Форум » 1939-1945 » Ляпы, "левые объяснения" и вообще вранье профи-историков » Ответить
Ляпы, "левые объяснения" и вообще вранье профи-историков
Закорецкий: Не нашел подобной темы, решил застолбить.
Ответов - 9
Закорецкий: В выходные почитал главы из 2-го тома новейшего наинаучнейшего 12-томника о войне про предвоенное время и начало войны - эттто что-то!! Пример стр. 637: Заметили "новейшее слово новых профи-историков"? "ДИРЕКТИВА N: 549 от 13.06.41"!!!! Кто-нибудь слышал про такую? Раскрываем "Малиновку", том 2 и читаем: N: 549. ДИРЕКТИВА НАРКОМА ОБОРОНЫ СССР И НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ ВОЕННОМУ СОВЕТУ КОВО № 504205 13 июня 1941 г. Совершенно секретно Особой важности Для повышения боевой готовности войск округа к 1 июля 1941 г. все глубинные дивизии и управления корпусов с корпусными частями перевести ближе к госгранице в новые лагеря, согласно прилагаемой карты. .... А откуда известно про обращение Тимошенко и Жукова к Сталину 14 .06.41? А из жуковских МЕМУАРОВ. Глава девятая. Накануне Великой Отечественной войны .... 13 июня С. К. Тимошенко в моем присутствии позвонил И. В. Сталину и настойчиво просил разрешения дать указание о приведении войск приграничных округов в боевую готовность и развертывании первых эшелонов по планам прикрытия. И. В. Сталин сказал: — Сейчас этого делать не следует, мы готовим сообщение ТАСС и завтра опубликуем его. — Ну, что? — спросил я. — Велел завтра газеты читать, — раздраженно сказал С. К. Тимошенко и, поднявшись из-за стола, добавил: — Пойдем обедать. 14 июня в нашей печати было опубликовано сообщение ТАСС. .... На другой день мы были у И. В. Сталина и доложили ему о тревожных настроениях и необходимости приведения войск в полную боевую готовность. .... Так что еще вопрос, каким был "на другой день" - 14 или таки 15 июня. По поводу депортации неблагонадежных из Прибалтики 14.06.41 - так к 14 июня советские Главковерхи уже догадывались, что эта территория скоро станет тылом фронтов??? И при этом в немецкое нападение не верили до самого утра 22.06.41??? Ссылка "22" дается на книгу Дюкова :22 Дюков А. Р. Миф о геноциде: репрессии советских властей в Эстонии (1940–1953). М., 2007. С. 64.А насчет вывода фронтовых управлений: почему нет ссылки на документы? Вот так и лепится "правда истории" (однако!)
Закорецкий: Еще приколы "супер-профи" (стр. 640): 19 июня Балтийский, Черноморский и Северный флоты были переведены на оперативную готовность № 2. В этот же день Народный комиссариат обороны СССР издал приказ № 0042 о рассредоточении и маскировке самолетов во всех приграничных округах (35). Приказ требовал произвести маскировку военных объектов, выкрасить танки и засеять все аэродромы травой, а также обеспечить полную ненаблюдаемость с воздуха складов, мастерских артиллерийских парков. Срок исполнения — к 1 июля. А что, ТАНКИ тоже летают? Вспомнился анекдот:- Товарищ майор! А танки летают? - Ты что, того? Совсем? - А товарищ полковник сказал, что летают. - А-а-а.... Ну да, летают. Только очень низко-низко.... А что значит "засеять травой" с 19 июня по 1 июля? Тут главное что - "засеять" или чтобы трава выросла? А она успеет вырасти к 1 июля? Может быть, быстрее будет покрасить (как "танки")?
Закорецкий: Работник советского посольства В. М. Бережков вспоминал: «В субботу 21 июня в Берлине стояла отличная погода. Уже с утра день обещал быть жарким, и многие наши работники готовились во второй половине дня выехать за город — в парки Потсдама или на озера Ванзее и Николасзее, где купальный сезон был в самом разгаре». Лично Бережкову было поручено обратиться в министерство иностранных дел Германии с заявлением, в котором требовались объяснения в связи с концентрацией германских войск вдоль границ Советского Союза. Добиться приема ни у Риббентропа, ни у статс-секретаря барона фон Вейцзеккера /641/ ему не удалось. Уже вечером советский посол в Берлине В. Г. Деканозов сумел встретиться c Вейцзеккером, вручив ему ноту протеста против нарушения советской границы германскими самолетами. Вейцзеккер с порога отверг все обвинения (46). .... 46 См.: История дипломатии. Т. 4. 1939–1945. М., 1975. С. 179. Кем был Бережков? Первым секретарем советского посольства в Берлине (в первую очередь переводчиком). И это ему поручили обратиться к немцам? Других более официальных лиц не нашлось? Раскрываем мемуары Бережкова, например, Страницы дипломатической истории и читаем: В субботу 21 июня из Москвы пришла срочная телеграмма. Посольство должно было немедленно передать германскому правительству упомянутое выше важное заявление. Мне поручили связаться с Вильгельмштрассе и условиться о встрече представителей посольства с Риббентропом. Дежурный по секретариату министра ответил, что Риббентропа нет в городе. Звонок к первому заместителю министра, статс-секретарю Вейцзеккеру также не дал результатов. Проходил час за часом, а никого из ответственных лиц найти не удавалось. Лишь к полудню объявился директор политического отдела министерства Верман. Но он только подтвердил, что ни Риббентропа, ни Вейцзеккера в министерстве нет. — Кажется, в ставке фюрера происходит какое-то важное совещание. По-видимому, все сейчас там, — пояснил Верман. — Если у вас дело срочное, передайте мне, а я постараюсь связаться с руководством... Я ответил, что это невозможно, так как послу поручено передать заявление лично министру, и попросил Вермана дать знать об этом Риббентропу.. .... Пока я продолжал тщетно дозваниваться на Вильгельмштрассе, из Москвы поступила новая депеша. Это было уже [52] около часа ночи. В телеграмме сообщалось содержание беседы наркома иностранных дел с Шуленбургом и перечислялись вопросы, поставленные советской стороной в ходе этой беседы. Советскому послу в Берлине вновь предлагалось незамедлительно встретиться с Риббентропом или его заместителем и поставить перед ним те же вопросы. Однако мой очередной звонок в канцелярию Риббентропа был так же безрезультатен, как и прежние. .... Внезапно в 3 часа ночи, или в 5 часов утра по московскому времени (это было уже воскресенье 22 июня), раздался телефонный звонок. Какой-то незнакомый голос сообщил, что рейхс-министр Иоахим фон Риббентроп ждет советских представителей в своем кабинете в министерстве иностранных дел на Вильгельмштрассе. Уже от этого лающего незнакомого голоса, от чрезвычайно официальной фразеологии повеяло чем-то зловещим. Слова про "отличную погоду" есть в другой книге Бережкова - С дипломатической миссией в Берлин, 1940—1941 гг. — М., АПН, 1967. И в обоих он не упоминает о встрече Деканозова с Вейцзеккером. Это нашли в 4-м томе "История дипломатии" на стр. 179. Но там говорилось, что Вейцзекер не "с порога отверг все обвинения", а лишь "уклонился от обсуждения советской ноты".
Дмитрий Ст.: Закорецкий пишет: По поводу депортации неблагонадежных из Прибалтики 14.06.41 Из документов ПрибОВОР следует, что тогда же в войсках была проведена зачистка "национального" комсостава от политическии неблагонадежных.
Закорецкий: Арсен Мартиросян не "профи-историк", но все же "косит". Недавно в двух номерах газеты "Красная Звезда" он разразился статьей про фальсификацию записки Меркулова-Фитина 17.06.1941. На удивление наглое отборное вранье. Полный разбор этого мартиросянского наглого вранья выложен на сайте: "О сталинских карандашах Арсена Мартиросяна" (С картинками)
Сергей ст: Закорецкий пишет: Полный разбор этого мартиросянского наглого вранья выложен на сайте: Для сведения: в архиве ФСБ/СВР хранится 2-й экземпляр записки Меркулова, поэтому на ней и нет резолюции Сталина. Экземпляр № 1 хранится, как и положено, в архиве "адресата" - АП РФ.
Закорецкий: Хоть Козикнин не профи-историк, а (по его намекам) - "представитель ЖЕКа", но книжки издает. С криками, что только он все правильно понимает и что он базирует свои "правильные понималки" исключительно на доках и инфах ("настоящих"). Так "для протокола" я здесь покажу наглядный пример, как он "правильно" обращается с настоящими "доками". Недавно издана его книга "Защита Сталина. Кто пытается опорочить страну и победу?" В ней он вбабахал такой текст: * * * В общем, повторюсь – в любом случае, на основании этих фактов с большой долей вероятности уже можно утверждать, что вслед за "пространной" директивой "б/н" о приведении войск в полную б.г., в округа пошла и "короткая" директива, от 2.30 22 июня, об "отсутствии" которой так переживают современные историки! Мол, надо было вместо "пространной" директивы давать короткую – на ввод ПП: "Приступить к выполнению Плана прикрытия 1941 года". И такая директива округам ушла, и именно ДО нападения Германии это произошло! И в этой директиве и было указание – вскрывать "красные" пакеты – вводить Планы прикрытия. И "номер" у этой директивы мог быть только – "N: 1". А также эта директива-телеграмма Тимошенко давала указания и по пересечению границы – границу до особого распоряжения не пересекать! Можно ли на сегодня узнать точный текст этой "телеграммы Тимошенко" от 2.30 22 июня? Можно… Вот что показывается в "Отчёте о боевых действиях Северного фронта" (ЦАМО фонд 217 опись 1221 единица хранения 219, л. 28) на сайте "Подвиг народа": "Командующий Ленинградского Военного Округа, об'явив его Командующим 14, 7, 23 Армий, отдал в тот же день свой приказ: "Принять к точному выполнению изложенный выше приказ Народного Комиссара Обороны СССР. Ввести в действие план прикрытия немедленно. Переход и перелет границы до особых указаний не производить . ЗА КОМАНДУЮЩЕГО ВОЙСКАМИ ЛВО ГЕНЕРАЛ-МАЙОР НИКИШЕВ ЧЛЕН ВОЕННОГО СОВЕТА ЛВО ШТЫКОВ” /Д. N: 2 за 1941 г. "Директивы, приказы и распоряжения Штаба ЛВО – стр. 1/". Судя по всему, номер "2" был уже у этой директивы по ЛенВО. А под "№ 1" была директива по округу – о приведении в полную б.г. – по директиве НКО и ГШ "б/н" от 21 июня. Может, кто-то решил, что этот приказ по ЛенВО составлен на основании директивы НКО и ГШ "N: 2"? Не пойдет. В директиве "N: 2" от 7.15 22 июня, которую получали в округах аж к 9 часам утра, нет указания вводить План прикрытия. Там уже – о нанесении авиаударов по территории противника. К 8 часам ПП уже ввели и отчитались об этом Москве… * * * На форумах (точнее, исключительно на моем через "Премодерацию") на мои требования выдать ссылку (в студию) Козинкин намекнул, что это из какого-то "Отчета" на ПН. Неожиданно я нашел этот документ. Его начало (1-я страница как раз про "Директиву номер 2 " - четко видно): (В полном виде документ есть здесь). Что сделал этот "правдолюб" в своей книге? Он прочитал этот документ (на 5 листах), проигнорировал 1-ю страницу целиком, проигнорировал первое предложение на 2-й странице, вырезал цитату из 2-й страницы и сочинил в своей книге фальшивку на этом материале. Случайно сделать такое невозможно в принципе. Такое сделать можно только специально и в здравом уме. Причем, аналогичным методом сочинил свою версию "правды" Мартиросян (см. выше). А отсюда вывод: этой кампашке уже не хватает озвученных документов. Она активно взялась за создание "массива" фальшивок. Подозреваю, что с целью чтобы их использовали в неких более научных изданиях с изданием в следующем году (к 75-летию начала той войны). Грустно.
craft: Закорецкий пишет: А что, ТАНКИ тоже летают? Топливные "танки" не летают, но прекрасно вписываются. Хотя Приказа я не нашел. Вот если там есть "с нижней части танки красить небесно-голубым".... Закорецкий пишет: А что значит "засеять травой" с 19 июня по 1 июля? Тут главное что - "засеять" или чтобы трава выросла? Тут главное в преамбуле* приказа: "По маскировке аэродромов и важнейших военных объектов до сих пор ничего существенного не сделано" Т.е. к 19.06.41 обнаружилось, что "до сих пор ничего существенного не сделано". Т.е. требования к маскировке (в т.ч. травой) - оно было еще и ранее. Так что ИМХО не ляп. А слэнг плюс запоздавший контроль за исполнением. * А преамбулу я вытащил из Вашего поста на zhistory
Ria: *PRIVAT*
полная версия страницы