и требует от союзников ,чтобы они выполнили приказ, так как мол по какомоту соглашению приговоры полевых судов вермахта действительны и у союзников (американцы с англичанами). Ну и те разводят руками "в морг так в морг" и шлепают этого хорошего немца. Это что так и было или все таки трава?
amyatishkin: В какой-то степени так и было. Т.е. история основана на реальной. ЕМНИП.
Ольга.: -Vlad1 пишет: приговоры полевых судов вермахта действительны и у союзников партизанами По-моему, только в случае, если осужденный совершил преступление против личности. Из описания же фильма (сама я его не смотрела и не буду) следует, что правильного офицера расстреляли из-за отсутствия свидетелей, которые могли бы подтвердить его правильность и сотрудничество с резистансами
Vlad1: Ольга. пишет: Из описания же фильма (сама я его не смотрела и не буду) Как мелодрама-боевичек вполне себе. В нашем переводе даже вполне себе подчеркивает роль СССР в победе. Там много интересного есть. И жучек размером с пол-компьютерной мышки, который установили у немцев в штабе и слушали их разговоры. А эпизод - еще раз расстреляли именно по приговору немецкого суда, ЕМНИП за измену рейху, но уже когда Германия капитулировала и власть в городе у союзников. По крайней мере в фильме это выглядит так.
Ольга.: Я прочитала описание фильма в ru.wikipedia.org/wiki и решила не тратить драгоценного времени быстротекущей жизни напрасно. Тем более назойливо повторяющаяся тема ...м-м-м.. любви или подобного прекрасных евреек и немецких офицеров разных родов войск настолько не соответствует тому, что было в действительности( как и другие темы в фильме), что фильм правильнее было бы отнести к фэнтези.
Ольга.: Atentat, ЧССР, 1964 O знаменитом покушении на Гейдриха было сделано несколько фильмов: самый первый по горячим следам в 1943, двухсерийный телефильм «Операция Сильвер А» с весьма скандальной интерпретацией событий - в позапрошлом году. Фильм шестидесятых - серьезная работа, практически документальная, с массой примет того времени. Создатели очень деликатно обошли стороной вопрос о практически тотальном коллаборационизме в стране. Из сцены покушения мне было неясно, почему три десантника даже при внезапно отказавшем "стене" и гранате, упавшей не совсем туда, куда ее бросали, не выполнили задание до конца. И только хорошо погугливши, получаешь представление: http://vilavi.ru/prot/111206/111206-1.shtml Оказывается, пассажиры трамвая, остановившегося в тот момент на повороте, бросились не только оказывать первую помощь горячо любимому протектору, но и ловить террористов. Покушение назвали "иньекцией гражданского мужества" чешскому обществу, усердно трудившемуся на благо Третьего рейха; молодые парни-десантники, солдаты Свободной чехословацкой армии, ценой своей жизни спасли честь чешского народа. Финальная сцена гибели в залитом водой церковном подвале по настрою напоминает конец фильма "Звезда", хотя последний много сильнее. Перестает стрелять один из десантников и говорит :"Последний", потом другой, третий, четвертый. Тишина прощания - и самые последние выстрелы. Прекрасная музыка в фильмe: симфония Судьбы Бетховена и чешская "Szkoda lasy", песня об утраченной любви.
RVK: Ольга. пишет: Atentat, ЧССР, 1964 Сюда по-всему этот фильм в свое время описывал мне мой отец. Тогда его впечатлили сцены подготовки диверсантов. Но это вот: Ольга. пишет: Оказывается, пассажиры трамвая, остановившегося в тот момент на повороте, бросились не только оказывать первую помощь горячо любимому протектору, но и ловить террористов. меня просто шокировало! Такое поведение оккупированного городского населения выше моего понимания!
Ольга.: RVK пишет: огда его впечатлили сцены подготовки диверсантов. Под музыку из "Szkoda lasy", которую немцы переделали в "Розамунду." Кстати, в фильме "Маx Маnus" показана подготовка норвежских спецназовцев в тренировочном лагере в Шотландии - почти идентично с чешскими, т.е готовили по одной программе. RVK пишет: меня просто шокировало! В фильме еще есть эпизод, когда чех на улице подходит к прохожему немецкому солдату и просит закурить, немец улыбается и делится огоньком. Представьтe такое в оккупированном советском городе... По приказу Гейдриха зарплата и снабжение в протекторате были такие же, как в Германии. Рабочие заводов Шкода отдыхали в санаториях, имели оплачиваемые отпуска, в армию не призывались. И производили ок. 20-40% оружия, которым на Восточном фронте убивали наших отцов и дедов. В 1942 году под Сталинград пришел эшелон с подарками "доблестным немецким солдатам - от чешского народа ". P.S.: Говорят, что Черчилль пообещал Бенешу, что если в протекторате и дальше будет такая тихая заводь, то после войны страны Чехословакии может и не быть. После этого Бенеш отдал приказ о ликвидации Гейдриха.
RVK: Ольга. пишет: В фильме еще есть эпизод, когда чех на улице подходит к прохожему немецкому солдату и просит закурить, немец улыбается и делится огоньком. Представьтe такое в оккупированном советском городе... Ну, вот это как раз могу себе представить. Все люди разные, города большие, и т.п. У нас же тоже были и пособники, и полицаи, и коллаборационисты и т.д. Может даже они хорошо друг друга знают. Другое дело, что такой эпизод в фильме должен говорить, что большинство, процентов 80, чехов, так вели себя по-отношению к немцам. Меня шокировало, что пассажиры трамвая, практически в едином порыве кинулись ловить диверсанта и спасть жизнь большому эссесовскому начальнику, кто он такой в городе все прекрасно знали! Как говорится, просто жесть! Ольга. пишет: Говорят, что Черчилль пообещал Бенешу, что если в протекторате и дальше будет такая тихая заводь, то после войны страны Чехословакии может и не быть. После этого Бенеш отдал приказ о ликвидации Гейдриха. Вообщем та еще тихая заводь! Чехи себя хорошо показали героическими защитниками свободы своей родины в 1938 и в 1968 гг.
Здрагер: Насчет ВОВ с другой стороны - может, и не вполне, но очень близко. Я тут купил пиратского "Царя". В первых титрах говорится, что действие происходит в 1565 году. Ну я так слегка поднопряг мои извилины, вспомнил, что Ивану тогда было 35 лет и он, по свидетельству современников, был мощным рыжебородым мухиком, и приготовился смотреть. Бац. На экране появляется лысый, беззубый сгорбленные старикашка. Типа Иван. Даже не знаю, что думать. Понимаю, в этом месте надо смеяться. Далее. По сюжету (не знаю, как там было на самом деле) но по сюжету фильма. Поляки захватыают Полоцк. Наши генералы едут доклаывать царю о своей ПОБЕДЕ. Слава богам, царь их раскусил. Может, скармливать медведю это было уж слишком, но повесить этих генералов несомненно надо было. Не за то, что войну проиграли, а за то, что Верховному очки втереть пытались. И так далее. Киношники из козжи вон лезут, чтобы рассмешить зрителя, а ни фига мне не смешно. Так, сдержанная улыбка появляется временами. Вывод - хреновая "Царь" комедия. Понятно, где надо смеяться, но не смешно.
Здрагер: А в целом да, после недолгого размышления, понял, что этот фильм вполне вписывается в тему "о ВОВ с другой стороны". Да, это именно такой фильм.
RVK: А у меня почему-то в памяти отложилось что Иван Грозный был брюнет и к 40 годам выглядел как старик на все 70. Но точно не уверен. Здрагер пишет: Ивану тогда было 35 лет и он, по свидетельству современников, был мощным рыжебородым мухиком А Вы не помните по каким это источникам?
Здрагер: RVK пишет: А Вы не помните по каким это источникам? Не, не помню. Но юмор изображеннной в кинишке ситуации до меня, конечно, дошел. Типа если бы мы снимали кино про Голду Меир в те времена, когда ей было 30 лет, и вдруг в фильме представлили бы ее дряхлой безззубой старушенцией.... Во смеху-то было бы, правда?
RVK: Вашу мысль понял. Фильм у меня уже есть, надо будет при просмотре обратить на это внимание.
RVK: А вот вопрос про фильмы про ВОВ с другой стороны: Наши фильмы времен войны я многие знаю (Два бойца, Воздушный извозчик, Небесный тихоход и др.), а вот как там у немцев в это время? Я знаю "Девушка моей мечты" но это не о войне. Должны же быть фильмы о войне художественные (пусть пропагандистские) того времени немецкие? Такие фильмы кто-нибудь встречал в цифровом формате или на видеокассетах?
Здрагер: ну конечно. Обратите внимание еще и на то, что Иван Четвертый ввел в стране всеобщее образование, созддал первые типогрфии, и увелечил терриотрию страны в несколько раз. Даже сложно найти аналгиии. Александр Македонский? Наполеон?Дети какие-то вообще Иван Четвертый создал ту территорию страны, которую с тех пор никто даже не повышлял отторгнуть. Он создал Россию.
Здрагер: Для меня это вооще некоторый парадокс. Найдите мне средневекового короля в Европе, который увеличил бы территорию своей страны В НЕСКОЛЬКО РАЗ. Если найдете такого, то он будет героем своей нации. А вот у нас есть. Иван Четвертый. Идиоты-историки почему-то объяаили его дураком. Хотя по факту это великий царь.
Здрагер: Здрагер пишет: Иван Четвертый создал ту территорию страны, которую с тех пор никто даже не повышлял отторгнуть. Он создал Россию. Слушайте, как я здорово выразился.
RVK: Полностью согласен! Хотя кое в чем на фоне своих коллег он смотрится бледновато. Генрих 8 (Англия) - шесть жен, подчинение себе церкви (силой), голова Томаса Мора на Тауерском мосту и пр. Карл 9 (Франция) - Варфоломеевская ночь - только в одном Париже за одну ночь убито от 5 000 до 30 000 человек по разным оценкам! После Варфоломеевской ночи около 200 тысяч гугенотов бежали в соседние государства. Англия, Польша и немецкие герцогства выразили свое недовольство такой возмутительной вспышкой насилия. Царь Иван Грозный также осудил такое обращение с подданными. Так что у нас мелковато, не тот масштаб, не тот. Здрагер пишет: Идиоты-историки почему-то объяаили его дураком. Они совсем не идиоты, они другое, гораздо хуже. А начал гнобить Иоана Грозного Карамзин, правда сейчас еще Курбского вспоминают. Вот такая вот компания...
Здрагер: RVK пишет: еще Курбского вспоминают. Вот такая вот компания... ну Курбский - это генерал Власов 16-го века. Чего он там мог понаписать? Заранее ясно. Повесить надо было его, и дело с концом.
RVK: Здрагер пишет: ну Курбский - это генерал Власов 16-го века. Чего он там мог понаписать? Заранее ясно. Повесить надо было его, и дело с концом. Вот это значит еще один минус царю Иоанну. А то он с ним целую переписку устроил.
RVK: А для кое-кого и генерал Власов герой!
Здрагер: Да я правда не понимаю. Как можно. Царь. Увелеичил территорию страны В НЕСКОЛЬКО РАЗ, Убил веками досаждавшие Казанское и Астраханские части ЗОЛОТОЙ ОРДЫ Начал присоединение СИБИРИ Ввел всеобщее начальное ОБРАЗОВАНИЕ Создал первые в стране ТИПОГРАФИИ Рвзгромил ТУРЕЦКУЮ армию Ну да НЕ СМОГ прорваться к Балтике, это сделал позднее Петр. Как можно такого великого царя мешать с гвном.
RVK: Так такой царь велик для своих подданных, для нас, их исторических потомков. А как быть с потомками его европейских конкурентов, которые обломились с присоединением Казани, Астрахани, Сибири и т.п.? Не получилось в честном бою, есть же еще газеты и исторические работы. Вот там и взять реванш! Не получится - не очень то мол и хотелось, а выгорит - какое фантастическое соотношение будет результаты/затраты!
Здрагер: Здрагер пишет: Как можно такого великого царя мешать с гвном. Ну наверно только в русле этих самых поклоннников Иеговы.
RVK: Здрагер пишет: Ну наверно только в русле этих самых поклоннников Иеговы. А это Вы о чем? Не понял.
Здрагер: RVK пишет: Здрагер пишет: цитата: Ну наверно только в русле этих самых поклоннников Иеговы. А это Вы о чем? Не понял. про христиан. Они же обязаны поклоняться еврейскому богу Иегове. Ну уж так случилось. бог им судия.
RVK: Здрагер пишет: еврейскому богу Иегове Он во-первых не только еврейский, а как считают и евреи и христиане творец мира, т.е. первооснова всему. Во-вторых Иегова это не существительное, не имя собственное, а прилагательное - Сущий в переводе на русский.
Здрагер: ну да, христианство есть ответвлление идуаизма. Я это знаю.
RVK: Здрагер пишет: ну да, христианство есть ответвлление идуаизма. Я это знаю. Интересно как, а знают ли это сами иудеи и христиане, и согласны ли они с Вами?
Здрагер: Иудеи несомннно знают. Поскольку их бог есть Иегова А христиане хрен их знает. Они в большинстве своем даже не подозревают, что поклонются еврейскому богу Иегове.
RVK: Здрагер пишет: Иудеи несосннно знают. Поскольку их бог есть Иегова А христиане хрен их знает. Они в большинстве своем даже не подозревают, что поклонются еврейскому богу Иегоуе. Вы это все серьезно?
Здрагер: А что. вы не знаете даже, что христиане поклоняются еврейскому боге Иегове? Ну если вас этот аспкт интересует, то почитайте для начала Библию. Вопросы отпадут.
RVK: Уже отпали. Да и время позднее. Такое лучше с утра, на свежую голову, чтобы дров поменьше наломать ненароком.
Здрагер: не понимаю, какие тут проблемы. Да, христианство во всех своих ответвлениях есть варианты иудаизма. Да., бог христиан есть еврейский бог Иегова. Какие тут могут быть вопросы?
RVK: Я же писал что Иегова - прилагательное, у иудеев и христиан еще более десятка общих и отдельных имен Бога. У иудеев и христиан Бог один, они монотеисты, а еще монотеисты мусульмане. То что одно из имен Бога прилагательное, одинаковое в некоторых религиях это не значит что кто-то у кого-то заимствовал Бога. Это Бог (в понимании иудеев, христиан, мусульман) открывает себя людям через своих посланников. А читать лучше всего не просто Библию, а Библию с толкованиями на нее. А иначе понять трудно даже поверхностный смысл. По-моему Вы слишком упрощаете данный вопрос.
Здрагер: Вот. Вы совершенно правильно написали У иудеев и христиан Бог один Именно это я Вам и пытался втолковать. Ну и пусть так будет. Ктож сомневался? У иудеев и христиан общий еврейский бог Иегова. Об чем я вам и толковал.
RVK: Да. Здрагер пишет: У иудеев и христиан Бог один Но я не согласен что он: Здрагер пишет: еврейский бог Иегова Это Бог который ЕДИНСТВЕННЫЙ, других просто НЕТ (по версии иудеев, христиан, мусульман). Я вот об этом. А связывать его с осужденем царя Иоанна Грозного не стоит.
Здрагер: А в чем трабл? В Библии четко написано, что еврейсогго, а следовательно, и христианского, бога зовут Иегова. Вы уж там для себя определитесь, является ли для вас сборник еврейских народных сказок под общим названеме "Библия" руководящим докментом, или не является. Если не является, то пох все эти иеговы, я не возражаю. А если вы Библию уважаете, то плиз поясните, почему вы любимого еврейского и христианского бога Иегову так легко нахер посылаете. Впрочем, можно и не пояснять, я и так знаю все ваши отговорки. Тыщу раз слыхал.
Ольга.: RVK пишет: Вообщем та еще тихая заводь! Чехи себя хорошо показали героическими защитниками свободы своей родины в 1938 и в 1968 гг. Можете привести информацию о боях, хотя бы местного значения одной из лучших армий Европы с германским агрессором? Двухдневные бои с судетскими повстанцами в сентябре 1938 года - "несчитово". Страну сдали Германии "под ключ" - и даже из рогатки никто не выстрелил. В 1968 году весь "героизм защитников свободы" выразился в хулиганстве, демонстративных акциях против советских войск, абсолютно безопасных, т.к. они знали, что нашим запрещено отвечать. По отношению к офицерам и солдатам ННА ГДР на такие действия уже не осмеливались: знали, что с немцами шутки плохи. RVK пишет: Может даже они хорошо друг друга знают. Они были незнакомы. Думаю, что русский "унтерменш", попросивший закурить у немца на улице где-нибудь в Смоленске, мог вместо "огонька" получить проблемы. В то время чехи были нужны Третьему рейху как законопослушные производители оружия и пр. - и поэтому отношение к ним было столь лояльным. Позже планировалось провести сортировку населения с последующими мероприятиями.
Здрагер: ну что ж, тоже вариант ответа :_)
Ольга.: RVK пишет: Должны же быть фильмы о войне художественные (пусть пропагандистские) того времени немецкие? Такие фильмы кто-нибудь встречал в цифровом формате или на видеокассетах? Советую посетить: http://kinozal.tv/ Там можно найти прекрасную подборку военных фильмов, в том числе и немецких, итальянских и пр., т.е. как раз по этой теме. Качайте и смотрите на здоровье. Единственная здешняя "капля дегтя" - это ограничения из-за рейтинга. По мне, так лучше советских и немецких(и DEFA, и западногерманских) фильмов о войне нет.
Здрагер: Оля, вы прекрасный гаситель конфликтов. Я как раз недавно развелся, не желаете ли выйти за меня замуж?
Ольга.: Пройдет время, все отболит, и встретится Вам достойная Вас Прекрасная Дама. Из Петербурга. :)
Vlad1: Здрагер пишет: Да., бог христиан есть еврейский бог Иегова. Какие тут могут быть вопросы? Бог христиан - это Исус Христос. Отдельно Иегове не поклоняются.
RVK: Ольга. пишет: Можете привести информацию о боях, хотя бы местного значения одной из лучших армий Европы с германским агрессором? Двухдневные бои с судетскими повстанцами в сентябре 1938 года - "несчитово". Страну сдали Германии "под ключ" - и даже из рогатки никто не выстрелил. В 1968 году весь "героизм защитников свободы" выразился в хулиганстве, демонстративных акциях против советских войск, абсолютно безопасных, т.к. они знали, что нашим запрещено отвечать. По отношению к офицерам и солдатам ННА ГДР на такие действия уже не осмеливались: знали, что с немцами шутки плохи. RVK пишет: цитата: Может даже они хорошо друг друга знают. Они были незнакомы. Думаю, что русский "унтерменш", попросивший закурить у немца на улице где-нибудь в Смоленске, мог вместо "огонька" получить проблемы. В то время чехи были нужны Третьему рейху как законопослушные производители оружия и пр. - и поэтому отношение к ним было столь лояльным. Позже планировалось провести сортировку населения с последующими мероприятиями. Я тут с Вами Ольга. полностью согласен. Вот это: RVK пишет: Чехи себя хорошо показали героическими защитниками свободы своей родины в 1938 и в 1968 гг. я написал с иронией, стебался вообщем. Похоже меня не так поняли.
RVK: Ольга. пишет: Советую посетить: http://kinozal.tv/ Большое спасибо за ссылку!
Здрагер: Ольга. Большое спасибо за то, что не обиделись!
KDM: Ольга. пишет: Советую посетить: http://kinozal.tv/ Лучше вот это : http://torrents.ru/
Деметрий: Ольга. пишет: По приказу Гейдриха зарплата и снабжение в протекторате были такие же, как в Германии. Рабочие заводов Шкода отдыхали в санаториях, имели оплачиваемые отпуска, в армию не призывались. И производили ок. 20-40% оружия, которым на Восточном фронте убивали наших отцов и дедов. В 1942 году под Сталинград пришел эшелон с подарками "доблестным немецким солдатам - от чешского народа ". В 68-м году надо было не глушить "Голос Америки",а сообщать гражданам и в особенности творческой интиллегенции о подобных фактах. Тогда бы придыханий о "Пражской весне" было поменьше. В копилку,вроде не называли-французский фильм 80-х с Филиппом Нуаре "Старое ружьё". Сюжет прост.44-й год,освобождение Франции. Зондеркаманда уничтожает население деревушки вместе с семьёй главного героя-тихого,вовсе не боевого человека,местного доктора вроде. После чего он расчехляет это самое старое охотничье ружье и начинает уничтожать руководство этого отряда.что квартирует в замке,принадлежащем семье главного героя.Так как он знает все тайные ходы в этом здании,а подвесной мост ему удаётся обрушить,то он уничтожает их одного за другим.Смотрится на одном дыхании. Никакой рэмбовщины,все хорошо замотивировано. Но фильм,конечно,художественный вымысел.
Путник: Безымянная - одна женщина в Берлине (2009) В основу сценария положен дневник немецкой журналистки Марты Хиллерс, который она начала вести в берлинском бомбоубежище 20 апреля 1945 года – в день рождения Гитлера, за десять дней до его самоубийства. Она повествует, что за первые несколько дней после взятия Берлина была неоднократно изнасилована советскими солдатами. Такая же судьба постигла многие сотни тысяч немецких женщин, сообщает издание. Военные с криком «Komm Frau!» прочесывали разбомбленные города... Фильм запрещен к кинопрокату в России. (c) вот еще и такое снимают..
Ольга.: В самом начале темы писали об этом фильме. :) Он действительно смотрится на одном дыхании. И показанный при этом переход от относительно мирной жизни к внезапному несчастью, которое выжгло герою всю душу, и заставило мстить и убивать!
Ольга.: Путник пишет: вот еще и такое снимают.. Еще на ту же тему снимают документальные фильмы с комментариями свидетельниц, которые при этом почему-то улыбаются, и показывают их, как правило, в начале мая.
Ольга.: " "Зеленые дьяволы" Монте-Кассино ", Bavaria-Filmkunst, Munchen, 1958. В первых кадрах показан отдых и тренировки немецких парашютистов в Авиньоне; пребывание в этом раю оказывается недолговечным: подразделение переводят под Монте-Кассино. В древнем монастыре хранятся шедевры мировой культуры, такие, как например, картины Рубенса. Немецкое командование, желая уберечь Монте-Кассино от разрушения, приказывает парашютистам занять линию обороны много ниже монастырских стен и заодно во спасение вывезти шедевры в Ватикан. Итальянские партизаны, подозревая немцев в грабеже достояния республики, организуют нападение на колонну. В фильме нет масштабных сьемок знаменитой битвы, но искусно вмонтированы эпизоды военной немецкой хроники; добротно и детально показаны будни войны с ее каждодневными трагедиями и маленькими радостями жизни. Как например, эпизод с конфискованным к рождественскому столу поросенком, которого наши герои уложили на носилки, укрыли плащ-палаткой и пронесли под видом погибшего камерада мимо генерала. Растроганный генерал было отдал честь, но вдруг увидел поросячий хвостик... В общем, "зеленые призраки" выглядят довольно симпатично на продолжении всего фильма (особенно, по сравнению с итальянцами) в соответствии с немецким взглядом на суть вещей и событий.
Volxov: Фильм не совсем про войну... но как сказать, но мне очень понравился Долго смеялся ... "Русские идут! Русские идут!" (1966) Russians Are Coming! The Russians Are Coming! Продолжительность: 124 мин. комедия Режиссёр: Норман Джюисон Сценарий: Уильям Роуз Продюсер: Норман Джюисон Оператор: Джозеф Байрок Художник: Роберт Ф. Бойл Композитор: Джонни Мэндел Монтаж: Хэл Эшби, Джей Терри Уильямс В ролях: Карл Райнер, Эва Мари Сент, Алан Аркин, Брайан Кит, Джонатан Уинтерс, Теодор Байкел Уморительно смешная и местами наивно трогательная комедия времен холодной войны. Наша подводка сбилась с курса и случайно уперлась в мифический остров в штате Массачуссетс. Наши морячки малость поспорили, но потом вылезли наружу. Название романа Нэтаниэла Бенчли "Неостровитяне" (Off-Islanders) взято из слэнга Новой Англии для летних отдыхающих. Вот туда и приезжают в отпуск Карл Райнер, его жена Эва-Мари Сент и дети, Шелдон Голомб и Синди Патнэм. Практически, сюжет рассказывает о последствиях случайной посадки на мель русской субмарины. Сгорающий от нетерпения и любопытства шкипер Теодор Байкел посылает Элана Аркина на берег во главе отряда высадки в близлежащий город. Все завязывается вокруг местного шерифа Брайана Кита, единственного жителя, которому удалось сохранить хладнокровие, за исключением момента, когда он поспорил с Полом Фордом, местным начальником добровольческой пожарной команды (сам себя назначил). Пожарный начал вооружаться, чтобы отразить вторжение при помощи шпаги и кепки пожарного. Аркин в этом фильме — добрый, абсолютно потрясающий вежливый русский, который целует дамам ручки, даже хотя у него оружие. Ветеран английского мьюзик-холла Тесси О Shea в своем дебюте также очень хороша в роли телефонистки, распускающей слухи о "вторжении", а ее сцены с Райнером, в которой они, связанные вместе, пытаются бежать — комический шедевр. 1966: Номинации: За Лучший фильмм, Лучшего актера (Аркин), адаптированный сценарий, монтаж. (М. Иванов) http://www.film.ru/afisha/movie.asp?vg=4903 http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=559108
Vlad1: Вчера посмотрел (правда в режиме "перемотки" ) "Бесславных ублюдков". Повелся как ребенок в старое время - "фильм про войну". Не глянул, что Тарантино режиссер. Честно говоря так и "не вкурил" что же это было? Что за жанр такой - фантастика, альтернативка или история войны с их точки зрения такая и есть? Не хватает финальной сцены как в "Иван Васильевич меняет профессию" типа главный герой очухивается с бодуна или после травмы головы и понимает что все это причудилось ему. Помнится как то в обсуждении фильма "господа офицеры" писал - вот же уроды не могли спасти царя в финале фильма. Была бы хорошая концовка и веселая.
Ольга.: Раз уж разговор зашел о подлодках, прошу простить off-top. :) Возможно, будет сниматься фильм по книге В. Беседина о нашей подлодке S-363(Whiskey-класс), которая всплыла в октябре 1981 года в шхерах Южной Швеции всего в 10 км от Карлскруны, главной военно-морской базы шведов, и навсегда поселила страх перед русскими субмаринами в сердца скандинавов . Фильм, м/б, получит название "Whiskey on the Rocks" (именно под этим именем инцидент вошел в историю) и на комедию потянет вряд ли: наши парни были готовы взорвать себя вместе с подлодкой. Надо сказать, что норвежские военные рассматривают поведение команды советской подлодки как пример образцового исполнения долга и самопожертвования. http://www.tv2nyhetene.no/utenriks/ville-sprenge-sovjetisk-ubaat-i-den-svenske-skjaergaarden-2984120.html
Энциклоп: Vlad1 пишет: Честно говоря так и "не вкурил" что же это было? Это было их сильно запоздалое эренбурговское "убей немца!", только по рецепту Тарантино делать это нужно в особо извращеной форме.
Ольга.: Энциклоп пишет: по рецепту Тарантино Да какой там рецепт- стандартный голливудский Макдональдс! :) Извините за резкость.
Энциклоп: Ольга. пишет: Да какой там рецепт- стандартный голливудский Макдональдс! :) Ну, не знаю. Я не спец ни по тому, ни по другому. Вообще я в этот "шедевр" Тарантины совсем не врубился, а ведь многим людям нравится...
Vlad1: Энциклоп пишет: Ну, не знаю. Я не спец ни по тому, ни по другому. Вообще я в этот "шедевр" Тарантины совсем не врубился, а ведь многим людям нравится... Ну я тоже. Принял же его за военный фильм. А там такая альтернативка, что хрен поймешь. Как я понял маленькая девочка из начала фильма - это потом взрослая женщина - владелец кинотеатра, т.е. немцы во Франции уже лет 10 квартируют. Карта у Гитлера, где они и в Сталинграде, на Кавказе и по всей северной Африке и Европе. Хотя немецкий герой прославился в боях в Италии. Какие то фантазии на тему "помахать кулаками после драки".
Штайнер: "Сталинград" и "Железный крест"- отлично, а вот "Враг у ворот"- ффф топку!
Удафф: Vlad1 пишет: Ну я тоже. Принял же его за военный фильм. А там такая альтернативка, что хрен поймешь. Как я понял маленькая девочка из начала фильма - это потом взрослая женщина - владелец кинотеатра, т.е. немцы во Франции уже лет 10 квартируют. Карта у Гитлера, где они и в Сталинграде, на Кавказе и по всей северной Африке и Европе. как рассказывает творческая интеллигентция - это киноманский фильм, кино не про войну, а про кино.
avm74-BC-: Спрошу тут, хотя и немного не в тему. Американцы снимали чего-нибудь толковое про Гуадалканал, кроме "Дневников Гуадалканала"? И про англичан - есть у них чего-нибудь про собственные торпедоносцы, кроме "Потопить Бисмарк?
sas: avm74-BC- пишет: Американцы снимали чего-нибудь толковое про Гуадалканал, кроме "Дневников Гуадалканала"? На ум приходит Pacific...
avm74-BC-: sas пишет: На ум приходит Pacific...Да, пардон, забыл. Лежит, ещё не смотрел. зы. Только он, ПМСМ, про наземную бодягу. Интереснее было бы посмотреть про морские дела...
sas: avm74-BC- пишет: Интереснее было бы посмотреть про морские дела... Про это ничего не встречал...
avm74-BC-: sas пишет: Про это ничего не встречал...И я тоже. Что удивительно. Pacific, кстати, очень неплох. Порадовала тамошняя карта - http://aviasimrus.spb.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5606&d=1283091038 И немного про морские дела в первой серии обнаружилось - http://aviasimrus.spb.ru/forum/attachment.php?attachmentid=5608&d=1283091038
yossarian: Volxov пишет: посылает Элана Аркина на берег во главе отряда высадки в близлежащий город А спустя несколько лет Алан Аркин сыграет Йоссариана в великолепной экранизации хеллеровской "Уловки-22".
Диоген: Не совсем про ВОВ, но тоже кому-то может быть интересно: Название: Квекс из гитлерюгенда Оригинальное название: Hitlerjunge Quex Год выхода: 1933 Жанр: драма / исторический Режиссер: Ханс Штайнхофф Перевод: одноголосый любительский В ролях: Юрген Ольсен, Хайнрих Георге, Клаус Клаусен, Ротраут Рихтер, Герман Шпильманс. Описание: фильм поставлен по реальной судьбе Герберта Норкуса. Юный рабочий типографии (отец которого лишился работы, начал пить и на этой почве сошелся с коммунистами), проникся симпатией к штурмовикам и идеям нацистов. Естественно, что и отец, и новые друзья отца не в восторге от политических пристрастий юного Квекса… Здесь
AlexDrozd: начал пить и на этой почве сошелся с коммунистами
полная версия страницы