Форум » Книги » Снова на арене Юрий Мухин » Ответить

Снова на арене Юрий Мухин

O'Bu: Средства массовой брехни Specially 2 S.N.Morozoff Если влом читать всё, начните со с. 207, чтобы убедиться, что ни одно доброе дело не остаётся безнаказанным. Для тех, кто не в курсе. Речь идёт вот об этой ветке, а участник Gennadi больше блистал своим "здравомыслием" вот здесь, после чего скоропостижно нас покинул. Ссылки на первые страницы обсуждения, весь жЫр там подалее будет. С наилучшими пожеланиями, O'Bu.

Ответов - 79, стр: 1 2 All

Vlad1: учитель пишет: Данное утверждение просто демонстрирует как спорят на форуме. Ведь любому понятно о чем идет речь, но очень хочется хоть к чему нибудь прицепиться. Вот именно - чтобы тебя правильно понимали - нужно правильно формулировать. Но множество придирок к тому же Мухину на том же уровне - "мы то хорошо понимаем о чем на самом деле идет речь".

учитель: Как везде. У одного обнаруживаются линкоры, которые он явно где то скопиистил, у другого пули из АК пробивают рельс. Но это не принципиальный вопрос. Можно с основной идеей соглашаться или нет. Книги могут нравиться или нет, но они хоть что нибудь за душой имеют кроме логики и бессмысленной ругани. Зы. Жизнь совершенно не логична, если только не объяснять все задним числом. А самая логичная логика у сумасшедших. Ее опровергнуть никому не удастся. А еще говорят если с ними долго общаться можно заразиться

Энциклоп: Хэлдир пишет: Кто дочитал до конца - тому от меня персональная уважуха, а по простому - респект. Персональный респект и уважуха вам за текст. :) Может в тему будет: Дуpак мыслит cпинным мoзгом, сaмыми простыми кaтeгоpиями: дoбро/злo, хуево/пиздaто, пoлезно/вреднo, рaй/ад, положительнaя энеpгия/отрицательнaя энеpгия, врaги/дpузья, ереcь/святocть и так дaлеe. Мыcль дyрaка ocтaновилась в pазвитии на ypовне младeнца, кoтoрый вызубpил, что бяка — этo плoxо, а накa — xорoшо; на уpoвнe папуaca, для которoго веcь миp с eго пpоявлeниями — peзультат paбoты злых дуxoв лесa и дoбрыx дyxoв лeса. Любоe знaние у дypакa — вcегда пoляpнaя точка зрeния. Hа краcнoй тaбyретке сидeть вpeдно для жопы, нa синей — полeзнo. Тaблeтки — химия, тpaвки — прирoда. Мoнитoр излучаeт вреднyю энepгию, кактус y мoнитора — пoлeзную. Инфopмацию дyрак воcпpинимаeт лишь тy, кoтоpaя даpит емy прocтые и пoнятные oбъяснeния. Hаyчныx объяcнeний дурак не вoспpинимaет. Для негo чyдовищна мысль o том, чтo явление мoжeт oбладать не одним cвoйcтвом, а нeскoлькими, что в paзнoй ситуaции эти cвойства мoгут oкaзатьcя полезными или врeдными, и этo вcе относитeльно и пoзнaeтся лишь в сpaвнении. Дуpак никогдa нe соглaсится изyчaть cложные взaимоcвязи, чтобы пoнять пpинцип. Для нeго приятнee найти одну взaимоcвязь — yслышать пpoстoй и пoнятный отвeт, и кто пpедложит отвeт прoще и понятнее, тoт и будeт прав в глaзaх дуpака. Oт чeго все болезни? Oт нeправильного питания (oт xимии, oт пылевогo клещa, от нapушeнной экoлoгии, от нервов, от гpexов). Получив прoстoй oтвет, дyрaк cчитает прoблемy pешeнной. И никoгда нe пытается ответ прoвeрить. Потомy что caмым лучшим дoкaзательcтвoм иcтины дуpак считaeт легкость для понимания. http://lleo.aha.ru/dnevnik/2008/12/26.html


grem: Фигня какая-то. 90% процентов человечества так живут, потому-что так проще и понятней. Каган всех подгреб под одну гребенку. Неумный человек.

Энциклоп: grem пишет: 90% процентов человечества так живут, потому-что так проще и понятней. У коллеги Steps'а подходящая этому случаю подпись, что "дураки - доминантная раса". grem пишет: Каган всех подгреб под одну гребенку. Неумный человек. Он не про всех. Он про дураков.

grem: Энциклоп пишет: Он не про всех. Он про дураков. Это сродни вопросу из фильма Спилберга "Контакт". Ученую-атеистку перед отправкой в космос спрашивают, верит ли она в Бога. Та отвечает, что научных фактов существования всевышнего не обнаружено. В итоге не отправили по факту убежденности ученой, что 95% жителей Земли заблуждаются. Не может она представлять человечество с такими взглядами. Вот и Коган таже "про всех". Убежден, пройдись по Когану поглубже, ну там по мировоззрению, по идеологическим взгядам и пр. набертся инфы на не меньшего "дурака".

Энциклоп: grem пишет: Убежден, пройдись по Когану поглубже, ну там по мировоззрению, по идеологическим взгядам и пр. набертся инфы на не меньшего "дурака". Возможно, но "в главном-то он прав!". В том смысле, что бинарное мышление не делает человека умнее.

grem: Энциклоп пишет: В том смысле, что бинарное мышление не делает человека умнее. Если у человека бинарное мышление, но он щелкает самые сложные ребусы как семечки он дурак или умный? Коган сам разделил мир на "дураков" (плохо) и "умных" (хорошо) при том критикуя "дураков", за то, что они воспринимают все бинарно. Тут скорее всего подходит определение Когана как глупца. В интернетии много таких глупцов со своими днемнчками расписывают мир типа с позиции умных, которые уже якобы давно все поняли. Не впечатляет.

Энциклоп: У нас диалог немного странный выходит. Вы, видимо, знаете Каганова лучше меня. Я-то его совсем не знаю. Потому сужу только по этим словам.

NG: Главреда "Дуэли" "условно" осудили за экстремизм 18.06.200917:31 Сегодня в Савеловском суде Москвы был вынесен приговор по делу главного редактора газеты "Дуэль" Юрия Мухина, признанного виновным по статье 280 УК РФ, части 2 ("Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности через средства массовой информации"). Поводом для обвинений Мухина в экстремизме стала статья "Смерть России!", опубликованная в газете "Дуэль". В статье, в частности, было сказано: "...За тотальное уничтожение еврейской России выступает сейчас фактически горстка русских по крови националистов. Россия - это Русь сатанинская, как отметил даже атеист Лимонов. Она должна быть полностью уничтожена. Во имя Бога и Арийской Русской Нации. Отмечу, что речь идет именно о тотальном уничтожении жидовского государства Россия и замене его на новое, как это сделал Ленин, а не о "смене режима". Все настолько прогнило, что "перестраивать" уже нечего. [...] Россия должна быть разрушена! Смерть РОССИИ!". В итоге Юрия Мухина приговорили к двум годам лишения свободы условно. Ранее, 20 мая, Мосгорсуд окончательно закрыл "Дуэль", утвердив решение Замоскворецкого суда о прекращении деятельности газеты. По мнению суда, "Дуэль" публиковала материалы, "содержащие информацию, обосновывающую и призывающую к осуществлению экстремистской деятельности". http://www.yoki.ru/news/social/politics/18-06-2009/75639-0

Второй модератор: На этом тему, полагаю, можно закрывать?

Человек с ружьем: Второй модератор пишет: На этом тему, полагаю, можно закрывать? Поразительное сходство мыслей.

NG: K.S.N. пишет: темы с Вашим отчетов о поездке в ЦАМО я чего-то не нашел, http://militera.borda.ru/?1-20-1480-00001508-000-0-0

K.S.N.: NG Спасибо. Пару дней назад эта тема отчего-то была недоступна (видимо, из-за работ на милитере).

ВладиславС: Хотелось бы обсудить некоторые цифры, которые приводит Ю.Мухин. В немецкой действующей сухопутной армии перед началом кампании против СССР было 3,5 млн. чел. (см. дневник Гальдера). Это без Люфтваффе (которые не только авиация, но и зенитные подразделения). Необходимо также плюсовать союзников. К концу года от 3,5 млн. осталось где-то 3 (минус потери плюс пополнения). В действующей Красной Армии, по Кривошееву, средняя численность в 3 квартале 3,3 млн., в четвертом - 2,8 млн. Это с ВВС. Таким образом получаем, что по численности л/с действующей армии немцы + союзники действительно весь 1941 год превосходили Красную Армию. За 1942 год численность действующей Красной Армии увеличилась более чем в два раза - до 6,3 млн. чел., после чего оставалась примерно на этом уровне до конца войны. Численность л/с действующей армии противника в два раза явно не выросла. Следовательно, о превосходстве СССР в численности л/с действующей армии можно говорить только начиная с 1942 года.

Голицын: ВладиславС пишет: В действующей армии (Вермахте) Вы вермахт с сухопутными войсками не перепутали случаем?

ВладиславС: Голицын пишет: Вы вермахт с сухопутными войсками не перепутали случаем? Перепутал, поправил.

Змей: Небольшой офф. Кто ищет, тот обрящет Купцов в фас и ф профиль. Совет - будте осторожны, я ржанием перебудил домашних.

Пауль: ВасилийС пишет: В действующей Красной Армии, по Кривошееву, средняя численность в 3 квартале 3,3 млн., в четвертом - 2,8 млн. Это с ВВС. Непонятно, среднее от чего и на какое число считает Кривошеев. Допустим, на 1 декабря в действующей КА было чуть более 4 млн. человек + 0,54 млн. в резерве ВГК.

Steps: Змей Про Георгиеви можно ветку заводить… "Пулемёт даёт баллистическую силу армии, которая сохраняет эту власть от внешнего врага."

ВладиславС: Пауль пишет: Непонятно, среднее от чего и на какое число считает Кривошеев. Допустим, на 1 декабря в действующей КА было чуть более 4 млн. человек + 0,54 млн. в резерве ВГК. Почему непонятно? Написано четко - численность действующей армии. На 1 декабря в действующую армию уже передали резервные армии для контрнаступления, поэтому рост численности понятен. У Кривошеева тоже есть рост в 1 квартале 1942 года. Если уж пытаться опрвергать Кривошеева, то на более серьезном уровне. А то получается как у того же Ю.Мухина с числом раненых из дневника Гальдера. Хоть Гальдер число раненых прямо указывает, Ю.Мухин из того же дневника путем несложных вычислений получает цифру в два с лишним раза большую. И понеслось...

Vlad1: Дошел и я до этой книги. А какие мнения по поводу идеи, что Манштейн не просто коридор хотел пробить к Паулюсу, а замышлял окружить несколько наших армий при этом. Поэтому не пошел по кратчайшему пути и разбил группировку на 2 части. Наверняка идея эта не новая и может уже обсуждалась?

Здрагер: Ветку и тем более ссылки ниалилил. Кам штатный мухинец Милитеры, не могу ли я попросить изложить вкратце, что там вызвало ваше возбуждение?

Хэлдир: ИМХО, главный пункт из-за которого все началось - ЮИМ утверждает, что S.N. Morozoff испытал такой личный неприязнь к нему (Мухину), что даже ездил в библиотеку, чтобы его (Мухина) прижучить. Но случился у него облом - и ничего он не доказал. Ибо он, Мухин, как всегда неопровергаем. Ну, и еще я в этой книге вычитал блестящее доказательство Мухиным того факта, что Гитлер НИКОГДА и не помышлял о нападении на СССР.

grem: Хэлдир Это как со Сталиным? Блестящие доказательства процитируете? Может вы фейк читали, а не Мухина?

Хэлдир: grem , а я их уже цитировал - в этой же теме - пост от 13.08. А что со Сталиным? Не понял...

grem: Хэлдир пишет: grem , а я их уже цитировал - в этой же теме - пост от 13.08. Там мухинских доказательств нет, там вообще не затронута тема СССР-Германия. Там всего лишь ваши выводы из мухинских цитат на посторонние темы. Я вам уже отписывал по этому поводу. Хэлдир пишет: А что со Сталиным? Не понял... Ну что по Мухину он самый бездарный.

Хэлдир: grem пишет: Там мухинских доказательств нет Насчет мухинских доказательств - я тоже писал. "Стройная неопровержимая система". Мухин ей пользуется - а мне низзя? Да и учитель по этому поводу очень хорошо высказался: учитель пишет: Это элементарно. Надо только привлечь логику. Типичная фальсификация времен противостояния двух систем. А его доказательства, что Гагарина в космосе не было. Чем они хуже мухинских? Стройно, логично, неопровержимо. grem пишет: Я вам уже отписывал по этому поводу. А я вам исправно отвечал. Про Сталина - напишу чуть позже.

grem: Хэлдир пишет: Мухин ей пользуется - а мне низзя? Можно, но приписывать свои выкладки Мухину моветон. Хэлдир пишет: Про Сталина - напишу чуть позже. Буду с нетерпением ждать. Пора этому Мухину показать, где раки зимуют.

Интересующийся: Хэлдир пишет: А его доказательства, что Гагарина в космосе не было. Чем они хуже мухинских? Стройно, логично, неопровержимо. Хэлдир, а можете, пользуясь "стройной неопровержимой системой", доказать, что никакого Сталина не было? Что это фальсификация времен "перестройки и гласности", и вообще провокация западных спецслужб?

Игорь Куртуков: Интересующийся пишет: Хэлдир, а можете, пользуясь "стройной неопровержимой системой", доказать, что никакого Сталина не было? Запросто. Вы подумайте, разве может реально существовать такой универсальный гений? Сталина играл какой-то усатый еврей, а реальную работу (речи там писать, выступления готовить) делали коллективно члены Политбюро. "Убили" его, кстати, когда Берия пригрозил всё раскрыть. Что это фальсификация времен "перестройки и гласности", и вообще провокация западных спецслужб? Нет, это был заговор Политбюро 30-х годов.

Хэлдир: Вот! Игорь Куртуков меня опередил. Впрочем, пользуясь СДЮМ - можно еще и не то доказать. И о Сталине. Искать точные цитаты сейчас влом. Так что ЕМНИП: Жуков - дебил. Это один из основных постулатов ЮИМ. А как назвать человека, который несколько лет держал дебила на ответственных постах и даже доверил ему подписание капитуляции. Олигофрен? ЮИМ сокрушается, что человек, органически ненавидящий штабную работу был назначен начальником Генштаба. Хорошее определение - был назначен. У меня после прочтения сего пассажа возник зрительный образ Жукова, хама и дебила, врывающегося в Генштаб с криком "Таперича Я вами командую. Ма-а-лчать!" И жалкий образ Сталина, пытающегося урезонить этого дебошира. Но - куды Сталину супротив Жукова. И стал Жуков командовать Генштабом. И еще есть фраза о том, что Сталин разрешил Жукову самостоятельно командовать только к концу войны. Опять возникает картинка - Сталину докладывают: Товарищ Сталин! Штирлиц идет по коридору Жуков командует фронтом! Каким-таким фронтом? Нашим, Ленинградским... Я ж не разрешал ему командовать! Ну, дык, а он все равно... /плача/ Ну никакой управы на этого Жукова. Даже меня, Верховного, не слушается.... Далее, где-то рассказывается, что понимал товарищ Сталин нужды авиации. И еще за 2 года до войны требовал установить на всех самолетах радиостанции. Вот только дебилу Жукову было ясно: распорядился - проверь. А товарищ Сталин такой доверчивый. Он даже и помыслить не мог, что враги евонное распоряжение проигнорируют. Ну, где-то так.

PKL: Хэлдир пишет: И жалкий образ Сталина, пытающегося урезонить этого дебошира. Но - куды Сталину супротив Жукова. Вы забыли огласить куда именно посылал Жуков Сталина (и Сталин покорно шел, что характерно).

Хэлдир: Вот тут точного адреса нет. Но направление вроде присутствует. http://militera.lib.ru/memo/russian/belov_pa/02.html В те годы много писали о Сталине в газетах, называли его твердым, прозорливым, гениальным — одним словом, на эпитеты не скупились. Я не видел его с 1933 года. С тех пор он сильно изменился: передо мной стоял человек невысокого роста с усталым, осунувшимся лицом. За восемь лет он постарел, казалось, лет на двадцать. В глазах его не было прежней твердости, в голосе не чувствовалось уверенности. Но еще больше удивило меня поведение Жукова. Он говорил резко, в повелительном тоне. Впечатление было такое, будто старший начальник здесь Жуков. И Сталин воспринимал это как должное. Иногда на лице его появлялась даже какая-то растерянность.

Хэлдир: grem пишет: приписывать свои выкладки Мухину моветон. Я никому ничего не приписываю. Мухин сделал открытие. Сам он об этом умолчал. Сам он не решился громогласно об этом объявить. По вашему, если бы Архимед не орал бы на всю Элладу "Эврика!", то и знаменитый закон никто не должен был бы относить на его счет? Юрий Игнатьевич - скромный человек. В одной из своих работ /по своему скудоумию забыл ее название/ он сделал еще одно открытие, на этот раз в области генетики. Ген - это обман. Его не существует!! Другой бы на его месте тут же побежал бы в магазин РАН требовать себе шнобелевскую премию. Но истинный титан духа этого чужд. Сделал, объявил, забыл. А может он не заметил своего открытия? Так я тактично об этом намекаю. Но не надо приписывать его мне. Слава Веспуччи мне ни к чему.

Пауль: ВладиславС пишет: Почему непонятно? Написано четко - численность действующей армии. На 1 декабря в действующую армию уже передали резервные армии для контрнаступления, поэтому рост численности понятен. Потому непонятно, что в октябре и ноябре численность ДА должна тогда составить по 2,2 млн. Это более чем сомнительно. Резервные армии насчитывали не так много войск, как может показаться. Тем более частично они указаны в числе резервов ГК.

O'Bu: Вторая часть марлезонского балета. Лень сличать, но, насколько заметил при беглом просмотре, при написании книги было использовано только четыре клавиши. С наилучшими пожеланиями, O'Bu.

50 cent: Страницы из "генералов" и "убийства" видать мешает-мешает и выдает.

O'Bu: Да не только, солянка сборная начиная с "Парабеллума", причём та часть, что про ВВС - написана Алексеенко, ветераном войны. Ладно хоть, догадался вычеркнуть "я помню, сколько крови попортила нам комиссия, работавшая в НИИ ВВС перед войной". Бобёр в сравнении с графоманом практически не представляет угрозы для деревьев. С наилучшими пожеланиями, O'Bu.



полная версия страницы