Форум » 1939-1945 » Кого расстрелял Жуков? » Ответить

Кого расстрелял Жуков?

Хэлдир: Читая различные произведения, в которых упоминается Г.К. Жуков, приходишь к выводу, что в большинстве из них жестокость Георгия Константиновича и его стремление расстреливать направо-налево не подвергается сомнению. «Все об этом знают…» Но потом меня начали терзать смутные сомнения. Вроде Шпак и посол наличествуют, а вот магнитофон и медальон просматриваются смутно. Я не считаю себя умельцем в поисках фактов и сведений, поэтому удалось мне пока накопать только следующий компромат: 1. шифрограмма # 4976 от 28 сентября 1941 года: "Разъяснить всему личному составу, что все семьи сдавшихся врагу будут расстреляны и по возвращении из плена они также будут все расстреляны" Но был ли кто-нибудь расстрелян в соответствии с этим приказом – мне неизвестно. 2. 17 расстрельных приговоров, вынесенных Жуковым на Халхин-Голе. Но и тут случился у него облом – все приговоры были отменены 3. Множество упоминаний о резолюциях Жукова «судить, расстрелять». Но расстреляли ли на самом деле – не встречал. Вот что-то более конкретное: 4. Расстрел комдива и комиссара 133 сд в ноябре 1941 года. Но полной уверенности, что они были расстреляны по инициативе Жукова у меня нет. 5. По свидетельству маршала Голованова Жуков заставлял пулеметчиков стрелять по отходящим батальонам. А еще он называл Голованова желтым земляным червяком. 6. Ну и решающее свидетельство – тут не придерешься – фотодокумент, однако. Откопал в архивах форума: "Георгий Жуков расстреливает из пулемёта отступающие части Красной Армии". А есть еще какие-либо факты реальных расстрелов, инициатором которых можно считать лично Г.К. Жукова?

Ответов - 52, стр: 1 2 All

Ктырь: В смысле что сместилось и почему? Да и абвера уже не было к тому времени.

Хэлдир: Ктырь пишет: Вы не можете найти биографию тов. Жюкова что ли? Не могу. Набираю в поисковике жЮков - а он мне выдает "возоможно, вы имели в виду Жуков?" Ктырь , кого ВЫ имели в виду? Или есть армия где звание дебил имеется? Конечно, есть. Та же самая армия, в которой имеется звание "даун-унтер". И придумал эту армию Ктырь . Чем бы дитя ни тешилось....

Ктырь: Хэллдир пишет Не могу. Набираю в поисковике жЮков - а он мне выдает "возоможно, вы имели в виду Жуков?" Имел ввиду конечно Жуков причём не я даже, а товарищ Коба. Ктырь , кого ВЫ имели в виду? Его-его. Его просто товарищ Джугашвили, он же Коба, он же Сталин (чтобы русских несмущать видимо придумал фамилию - знал бы про Титан назвался бы Титанов ) называл Жюков - особенности акцента. Ещё вопросы? Конечно, есть. Та же самая армия, в которой имеется звание "даун-унтер". И придумал эту армию Ктырь . Как понять придумал армию? Армия всё таже. И даун-унтер всё тот же - унтер- Жюков. Чем бы дитя ни тешилось.... Действительно лучше бы барыгой так и осталось это дитя. Даун-унтер Жюков. P.S. Если говорить о деятельности на ниве расстрелов тов.Жукова то расстреливал несомненно но не из пулемёта и в не лично. Работа такая у кризис-менеджеров увольнять расстреливать.


Хэлдир: Ктырь пишет: Его просто товарищ Джугашвили называл Жюков - особенности акцента. Готтсподи божимои!! Иосиф Виссарионович, зачем вы такой странный ник себе выбрали? Или это таварищ Ктырь под вас косит? Армия всё таже. И даун-унтер всё тот же. В армии императорской России не было звания "даун-унтер". И в Рабоче-Крестьянской Красной Армии такого звания тоже не было. И в Советской Армии, в которой служил Маршал Г.К. Жуков - тоже не было. Тот, кто сознательно вместо "унтер-офицер", "генерал-полковник", "генерал армии" и т.д. употребляет эпитеты "даун" и т.п. вполне заслуживает звания "Моська". Вот только в какой армии присваиваются подобные звания - это Ктырю лучше знать.

Ктырь: Хэлдир пишет Готтсподи божимои!! Иосиф Виссарионович, зачем вы такой странный ник себе выбрали? Вах! Это не вашего негрузинского ума дело надо хотя бы там родиться для начала! Вах-вах! Или это таварищ Ктырь под вас косит? Он под меня косить не может как и я под него (ну это ещё можно попробывать). А вот акцентик-то могу. В армии императорской России не было звания "даун-унтер". И в Рабоче-Крестьянской Красной Армии такого звания тоже не было. И в Советской Армии, в которой служил Маршал Г.К. Жуков - тоже не было. А это не звание. Кто вам сказал что звание?!! Звание это унтер, а даун это моя характеристика его командирским и личным качествам. Мягкая довольно, но жестче рамки форума не позволяют говорить. А то я бы вам всё так и сказал как на духу. Тот, кто сознательно вместо "унтер-офицер", "генерал-полковник", "генерал армии" и т.д. употребляет эпитеты "даун" и т.п. вполне заслуживает звания "Моська". А вот оно как. Ну так у меня в принципе и рост небольшой может и есть моська? Или вы про личные и волевые качества и.т.д? Но тем не менее про даун-унтера это мои слова я их подтверждаю - это я сказал. Вот только в какой армии присваиваются подобные звания - это Ктырю лучше знать. Как в какой? В той что даун-унтеры служат. И это не звание, а прозвище. Типа "мясник", "клоп" и много других лестных прозвищ мне известно. Я с ним не служил правда, но так издалека хочу какашками в негу покидаться нельзя что ли?

Хэлдир: Ктырь , низачёт. Тема грузинского акцента не раскрыта совершенно. Ктырь пишет: но жестче рамки форума не позволяют говорить. А то я бы вам всё так и сказал как на духу. А вам не кажется, что тот, кто иначе как не "в рамках форума" ничего не может сказать - тоже заслуживает определенного звания /в смысле его инетеллектуальных возможностей/? Конкретное именование данного звания - на ваше усмотрение. Не сможете придумать - помогу, чем смогу. Типа "мясник", "клоп" и много других лестных прозвищ мне известно. Неужели вы думаете, что кто-то в этом сомневается? Ваши познания в лингвистике общеизвестны. так издалека хочу какашками в негу покидаться нельзя что ли? Невелика доблесть - пинать умершего льва.

Ктырь: Хэлдир пишет Ктырь , низачёт. Тема грузинского акцента не раскрыта совершенно. А в чём проблема, о учитель. Я вам щас всё раскрою. Я ж там родился всё-таки. Вы какие-то критерии зачётности по акцентам выдвигали? Где можно посмотреть? А вам не кажется, что тот, кто иначе как не "в рамках форума" ничего не может сказать - тоже заслуживает определенного звания /в смысле его инетеллектуальных возможностей/? Несомненно. Если вы про меня что я не могу в рамках то это да. Я всё время понимаешь вне рамок ёлы-палы. Конкретное именование данного звания - на ваше усмотрение. Не сможете придумать - помогу, чем смогу. Ну, а в чём проблема - вперёд придумывайте. Про себя придумывать это уже величие какое-то. Неужели вы думаете, что кто-то в этом сомневается? Ваши познания в лингвистике общеизвестны. А ну отлично. Невелика доблесть - пинать умершего льва. А при чём тут доблесть? Её не в разговоре демонстрируют (хотя ещё смотря с кем говорить и как, да в каких условиях) и не в интернете. И я не льва, а гиену дохлую пинаю, а она кстати ещё страшнее будет (когда живая). Даун-унтером львом никогда не был - вот гиеной первостатейной был.

BP_TOR: Ктырь пишет: Если говорить о деятельности на ниве расстрелов тов.Жукова то расстреливал несомненно Так подтвердите свое несомненно конкретными примерами с указанием источников, для этого данная ветка и открыта.. А про даун-унтера откройте свою Ктырь пишет: Даун-унтером львом никогда не был - вот гиеной первостатейной был. И награды за ПМВ ему за слабоумие и гиенство дали?

Второй модератор: Ктырь Хэлдир заканчивайте выяснять отношения.

Vlad1: vlad пишет: были, были: хотя бы перед Багратионом кто-то у них был в штабе 5ТА Крутое достижение. Это помогло немцам предотвратить катастрофу и сорвать операцию Багратион?

Vlad1: Здесь я как то создавал ветку о расстрелах Жуковым летчиков. Там приводились свидетельства из "воспоминаний". Лично у меня сложилось мнение, что пропаганда против Жукова была целеноправленная и развязана после войны, дабы устранить наиболее талантливого военноначальника у наших. Это и понятно - теперь наши бывшие союзники стали противниками и использовали и свои ресурсы и доставшиеся им немецкие кадры. Так что тут похоже Ктырь прав - немецкая агентура осталась и после войны и работала. Собственно сам он - хороший пример ее эффективной работы.

Ктырь: Vlad1 пишет Крутое достижение. Это помогло немцам предотвратить катастрофу и сорвать операцию Багратион? Это не могло помочь поскольку немцы следили за танковыми массами, а по их данным 6 из 6 танковых армий находились на Юге или южнее "балкона". Даже если бы они выкрали план всего Багратиона дивизии можно было снимать лишь на свой страх и риск поскольку и тогда бы было видно что танковые армии находятся на Юге. Тоже самое произошло в Румынии где отлично знали что фронт рухнет рано или поздно но подвижные войска просто больше негде было взять поэтому их снимали даже оттуда! Им как раз не хватало миллиона солдат находившихся во Франции, и среди них Виттмана и Ко и многих многих других очень добрых и отзывчивых парней, чтобы продолжать играть в весёлые мясорубки. Но ведь не всё коту масленица. Здесь я как то создавал ветку о расстрелах Жуковым летчиков. Там приводились свидетельства из "воспоминаний". Лично у меня сложилось мнение, что пропаганда против Жукова была целеноправленная и развязана после войны, дабы устранить наиболее талантливого военноначальника у наших. А у меня лично сложилось мнение что ВЫ очень много ЛЖЁТЕ. Вы отлично знаете КТО развязал эту компанию и кого там расстреливали далее по накатанной. Чем даун-унтер лучше других расстрелянных и замордованных командиров после войны? Чем он лучше? И кстати талантливый военачальник это тот кто может равными или меньшими силами разгромить врага понеся меньшие, желательно намного меньшие потери. У Жюкова был такой шанс в операции Марс в итоге об этой операции вообще приказали забыть. Бывший унтер-кавалерист не мог быть талантливым, поскольку таланта у него кроме умения благим матом крыть не было. Кстати и сейчас таких "талантливых" хватает и во все времена тоже. Талант видно за тысячи лет как яркую звезду. А это убожище просто пустое место. Как и многие другие "таланты" РККА. Это и понятно - теперь наши бывшие союзники стали противниками и использовали и свои ресурсы и доставшиеся им немецкие кадры. И Даллес лично Сталину в уши вкладывал записочки по новым виткам увеселительных "мероприятий". Так что тут похоже Ктырь прав - немецкая агентура осталась и после войны и работала. Да... Это какая должны быть агентура чтобы устроить дело врачей или вот вложить это вот в мозг Джугашвили и Новикова - После войны, в апреле 1946 года, после того как сын И.В. Сталина Василий пожаловался отцу, что американские самолёты лучше советских, вместе с министром авиационной промышленности СССР А.И. Шахуриным арестован. В мае 1946 года на процессе вместе с Шахуриным, членом Военного совета ВВС Н.С. Шимановым, заместителем командующего ВВС А.К. Репиным, начальником Главного управления заказов ВВС Н.П. Селезнёвым, заведующими отделами управления кадров ЦК А.В. Будниковым и Г.М. Григорьяном приговорен к тюремному заключению. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 20 мая 1946 года лишён звания Героя Советского Союза и всех государственных наград. После смерти Сталина, в мае 1953 года амнистирован и восстановлен на службе в ВВС СССР. Звание Героя Советского Союза и государственные награды возвращены Указом Президиума ВС СССР от 13 июня 1953 года. Вы мужчина с ником Vlad1 иногда вокруг оглядывайтесь, а то даже не смешно ваш слушать как в погребе живёте. Собственно сам он - хороший пример ее эффективной работы. В смысле я агент Абвера? BP_TOR пишет Так подтвердите свое несомненно конкретными примерами с указанием источников, для этого данная ветка и открыта.. У меня нет таких источников по одной тривиальной причине мне эта личность совершенно не интересна, но её моральный облик я представляю. Так вот это вам надо доказать, что орущий благим матом в трюбку унтер никогда никого не приказывал расстрелять. Я лично уверен в этом на 100%. И награды за ПМВ ему за слабоумие и гиенство дали? А по этим наградам кто там должен был стать маршалами и генералиссимусом а? Вы по наградам воинское искусство решили изучать? Ну тогда это что некий кавалерист с двумя Георгиями низших степеней стал кем-то? А кто тогда люди с четырьмя Георгиями, а кто тогда офицеры которые должны были вести наши войска вместо этих "талантов". Не даун-унтер, а те кто были капитанами и майорами в IМВ (там тоже смелые люди один на 10000 попадались с отличным образованием, большой широтой взглядов, воинским талантом - настоящим талантом, а не из газеты Красная звезда) то есть получается во всей России не нашлось человека - офицера который мог бы заменить этих неандертальцев вроде Жюкова и прочих? И слышу ответ - нет не нашлось Джугашвилли ведь знал кто талантливый командир в России.



полная версия страницы