Форум » Объявления, реклама, опросы » Vote: Голосование:Кто по Вашему мнению из руководителей российского(советского) государства... » Ответить
Vote: Голосование:Кто по Вашему мнению из руководителей российского(советского) государства...
Сталинский Ястреб: Кто по Вашему мнению из руководителей российского(советского) государства принёс ему(государству) наибольший вред? По просьбам читающей и пишущей интеллегенции. Черненко нет - не успел привнести вреда.(ИМХО) Добавлен В.В.Путин.
tsv: Yroslav VIR тут как выяснилось, совсем других вещей апологет http://militera.borda.ru/?1-4-0-00000452-000-40-0-1181141808
VIR: Yroslav пишет: Принципы социальной справедливости, свободы, равенства это конечно европейские идеалы, Герцен эти принципы "марксидов" (он их почему-то так называл, видимо, это термин того времени) охарактеризовал примерно так: - Рабы общественного благосостояния, крепостные приписанные к свободе. Поживите с моё в Европе и Америке, и всё поймете без всякой идеологии
Диоген: Yroslav пишет: СОЦИАЛИЗМ м. 1. Общественно-политический строй, в котором основой производственных отношений является общественная собственность на средства производства и провозглашаются принципы социальной справедливости, свободы, равенства. К "социализму" советского образца это определение имеет весьма далекое отношение.
ВЛКСМ: СМ1 пишет: Михал Сергеич, похоже лидирует. Да и Николай не отстаёт .Его-то за што?Ведь добрейшей души человек был.Царевен своих любил.Сам дрова пилил,снег убирал,фотографией занимался почти профессионально.В святые,чтоль,его недавно назначили.
Диоген: ВЛКСМ пишет: В святые,чтоль,его недавно назначили. В великомученики.
СМ1: ВЛКСМ пишет: Его-то за што?Ведь добрейшей души человек был.Царевен своих любил.Сам дрова пилил,снег убирал,фотографией занимался почти профессионально А за то же, что и Сергеича. Коли стал царем так будь им. А добровольно трон отдать любой дурак может, даже если он добрейшей души человек.
Сталинский Ястреб: tsv пишет: VIR тут как выяснилось, совсем других вещей апологет Опаньки!!! Вот оказывается где "бухаринская собака" зарыто!
amyatishkin: ВЛКСМ пишет: Да и Николай не отстаёт .Его-то за што?Ведь добрейшей души человек был.Царевен своих любил.Сам дрова пилил,снег убирал,фотографией занимался почти профессионально.В святые,чтоль,его недавно назначили. А в свободное от дров и снега время еще стрелял ворон и кошек. Душа-человек.
Yroslav: VIR пишет: Герцен эти принципы "марксидов" (он их почему-то так называл, видимо, это термин того времени) охарактеризовал примерно так: - Рабы общественного благосостояния, крепостные приписанные к свободе. Может потому, что марксово учение было заточено под Европу, а социализм Герцена другой: "В избе русского крестьянина мы обрели зародыши экономических и административных установлений, основанных на общинном землевладении, на аграрном и инстинктивном коммунизме". Зато в отношении к демократии у них расхождений не было: Одно из наиболее горьких разочарований русского мыслителя - демократия. В оценках ее деятелей Герцен очень близок Марксу. В демократии Герцен увидел лишь "страшную мощь разрушения" и полную неспособность к творчеству: как только примется созидать, теряется в ученических опытах, в политических этюдах. Обвинение демократической стороне в том, что она "везде боялась быть революционной до конца", сродни тому, что предъявлено и Марксом. Герцен обвинил либералов и демократов в том, что они, получив власть с помощью народа, тут же забыли о его нуждах, оказались неспособными ни предотвратить революционные события, ни воздействовать на них. "Кровь лилась реками", а люди, избранные всеобщей подачей голосов от всей земли французской, "не нашли слова любви, примирения" http://vivovoco.astronet.ru/VV/PAPERS/ECCE/MAHERZ.HTM И вообще Герцен же был приличным человеком и не тащил из Европы все, что не попадя. VIR пишет: Поживите с моё в Европе и Америке, и всё поймете без всякой идеологии "Ну, вы блин даете!". Это зачем в такую даль ехать, если в России давным-давно никакой идеологии нет и даже хоть какую национальненькую идеку найти никак не могут. Ляпота! Так, Вы будете идеалы Нового Света озвучивать, которые он несет на конце ПРО? Диоген пишет: К "социализму" советского образца это определение имеет весьма далекое отношение. Мы же об идеалах, а они как горизонты.
Диоген: Yroslav пишет: Мы же об идеалах, а они как горизонты. Ну и чем же тогда "советская демократия" лучше "западной", если эта самая советская демократия "получив власть с помощью народа, тут же забыла о его нуждах"? А идеалы и у "западных демократов", и у либералов тоже ох какие светлые...
VIR: Yroslav пишет: Это зачем в такую даль ехать Зачем я уже написал. Но так и быть повторюсь - чтобы понять "почему Америка, слава Богу, не Европа". Yroslav пишет: в России давным-давно никакой идеологии нет и даже хоть какую национальненькую идеку найти никак не могут Вот и ладушки Yroslav пишет: Так, Вы будете идеалы Нового Света озвучивать, которые он несет на конце ПРО? Приезжайте и посмотрите. Я первый раз приехал году в 89-ом (только-только нас стали выпускать) в маленький город (~ 10К населения) на научный митинг. И мне очень понравилось. Канада тоже очень нравится. Говорят еще очень приличные страны Австралия и Новая Зеландия. Но я там не был. Но заметьте, все они - английские колонии. Если какой-то особый талант у англо-саксов - устраивать жизнь. Этому нельзя научиться. Это от Бога. Пожалуй очень близки к англо-саксам скандинавы. Я около года прожил в Дании - очень приличная страна. А год назад был в Москве, и пoобщался там с российкими бырократами - это какой-то кошмар. Так жить нельзя, дорогие товарищи! Надо с этим безобразием что-то делать.
VIR: Yroslav пишет: и даже хоть какую национальненькую идеку найти никак не могут. Кстати, а что вы собираетесь делать с этой самой национальной идеей, если её, не дай Бог, конечно, таки найдут?
СМ1: Yroslav пишет: даже хоть какую национальненькую идеку найти никак не могут. VIR пишет: Кстати, а что вы собираетесь делать с этой самой национальной идеей, если её, не дай Бог, конечно, таки найдут? А ее и искать не надо - она на поверхности. Ищут тогда (имея в виду властьпредержащих), когда лежащее на поверхности идет вразрез с собственными интересами. Некоторые страны, покинувшие СССР , нашли очень быстро. Правда, иногда гипертрофируют до неприличия.
nikola_ufa: VIR пишет: Для страны и нации - великое благо. Для меня, как представителя титульной нации моей страны - нет.
Змей: VIR пишет: Если какой-то особый талант у англо-саксов - устраивать жизнь. Ага. Коренное население под нож, смутьянов на виселицу, красивых теток пожечь и лепота... Уважаю такой подход.
Aleksey: VIR пишет: Приезжайте и посмотрите. Я первый раз приехал году в 89-ом (только-только нас стали выпускать) в маленький город (~ 10К населения) на научный митинг. И мне очень понравилось. Канада тоже очень нравится. Говорят еще очень приличные страны Австралия и Новая Зеландия. Но я там не был. Но заметьте, все они - английские колонии. Если какой-то особый талант у англо-саксов - устраивать жизнь. Этому нельзя научиться. Это от Бога. Пожалуй очень близки к англо-саксам скандинавы. Я около года прожил в Дании - очень приличная страна. КРИЧУ) Поверьте мне я не лгу!!!!! Не всё так красиво в штатах как VIR малюет, а в Канаде и подавно. Там тоже есть свой проблемы и.т.д. Я не говорю что там ПЛОХО, но далеко не всё так совершенно и умно устроенно как VIR вещает!!!!!
tsv: Aleksey ну типа того.
VIR: Aleksey пишет: Не всё так красиво в штатах как VIR малюет, а в Канаде и подавно. Ну, конечно, есть проблемы. Без них скучно будет. А откуда вы про Канаду знаете? Aleksey пишет: не всё так совершенно и умно устроенно Скажите, что именно
VIR: Aleksey пишет: Там тоже есть свой проблемы и.т.д. Кстати, у вас тоже есть проблема. В вашем профайле на Форуме написано, что вы - женщина. Если это действительно так, то проблемы нет, а я извиняюсь.
VIR: Aleksey пишет: КРИЧУ) По-моему, крик здесь неуместен. Я не утверждал, что Сев. Америка - идеал. Я только сказал, что на мой взгляд, ничего лучшего нет. И у меня есть основания для такого рода утверждений - я во многих странах был, и не только как турист. Т.е. мне есть с чем сравнивать, и не по газетам и книгам, а по жизне. Но если у вас есть кандидатура(ы) на лучшую страну, не скрывайте, а поделитесь с народом. И мне будет любопытно послушать
VIR: СМ1 пишет: А ее и искать не надо - она на поверхности И какая же?
VIR: Змей пишет: красивых теток пожечь и лепота... Вот именно! Полные идиоты! Теперь вон из России импортируют
Змей: VIR пишет: Теперь вон из России импортируют И жгут?
СМ1: VIR пишет: И какая же? Вот это, я понимаю научный, подход. Вы что же, только готовыми выводами питаетесь? Потратьте час, обозрите все, что предлагается как идея (не так много, кстати). Поглядите, что власть отвергает и даже клеймит и что предлагает как панацею. Только и всего.
uliss: VIR пишет: Но если у вас есть кандидатура(ы) на лучшую страну, не скрывайте, а поделитесь с народом. И мне будет любопытно послушать Дело вкуса. По мне так Германия (особенно Бавария) лучче.
Yroslav: Диоген пишет: Ну и чем же тогда "советская демократия" лучше "западной", если эта самая советская демократия "получив власть с помощью народа, тут же забыла о его нуждах"? А идеалы и у "западных демократов", и у либералов тоже ох какие светлые... Это как про стакан с водой, можно сказать, что не хуже. Мне больше нравится сравнение с новейшей историей России, результат тот же. VIR пишет: Зачем я уже написал. Но так и быть повторюсь - чтобы понять "почему Америка, слава Богу, не Европа". VIR пишет: Приезжайте и посмотрите... Предлагаете России стать английской колонией? (Для индивидуалов - получить приписку к общественному благосостоянию в виде Green Card). VIR пишет: Кстати, а что вы собираетесь делать с этой самой национальной идеей, если её, не дай Бог, конечно, таки найдут? Когда будете так же откровенны как я и расскажите об идеалах на конце ПРО, может и я Вам открою эту тайну. VIR пишет: Это от Бога. Не надо в суе. Кто то подсчитывал сколько раз Буш в своих речах поминает, ой, беда будет с таким зарядом.
VIR: uliss пишет: Дело вкуса. Это правильно uliss пишет: По мне так Германия (особенно Бавария) лучче А чем?
VIR: СМ1 пишет: Вот это, я понимаю научный, подход. Вы что же, только готовыми выводами питаетесь? Потратьте час, обозрите все, что предлагается как идея (не так много, кстати). Поглядите, что власть отвергает и даже клеймит и что предлагает как панацею. Только и всего. Ну, вы даёте. Я здесь отдыхаю от науки.
Krysa: Это заметно...Только зря-история тоже наука.
VIR: Yroslav пишет: Предлагаете России стать английской колонией? Нет, предлагаю поучиться у англо-саксов. "Не умеешь делать сам, посмотри как делают другие, и сделай также" Yroslav пишет: Для индивидуалов - получить приписку к общественному благосостоянию в виде Green Card Проснулись. Уже лет 7 как Россию исключили из лотереи - слишком много уже получили.
VIR: Змей пишет: И жгут? Не жгут, а ... Черт, чуть опять не нарушил Правила. Ну, вобщем вы поняли - любят
amyatishkin: VIR пишет: Нет, предлагаю поучиться у англо-саксов. "Не умеешь делать сам, посмотри как делают другие, и сделай также" И как индийцам, пакистанцам, бирманцам и заирцам помогла учеба у англосаксов? Не просветите?
Энциклоп: Горбачев лидирует, и на мой взгляд, не заслужено. Все, что он совершил было сделано не по злобному умыслу, а неумению, я так думаю. То ли дело Ельцин. Вот уж кто сознательно разрушал и делал это вопреки всяким принципам демократии и своим же собственным обещаниям.
СМ1: Энциклоп пишет: Горбачев лидирует, и на мой взгляд, не заслужено. Все, что он совершил было сделано не по злобному умыслу, а неумению, я так думаю. "Незнание неумение не освобождает от ответственности". Лучше уж ничего не делал бы. К тому же злобный умысел, по-моему, вторичен по отношению к масштабу причиненного. Не было бы Горбачева, где был бы Ельцин?
Retwizan: Энциклоп пишет: Горбачев лидирует, и на мой взгляд, не заслужено... То ли дело Ельцин. Энциклоп, в лесу медведь сдох, не иначе - я с Вами полностью согласен. amyatishkin пишет: И как индийцам, пакистанцам, бирманцам и заирцам помогла учеба у англосаксов? Когда это заирцы у англосаксов поучиться успели? А за Индию можете быть спокойны. VIR пишет: А чем? Европа мне лично симпатичнее своим более расслабленным отношением к жизни: нет там этого бесконечного стремления зашибить деньгу и тут же ее потратить на какое-нибудь г... Условно говоря, Америка - это количество, а Европа - качество.
ВЛКСМ: Удивлён - Леонида Ильича никто ещё не обидел!
ВЛКСМ: uliss пишет: Дело вкуса. По мне так Германия (особенно Бавария) лучче. "А Россия лучше всех!!!"
amyatishkin: Оговорился. Зимбабвийцы, вот.
VIR: amyatishkin пишет: И как индийцам, пакистанцам, бирманцам и заирцам помогла учеба у англосаксов "Заирацам", даже русским ничкто и никто не поможет. Кстати, у меня почему-то ощущение что Заир это бывшее Бельгийское Конго
VIR: СМ1 пишет: Не было бы Горбачева, где был бы Ельцин? Правильно понимаете. Поэтому, да здравстует Михаил Сергеевич!
полная версия страницы