Форум » Книги » Очередного аффтора обидели:) » Ответить
Очередного аффтора обидели:)
анватыч: на просторах в-и рунета очередной маленький такой шкандал из-за выкладания новинки в сеть: бедного нисчастного аффтора (http://george-rooke.livejournal.com/100527.html) и его не менее нисчастного издателя в виде редактора (http://sirjones.livejournal.com/1340634.html) лишили мешка денег. со стороны это смотрится достаточно смешно, т.к. если автор создаёт книгу в качестве хобби, то какая с того должна идти прибыль , а ежели это бизнес, то на какую теоретическую прибыль автор могёт рассчитывать с 4000 тиража ? ЗЫ означенную стыренную книгу не скачивал, в окрестных магазинах ее нема , на книжную ярмарку тащиться влом. хотя тема интересная, но с таким подходом чой-та и более подробно ознакомляться не тянет
Диоген: учитель пишет: Сейчас что делать? Искать решение самостоятельно. За Вас этого никто не сделает. Ну не повезло Вам, живете Вы во времена перемен...
Morgenstern: http://sirjones.livejournal.com/1464498.html
Змей: Ура! Цирк с конями приехал! Вот так (см. фото) имеют мозги в Москве. Книгу "историка" Бориса Соколова зачем-то выпускают в свет в серии "Бестселлеры Марка Солонина". И это еще только начало. Настоящая, полноценная провокация должна произойти в ближайшие дни, когда на прилавки магазинов в серии "Бестселлеры Марка Солонина" поступит книга Сергея Веревкина, посвященная истории Локотской "полицайской республики". Связать мое имя с апологетикой сотрудничества с фашистскими оккупатами - это, конечно, сильный ход. Особенно принимая во внимание, что свое отношение к "полицайской республике" и ее руководителю, успешно дослужившемуся до звания бригадефюрера СС, я неоднократно высказывал устно и печатно (в частности, еще в самых первых вариантах "22 июня"). Битва инвалидов умственного труда в разгаре.
учитель: Своими глазами видел книги оформленные под Ледокол с автором СУРовов. С первого взгляда не отличишь. Внутри сплошная критика. Если уж это сделано не для увеличения продаж, то я уж не знаю зачем такие штуки сделаны. Инвалиды умственного труда наживаются на бедняге, но они правильные инвалиды.
Змей: учитель пишет: они правильные инвалиды От креативов Б. Соколова тошнит даже лауреата геббельсовской премии. Для полной обоймы там только Георгиеви Купцова не хватает.
AlexDrozd: Змей пишет: Ура! Цирк с конями приехал! Так что, "Бестселлеры Марка Солонина" - это торговая марка, принадлежащая издательству? Если так, то они вправе хоть Соколова, хоть другую порнуху печатать. Типа "Марк Солонин рекомендует". Но куда сам то Марк Семенович смотрел?
Змей: AlexDrozd пишет: Но куда сам то Марк Семенович смотрел? Пришёл, увидел, возопил! Прям параолимпийский панкратион. Делят либерально одаренных читателей.
Morgenstern: Все равно, это свинство. Использовать имя автора на книгах написанных другими людьми, без его согласия. На Западе "Яузу" скоро вызвали бы в суд. И какая, собственно, разница, кто такой Солонин, кто такой Соколов, и кто такой Веревкин? Представьте себе - "Бестселлеры Пушкина", а книгу написал Толстой.
Змей: Morgenstern пишет: На Западе "Яузу" скоро вызвали бы в суд. Так и у нас сие не возбраняется. А Солонина ни капельки не жалко - сам начал с недобросовестной рекламы своих горчишников (я это еще лет пять назад заметил). Morgenstern пишет: Представьте себе - "Бестселлеры Пушкина", а книгу написал Толстой. Вы льстите. Тут, скорее, вопрос во что вляпался и что более воняет.
Morgenstern: Да дело же не в Солонине. Не зарвалась ли Яуза? Раньше они просто писали к книгам аннотации, от которых авторы книг за головы хватались. Сами выдумывали к книгам названия. Теперь вот создают серию с именем автора, не спросив его об этом. Я уже молчу про обложки, про фальшивых немцев. Пора, чтобы появились авторы, согласные обломать Яузе рога. Морозов их хотя бы с обложками обломал - молодец! Пусть Солонин "плохой автор". Но тогда почему Яуза с ним сотрудничает? А если сотрудничает, почему поступает по-хамски? Завтра она так же поступит с другим автором, "хорошим". Не в авторе дело, а в хамстве и наглости издательства. Я считаю, что Марк прав. Без спроса так поступать с автором уж слишком некорректно.
Змей: Morgenstern пишет: Пусть Солонин "плохой автор". Но тогда почему Яуза с ним сотрудничает? Деньги не пахнут. Morgenstern пишет: А если сотрудничает, почему поступает по-хамски? Отсудит денежку - перестанут. Morgenstern пишет: Я считаю, что Марк прав. Без спроса так поступать с автором уж слишком некорректно. Марк прав, поступили нехорошо. Но тут ситуация - вор у вора. Как у классика: Обоих ни чуточки не жалко.
Morgenstern: Змей пишет: цитата: Обоих ни чуточки не жалко. Нет, Марка жалко. И не конкретно его как человека, а его как АВТОРА. Это ПРЕЦЕДЕНТ. Должен судиться. Получится отсудить - будут яузовцы вести себя поаккуратнее.
Змей: Morgenstern пишет: его как АВТОРА Этот автор раскручивал свои помои по тому же принципу. Morgenstern пишет: Должен судиться. Он мне должен - я на его недобросовестную рекламу повёлся. Замечу, "Яузу" не раз хватали за руку по поводу импортных авторов и вот первый русскоязычный. Расчехляю попкорницу.
Morgenstern: Интересно, а импортные авторы или их издатели (немцы, англичане) судились с Яузой?
Змей: Morgenstern пишет: импортные авторы или их издатели (немцы, англичане) судились с Яузой? Довелось слышать историю - некая импортная фирма заправила свою тачку левым бензином, их законник, на предложение подать солидарный иск, ответил:"В России правосудия нет". После того, как заправка суд проиграла, оный законник тут же прискакал с просьбой поделиться опытом. У "Яузы" всё впереди.
Morgenstern: Яуза, как я понимаю, не тырила под прикрытием "фальшивых немцев" книги у больших издательств. У монстров типа Бертельсманна, Пингвина, Беркли Букс, Саймон энд Шустера и других. Это все были книги, которые издавали небольшие издательства с небольшими тиражами.
AlexDrozd: Morgenstern пишет: Теперь вот создают серию с именем автора, не спросив его об этом. Мы же не знаем всех обстоятельств, может Марк Семенович не заметил чего-нибудь "мелким текстом" в договоре с издательством.
Morgenstern: Может и так, но вряд ли он бы так сильно возмущался в таком случае. Возможен и более мягкий вариант - он согласился дать имя "серии", но не оговорил условие, что авторов в серию его имени не будут пихать, не спросясь его самого. Ну, возможно, против других авторов он бы не выступал, а эти ему не нравятся.
Morgenstern: Пернавский об этом http://sirjones.livejournal.com/1467507.html
Morgenstern: Господин Sprachfuhrer, на этом сайте есть Конституция. Изучите. И если Вы хотите к нам в гости - зайдите в соответствующем виде, т.е. под другим ником. Я еще готов, толерантности для, смириться с наличием "кобы", но "фюреры" здесь не задерживаются более, чем на сутки. Ферштеен? [BR]http://www.solonin.org/new_prochti-i-pereday-tovarischu/cmnts/3 Гы, Марк не знает, что слово Шпрахфюрер по-немецки значит просто "разговорник" и никакого отношения к Гитлеру не имеет? Вот. Кранфюрер - это крановщик, он тоже, наверное, когда стрелу поднимает, "зигу" кидает? Это как у Тониной где-то было, мол, русский, по-немецки - это руссиш, а россиянин - Руссе. Зачем писать о немцах, не имея о них ну ни малейшего понятия? Не пишу же я о китайцах...
Morgenstern: http://rus.ruvr.ru/radio_broadcast/2171932/50172290.html О, вот это наверное стоит послушать. Кошелев все-таки. Это сУрьезно. Будет ли про фальшивых немцев? Про "Дневники" "Берии" точно будет.
Morgenstern: Послушал вчера Кошелева. Ну, человек ясно сказал, мы зарабатываем деньги и издаем всё. Нам все-равно! Если покупают - хорошо, если нет - плохо. А качество информационное самих книг нас мало интересует. Потому у нас всё и на любой вкус. А чепуха или нет, фальшивка или нет - какая разница. Ну, и в одной строчке у него три самых прибыльных автора - Исаев, Драбкин и МУХИН. С другой стороны, он прав, конечно, что книг по военистории выходит очень много, что читатель перекормлен.Это ведь факт - в Германии/Австрии по военной истории выходит меньше, чем у русских. В австрийских магазинах на полочке с надписью "Секретные службы" лежали 7-8 книг (это не только новинки, это 2008-2011 годы), у нас один Колпакиди в прошлом годы выпустил ПЯТЬ. И еще человек честно назвал свои аннотации "вопилками" и не стал спорить с Гаспаряном по поводу кровавых обложек. С другой стороны Гаспарян был, как и положено ему, очень корректен и не упомянул ни о Сталине с рогаткой, ни о фальшивых немцах, ни о возмущении Солонина по поводу того, что в его "именную серию" навбивали других авторов.
учитель: Morgenstern пишет: Ну, человек ясно сказал, мы зарабатываем деньги и издаем всё. Нам все-равно! Ни одно издательство не издает все Это лукавство. Он хотел сказать, что они не отвергают по идеологически-партиотическому признаку. Они давно собаку съели на том что пипл хавает. Поэтому однвременно немцы с красноармейцами засаливающими на ужин товарищей и тут же Исаев. Разным секторам аудитории потребное. А что реально раздражает, так бесконечные однообразные ниспровергатели/оправдатели. Если про Берию, так сразу одновременно пять авторов и друг у друга списывают. Реально известных имен, пусть и кого то раздражающих совсем не много. Остальные перепевами занимаются. Это я про исторические.
Morgenstern: Так каждый раз, глядя у Ворчуна планы на следующий месяц, удивляешься количеству репринтов и римейков (под новыми названиями, но с минимальным апдейтом). Реально нового очень мало. Но еще вопрос - а нужно ли столько военно-исторических книг, если те же немцы обходятся намного меньшим количеством (но с куда более высоким качеством)? Ведь это количество достигнуто за счет халтуры, в большинстве случаев.
Удафф: Morgenstern пишет: Ведь это количество достигнуто за счет халтуры, в большинстве случаев. План по валу. Тут писали что 20% тиража отбивает затраты. Пока берут - будут издавать. Деревья жалко.
Morgenstern: Да. Причем сами это признают. И что халтуру гонят, что редакторов нет, что аннотации дурацкие и обложки, и что ошибок полно. "Ну, типа, это плохо, конечно, но что поделаешь". Вот, если бы ему регулярно продавали хлеб с гвоздями или колбасу с мышами, а в ответ на жалобы отвечали: "Ну, плохо, конечно, но такая ситуация, что поделаешь", что бы он сказал?
Hoax: Morgenstern Рыночная экономика предполагает простой закон: раз пипл хавает, его будут кормить мышами. Спрос рождает предложение, а предложение формирует содержание спроса. Немалое кол-во поганой лит-ры свидетельствует о том, что существует немалое число читателей, кот. качество этой лит-ры удовлетворяет. Но выбор есть. Вот пример -- в магазине лежит 50 сортов колбасы (не советское же время, капитализмус на дворе). Из них 10 сортов -- качественно сделанная колбаса, и стоит она по 600 руб за кило. А остальное -- от 150 до 300, и колбаса эта похуже качеством советской. Но люди её покупают, поедают и, в общем, не ропщут. А кого не устраивает -- ест меньше, да лучше.
Morgenstern: Cогласен. Для себя я сделал выбор - по моему сабжу буду ориентироваться преимущественно на книги западных авторов. Из наших ограничусь мемуарами, а все эти обзорные исторические работы пусть и дальше лежат на полках, уникальные энциклопедии, впервые в нашей стране, сенсационные открытия. Но лес все равно жалко.
Morgenstern: http://www.mn.ru/society/20110415/301062130.html Ой, целый Рой Медведей наезжает на "Яузу".
Пауль: Morgenstern пишет: С другой стороны, он прав, конечно, что книг по военистории выходит очень много, что читатель перекормлен. Их выходит наоборот, мало. Именно по военной и именно по истории.
Morgenstern: Все авторы плачутся, что не могут своими книгами заработать себе на жизнь. И удивляются, как это иностранный автор может несколько лет писать одну книгу (а так и есть - Хельмут Рёвер писал свою последнюю книгу 4 года, Кристофер Эндрю - 5). Но иностранные авторы - за исключением авторов бестселлеров, да мы и о нон-фикшне тут, как правило, живут не только за счет гонораров. Крис Эндрю - профессор. Фил Найтли, Тим Уайнер, Дэвид Уайз - журналисты. И, разумеется, гонорары там повыше российских будут, и цены на книги выше. А потогонная система в духе Яузы заставляет писать по 4-5 книг в год, часто с помощью буфера и мыши, редактировки нет, ошибки, дурацкие аннотации, крикливые обложки - в результате шлак. Но его очень много. Намного больше, чем у немцев. Только за счет вала, а не качества. Вот и получается, что читатель "перекормлен".
Morgenstern: Hoax пишет: Спрос рождает предложение, а предложение формирует содержание спроса. Немалое кол-во поганой лит-ры свидетельствует о том, что существует немалое число читателей, кот. качество этой лит-ры удовлетворяет. Но выбор есть. Не соглашусь. Есть иллюзия выбора. Есть выбор из шлака разных сортов. Мне, к примеру, не хватает качественных переводов современных книг о спецслужбах, написанных известными западными авторами. Причем не баек, а серьезных работ. Да, я их покупал в оригинале. Но это же другое. Это не выход. Я купил бы их и на русском, но их не переводят. Где переводы хотя бы "Архива Митрохина", двух томов? Где "Шпионы" Васильева/Клера/Хэйнса? Где "Испепеленное наследие. История ЦРУ" Тима Уайнера? Где "Защита королевства" Кристофера Эндрю? Где "Красный Оркестр" Хельмута Рёвера? Где "Плащ и доллар" Родри Джеффри-Джоунса? Где классические старые ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ работы вроде книг Абрама Шульского или Шермана Кента? Где вышедшая "там" еще в 1995 году книга нашего автора (!) Генриха Боровика "Досье Кима Филби"? Их не переводили. Их не издавали. Переводов новых книг о спецслужбах просто очень мало - по 2-3 книги в год (мемуары Теннета, книга Райта об Аль-Каиде, книга Макинтайра об агенте Зигзаг (Чэпмене), книга Данино о "Повседневной жизни ЦРУ", книга о фокуснике из ЦРУ - это за 3 прошлых года вспомнил. Зато карповско-антоновских баек о героях-разведчиках, одних и тех же и написанных одними словами, выпускали немерено. Любой другой тут тут же по своему вкусу скажет, что ему не хватает тех или иных книг. Которые СУЩЕСТВУЮТ. "Там". Но здесь их нет, они не переводились. Так что выбор на самом деле ограничен. Выбор шлака велик. Можно покупать шлак. Можно его не покупать. Можно выбирать из шлака то, что не так уж "плохо", т.е. лучшее из худшего. Но подлинного выбора нет.
Удафф: Morgenstern пишет: Но подлинного выбора нет. Возможно конкретно в разведочной теме так, но для кого то издают же книжки по несколько тыщ рэ? В основном конечно подарочно-альбомного типа, но и не только.
учитель: Morgenstern пишет: Все авторы плачутся, что не могут своими книгами заработать себе на жизнь. Почему плачутся? Реально не могут. Я подозреваю, что и разные Дюковы получают в тех же пределах, что и Панкеевы. А это мизер. Пару тысяч доларов, да еще и месяца через два после выхода книги. Ну раскидайте на год. А сумма еще и от тиража зависит. Как мы уже выясняли в данной теме, героические борцы за свободу информации выкладывают тем быстрее, чем автор известне и скандальнее. В результате он бедняга вынужден вместо качества возмещать количеством. Если других доходов нет. А если есть, следующую увидете лет через пять. Времени нет. А потом те же самые борцы возмущаются. Вишь, посмел автор быть недовольным! Фигня, что серьезную работу, да еще и быстро украденую не будут больше издавать. У нее и так тираж мизер. Лучше уж в очередной раз "Предатель Резун, выползший с помойки. Или там "Сто мифов о хрен знает чем"
Morgenstern: Удафф пишет: Возможно конкретно в разведочной теме так, но для кого то издают же книжки по несколько тыщ рэ? В основном конечно подарочно-альбомного типа, но и не только. Я даже не о цене и не оформлении. Я об информационной составляющей, а она не имеет прямого отношения к оформлению и к цене. О том, что мало нового своего (сплошные компиляции) и не переводят (мало переводят) чужое. Это есть факт. Общее количество книг по сабжу в сравнении с 2000-2004 возросло раза в 2-3, а количество толковых книг если и увеличилось, то незначительно. Вывод - рост за счет шлака.
Hoax: Morgenstern пишет: Не соглашусь. Есть иллюзия выбора. Есть выбор из шлака разных сортов. Есть выбор между шлаком и не шлаком.
Morgenstern: Нет, есть выбор между купить шлак и не купить ничего (как программа-максимум - сэкономить деньги и заказать что-то буржуйское по Амазону). По крайней мере, для моей темы, с прошлого года как минимум это правило действует процентов на 90, ибо доля "нешлака" минимальна.
Hoax: Есть шлак, и ВСЕГДА есть не шлак. Вот, например, недавняя книжка Шеина -- не шлак. Есть тема -- и можно купить то, ли иное. Выбор всегда имеется, не нужно нагнетать.
Morgenstern: О Шеине я ничего не скажу, тема не моя, ничего не знаю. Я конкретно про мою тему говорил. Вот в ней нешлака - процентов 15, максимум 20. А еще меня почему-то удивляет, когда авторы обижаются на критику. Ведь если я купил некачественный утюг, то я имею право ругать производителя и требовать ремонта или замены. Книгу, если в ней нет полиграфического брака, по закону менять нельзя, даже когда ее содержание меня совершенно не устроило. Ладно, но почему ругать автора нельзя? Почему можно ругать производителя невкусной колбасы или плохого автомобиля, но дурацкие аннотации, безумные обложки и пЁрлы, вроде "авиалайнера Титаника" (Окороков) или "Плана Дуллеса" нужно проглатывать без возражений? Потому что авторам "мало платят" и они обижаются за "придиразмы"? Пусть мало платят (неужто меньше, чем дядюшке Ли, собирающему утюги?), но разве это дает им индульгенцию на халтуру?
Krysa: Hoax пишет: Есть шлак, и ВСЕГДА есть не шлак. Вот, например, недавняя книжка Шеина -- не шлак. Есть тема -- и можно купить то, ли иное. Выбор всегда имеется, не нужно нагнетатьЗамечательно....Середина года на дворе-одна книга....ЕМНИП,я еще пару в этом году купил....Это выбор?В 2000 я в книжном повисал на 2-3 часа,сейчас хватает 20 мин.
полная версия страницы