Форум » 1939-1945 » Тупиков всё сообщил (из "Вопросов к Исаеву") » Ответить
Тупиков всё сообщил (из "Вопросов к Исаеву")
Игорь Куртуков: Исаев Алексей пишет: [quote]Соответственно ввиду отсутствия доказательств тезис «Тупиков все сообщил» - выбрасываем. [/quote] Циммес известного донесения Тупикова не в информации, а в аналитике. Информацией он располагал вернее всего даже меньшей, чем ИВС, но сумел ею намного лучше распорядится, выделить главное и не отвлечься на второстепенное.
Ответов - 11
Интересующийся: Игорь, вы об этом донесении?
Игорь Куртуков: Интересующийся пишет: Игорь, вы об этом донесении? Ну да. По-моему других не публиковали.
Голицын: Игорь Куртуков пишет: Циммес известного донесения Тупикова не в информации, а в аналитике. Информацией он располагал вернее всего даже меньшей, чем ИВС, но сумел ею намного лучше распорядится, выделить главное и не отвлечься на второстепенное. Совершенно верное замечание. За 3,5 месяца моего пребывания здесь я послал Вам до полутора сотен телеграмм и несколько десятков письменных донесений, различных областей, различной достоверности и различной ценности. Но все они являются крупинками ответа на основной вопрос: Тупиков располагал исчерпывающей информацией по агентурным данным нелегальной сети Разведупра на всей Европейской территории, за исключением Великобритании, Италии и Испании. Это не просто военный атташе, а руководитель всей Германской резидентуры в рамках управления. На него замыкались основные потоки собираемой информации именно по Германии. Были конечно сети замкнутые исключительно на центр, но сбор и ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ анализ развединформации по Рейху шёл через Тупикова. Поэтому он так и интересен. *Занимательный факт, но наткнулся в воспоминаниях одного немецкого летчика, на то, что его эскадрилье был дан 21 июня "странный приказ" во что бы то ни стало перехватить и сбить самолет Берлин-Москва. На нём успел вылететь в Москву именно Тупиков. Немцам к счастью не удалось осуществить перехват.
PKL: Игорь Куртуков пишет: Информацией он располагал вернее всего даже меньшей, чем ИВС, но сумел ею намного лучше распорядится, выделить главное и не отвлечься на второстепенное. "Сумел ею намного лучше распорядится" предполагает правильные соответствующие выводы. А где они в данной записке Тупикова?
Игорь Куртуков: PKL пишет: "Сумел ею намного лучше распорядится" предполагает правильные соответствующие выводы. А где они в данной записке Тупикова? Там есть такой раздел, озаглавленный "Вывод". Я бы на вашем месте поискал там. На всякий случай, процитирую его здесь (а то вдруг и при повторном просмотре вам его найти не удастся): 1. В германских планах сейчас ведущейся войны СССР фигурирует как очередной противник. 2. Сроки начала столкновения — возможно, более короткие и, безусловно, в пределах текущего года.
Змей: Вы уж цитируйте полностью: 3. Очередные, ближайшие мероприятия немцев мне представляются такими: а) Оседлание Турции пактом трех или каким-либо ему аналогичным. б) Присоединение к пакту трех Швеции, а следовательно, и Финляндии, так как последняя давно готова к нему присоединиться. в) Усиление перебросок войск на наш театр. г) Планируют ли немцы широкие операции на Ближнем Востоке и в Африке с применением такого количества войск, которое ослабило бы их европейскую группировку, сказать трудно, хотя официально прокламируются такие цели, как Суэц, Моссул, разгром англичан в Абиссинии.
Игорь Куртуков: Змей пишет: Вы уж цитируйте полностью: Когда "полностью" это называется публикация. А цитирование оно всегда выборочное. Я процитировал существенную часть, а вы добавили информационный шум.
Змей: Я добавил вывод мегаоналитега. Он, между прочим, все ранее написанное перечеркивает, но мы не будем его брать во внимание, правда?
Игорь Куртуков: Змей пишет: Я добавил вывод мегаоналитега. Он, между прочим, все ранее написанное перечеркивает, но мы не будем его брать во внимание, правда?Он, между прочим, ничего написанного ранее не перечёркивает, и именно поэтому мы не будем брать его во внимание.
Змей: Будем ждать событий в Турции и Швеции, ага.
Голицын: Змей пишет: Я добавил вывод мегаоналитега. Он, между прочим, все ранее написанное перечеркивает Змей пишет: Швеции Шведскую белую книгу в руках держали? Думаю нет. В то время когда Тупиков писал донесение, немцы уже во всю зондировали шведский генералитет на предмет сотрудничества и достаточно успешно. Особенно после Норвегии. И всю войну поддерживали тесный контакт. Змей пишет: Будем ждать событий в Турции В марте 1941 в Стамбул прибыла делегация герм. Генштаба. Это тоже не осталось незамеченным. Вы реально думаете, что глава резидентуры мог заниматься эмпирическим анализом?
полная версия страницы