Форум » Объявления, реклама, опросы » Vote: Нужно ли выносить тело Ленина из мавзолея? » Ответить
Vote: Нужно ли выносить тело Ленина из мавзолея?
СМ1: В теме Кто и как первым Прагу брал? прозвучала мысль о недопустимости присутствия "мумии" на Красной площади". S.N.Morozoff свою точку зрения отразил: [quote]Ну и, кстати, Ленина я б не трогал тоже. Между прочим, ценнейший научный опыт уже получен и может быть получен еще. Все равно уже лежит, не надо быть христианами больше, чем Иисус Христос. [/quote] А как относитесь вы? Вдогонку немного крепенькой травки по теме.
Ответов - 90, стр:
1 2 3 All
S.N.Morozoff: А третий-то вариант какой (который в середине)? Опросы сосут А кто такой Ленин? СМ1 пишет: Вдогонку немного крепенькой травки по теме. Убился ап стену уже от названия: "Мумия Ленина. Оккультный и расовый аспекты". Вах!..
assaur: S.N.Morozoff пишет: А третий-то вариант какой (который в середине)? Перенести вместе с Мавзолеем куда-нибудь совсем подальше?
S.N.Morozoff: assaur пишет: Перенести вместе с Мавзолеем куда-нибудь совсем подальше? Зачем? Кролики - это не только ценный мех. Мавзолей - это не только место, где стоят вожди. Это комплекс, причем сложный, в том числе с коммуникациями. Их Вы за мавзолеем поволочете или как? Ну и потом: нехай стоит, часть истории, да. Психи Оголтелые вымрут (с обеих сторон) - мавзолей останется.
Krysa: СМ1 Озвучте,что Вы под 2ым пунктом хотели поставить? СМ1 пишет: А как относитесь вы? Вдогонку немного крепенькой травки по теме. У нас на форуме неправильные диллеры!Все наркоту бодяжат чем попало,и только у нас под видом травы синтетику подсовывают.
Энциклоп: Пусть пока лежит. Позже будет ясно, что с этим делать. Мавзолей же, как часть архитектурного решения Красной площади, вполне уместен.
amyatishkin: А какие основания для переноса? Кроме желания разорить могилу?
СМ1: S.N.Morozoff пишет: А третий-то вариант какой (который в середине)? Krysa пишет: Озвучте,что Вы под 2ым пунктом хотели поставить? Да нифига не хотел ставить. Нажал Энтер и разделил два вопроса. Ща исправлю. S.N.Morozoff пишет: Убился ап стену уже от названия: "Мумия Ленина. Оккультный и расовый аспекты". Вах!.. Krysa пишет: Все наркоту бодяжат чем попало,и только у нас под видом травы синтетику подсовывают. Да, травка еще та. Главное не передозировать.
S.N.Morozoff: СМ1 пишет: Да нифига не хотел ставить. Нажал Энтер и разделил два вопроса. Ща исправлю. Голосую за "Опросы сосут!" "А кто такой Ленин?"
S.N.Morozoff: Обнулились результатики, что и предсказывалось.
СМ1: S.N.Morozoff пишет: Голосую за "Опросы сосут!" "А кто такой Ленин?" Может отдельный опрос? В пятом классе уже не знают.
S.N.Morozoff: СМ1 пишет: Может отдельный опрос? В пятом классе уже не знают. Ни-ни-ни! Именно здесь, третьим, вместо "не знаю, не имею определенного мнения".
СМ1: S.N.Morozoff пишет: Именно здесь, третьим, вместо "не знаю, не имею определенного мнения". Как скажете.
Krysa: СМ1, S.N.Morozoff Надеюсь это окончательное решение?А то постоянные перевыборы
Энциклоп: Блин, я уже третий раз голосую... Что-то мне это напоминает...
Krysa: Энциклоп пишет: Блин, я уже третий раз голосую... Что-то мне это напоминает... Работу судов присяжных в РФ?
СМ1: Энциклоп пишет: Блин, я уже третий раз голосую... Что-то мне это напоминает... Выборы на Украине. Krysa пишет: СМ1, S.N.Morozoff Надеюсь это окончательное решение?А то постоянные перевыборы Да. "Пусть в этой пестне все остается как было.."(с)
assaur: В общем-то надо быть последовательными. Тов. Сталина похоронили, можно и тов. Ленина туда же. История не пострадает. (Я, кстати, видел Сталина в Мавзолее, когда меня в пионеры принимали). А насчет науки -- можно опыты над каким-нибудь мамонтом производить. У него небось душа не бессмертная.
amyatishkin: Сталина перезахоронили именно с целью надругательства над могилой. Которая в виде мавзолея вполне по христиански.
S.N.Morozoff: assaur пишет: В общем-то надо быть последовательными. Тов. Сталина похоронили, можно и тов. Ленина туда же. Ога. Только не говорите мне, что его решили похоронить по-христиански, а то это как-то не вяжется с кровавым каммунистическим богопротивным режимом. Надо быть последовательным. Ну хорошо, давайте будем продолжать в том же духе сомнительную последовательность: сначала институты/улицы/города назовем, потом отменим. Сначала в мавзолей, потом в землю (буквально зароем деньги). Кстати, жаль, что Сталина вынесли - в 1953-м с бальзамированием было существенно лучше, уже был опыт Ленина, так что эксперимент был бы уникальный и был бы материал для сравнительного анализа. История не пострадает. (Я, кстати, видел Сталина в Мавзолее, когда меня в пионеры принимали). Ога. Вот захотят дети Ваших внуков посмотреть на Ленина, а нэту! Прадедушка сказал - уберите. То есть он сам видел, а другим не дал!.. А насчет науки -- можно опыты над каким-нибудь мамонтом производить. У него небось душа не бессмертная. Коллега. Эксперимент начат не нами. В него уже вгроханы довольно большие деньги. Получена масса интересных и важных результатов. Разработан целый ряд уникальных методик. К тому же этому эксперименту довольно много лет (а в данном случае это очень важно!), в течение которых велись наблюдения и работы. Опыт бесценен и прерывать его имеет смысл только тогда, когда предмет эксперимента придет, скажем так, в негодность, а не потому что кого-то пробило христианствовать. Кому охота похристианствовать - вон народ сам себя распинает, во имя Христово. Это правильно: начинать надо с себя. Вот пусть и начинают.
assaur: S.N.Morozoff пишет: Ога. Вот захотят дети Ваших внуков посмотреть на Ленина, а нэту! Прадедушка сказал - уберите. То есть он сам видел, а другим не дал!.. Вы-то сами в Мавзолее были? Там чисто конкретно смотреть не на что. Первое посещение (пионером) запомнилось только звездами у Сталина, от второго и третьего (водил туда гостей) осталось только отвращение как от вида мумии, так и от поведения обслуги с веничками. Я бы своего "Сергей Сергеича" туда ни в жизнь бы не повел. S.N.Morozoff пишет: сначала институты/улицы/города назовем, потом отменим Все уже сделано до нас. С Кадыровым непонятно -- есть же постановление дать отстояться кандидату 10 лет. А так сплошные Фабрициусы, Райнисы, Соломеи Нерис. Они достойны нашей столицы? Был еще в Сокольниках кожно-венерический диспансер им. Дзержинского. Он наверное об этом мечтал. S.N.Morozoff пишет: Эксперимент начат не нами. В него уже вгроханы довольно большие деньги. Получена масса интересных и важных результатов. Выходит так, что получение "важных и интересных" материалов вышло на первый план. Средство стало целью. Вполне по-большевистски!
S.N.Morozoff: assaur пишет: Вы-то сами в Мавзолее были? А как же ж?! Там чисто конкретно смотреть не на что. А это как поставить дело. Раньше, давно, между прочим, в крематории в глазок в печь давали посмотреть. Моя бесстрашная прабабка (которая ни Бога ни черта не боялась) заглянула - даже ей вставило. Я бы своего "Сергей Сергеича" туда ни в жизнь бы не повел. А я вот поведу. И расскажу: как, что и почему. Если только он вообще сейчас открыт для посетителей. Все уже сделано до нас. С Кадыровым непонятно -- есть же постановление дать отстояться кандидату 10 лет. А так сплошные Фабрициусы, Райнисы, Соломеи Нерис. Они достойны нашей столицы? Был еще в Сокольниках кожно-венерический диспансер им. Дзержинского. Он наверное об этом мечтал. Ну так Вы и предлагаете - туда сюда гонять. В 1936, ЕМНИП, году уже издавалось постановление: прекратить, блин, переименовывать. Нехай уж будут. Как и мавзолей. Вместе с Лениным. Выходит так, что получение "важных и интересных" материалов вышло на первый план. Средство стало целью. Вполне по-большевистски! Оно и раньше имело значение. Мухи отдельно, котлеты - отдельно. На это целый НИИ работал. И сейчас работает, что характерно. Но раньше была еще пропагандистско-политическая цель. Сейчас ее нет. А работа осталась, работа интересная и вполне уникальная. Предлагаете выключить все, залить все водой? Я вот и спрашиваю: зачем?
Малыш: assaur пишет: Вы-то сами в Мавзолее были? Там чисто конкретно смотреть не на что. А об этом позвольте каждому судить самому - есть там "на что смотреть" или нет. assaur пишет: А так сплошные Фабрициусы, Райнисы, Соломеи Нерис. Они достойны нашей столицы? Наверно, "4-й проезд Перова Поля" или "Энергетический тупик" намного более достойны, не говоря уж о бесчисленных номерных "проектируемых проездах", которые потом горделиво носят это имя десятками лет? assaur пишет: Был еще в Сокольниках кожно-венерический диспансер им. Дзержинского. Он наверное об этом мечтал. Угу. А Пушкин вот ни о чем ином не мечтал, кроме как о том, чтобы его именем назвали станцию московского метрополитена . Давайте переименуем эту станцию - Пушкин не высказывал согласия! Кстати, а князя Юрия Долгорукого спросили - как он относится к идее конной статуи? Нет одобрения от князя? Значит, долой памятник напротив Моссовета!
ВЛКСМ: S.N.Morozoff пишет: А работа осталась, работа интересная и вполне уникальная. Предлагаете выключить все, залить все водой? Я вот и спрашиваю: зачем? Зачем?А в русских ли традициях оставлять не погребённым труп?А насчёт вбуханных денег :"мы" вон на "Челси" не жалеем,а тут чего уж...Лично я склоняюсь к тому ,чтобы похоронить беднягу по человечески в Кремлёвской стене.Против же я,что опять всё через это самое сделают.
СМ1: ВЛКСМ пишет: Лично я склоняюсь к тому ,чтобы похоронить беднягу по человечески в Кремлёвской стене. Это значит "погребение по-человечески"? Может на кладбище какое, а?
S.N.Morozoff: ВЛКСМ пишет: А в русских ли традициях оставлять не погребённым труп? Э-э-э... Как Вам сказать? Трупы в анатомичках Вас не шокируют? Считайте, что здесь то же самое, только более узкоспециально и более эстетично. А тут на днях была сказочная тема: этично ли на биофаке резать лягушек? Обсуждали биологи, что самое пикантное. Я плакалЪ. Еще вот чудная темка: этично ли раскапывать могилы предков, не испросив разрешения родственников покойного? Еще Конан-Дойл осветил.
assaur: Малыш пишет: Наверно, "4-й проезд Перова Поля" или "Энергетический тупик" намного более достойны, не говоря уж о бесчисленных номерных "проектируемых проездах", которые потом горделиво носят это имя десятками лет? Меня даже 15 Парковых улиц не раздражают -- их переимновывать вряд ли будут -- они уже история. А вот при наших исторических зигзагах давать имена улиц из соображений поспешного увековечивания (фактически курам насмех) это полный разврат. Малыш пишет: А об этом позвольте каждому судить самому - есть там "на что смотреть" или нет. Зюганов в год несколько раз ходит. Но для него это работа. К Святым мощам приложиться, имидж поддержать. Короче не сложилось у тов. Ленина после смерти (лучше бы во время жизни не сложилось!).
O'Bu: Обчественность просто не в теме. – Как ты думаешь, – продолжал воодушевившийся магистр Чоудхури, – какие социальные катаклизмы сотрясут этот регион, если население узнает, что под мавзолеем Ленина в тридцатые годы было оборудовано подземное святилище, где до сих пор живет древний червь Аварон, а тело самого Ленина еще при Сталине было подменено мумией ринпоче Доржиева, выкраденной из тибетского дацана, и именно этим была обусловлена дальнейшая причудливая судьба Советской империи? Что произойдет, когда профаны узнают, что вместо собора Василия Блаженного на Красной площади уже более четверти века зияет огромная зловонная яма, населенная галлюциногенными жабами, которые и создают массовый морок, будто собор все еще стоит на прежнем месте? (c) Василий Мидянин "Московские джедаи". Так что низ-з-з-я-я . С наилучшими пожеланиями, O'Bu.
ВЛКСМ: СМ1 пишет: ВЛКСМ пишет: цитата: Лично я склоняюсь к тому ,чтобы похоронить беднягу по человечески в Кремлёвской стене. Это значит "погребение по-человечески"? Может на кладбище какое, а? Дык В или У Кремлёвской стены.Там же ,ЕМНИП,кладбище.
O'Bu: Теперь серьёзно. Извините, что скопом на все реплики, которые кажутся достойными ответа. СМ1 пишет: Вдогонку немного крепенькой травки по теме. Ну, дык, наглядная демонстрация того, что религиозное мироощущение в отличие от научного претендует на абсолютную, а не относительную истину. Знал бы Ильич, к каким последствиям приведёт его чеканная формулировка "Учение Маркса <Заменить фамилию по вкусу - O'Bu> всесильно, потому что оно верно" - наверное, отрубил бы себе руку, которая такое собиралась написать. Во избежание. assaur пишет: Перенести вместе с Мавзолеем куда-нибудь совсем подальше? В 1941 году, правда без Мавзолея, перевезли, ЕМНИП, в Тюмень. Тогда - было понятно, зачем, сейчас - не вижу ни причины, ни даже повода, за исключением воплей горстки сексуально антисоветски озабоченных. Чес-с-слово, других проблем у нас нет. assaur пишет: А насчет науки -- можно опыты над каким-нибудь мамонтом производить. У него небось душа не бессмертная. Вы можете предоставить для исследования тушку мамонта, забальзамированную 83 года назад по правилам тогдашней науки? И так уверены, что мамонты не верили (см. выше про религиозное и научное мироощущение) в бессмертие их души? ВЛКСМ пишет: А в русских ли традициях оставлять не погребённым труп? Всё, что ниже уровня земли - погребено. Саркофаги первых русских князей, мощи христианских святых, наконец, Пирогов в своём мавзолее... assaur пишет: Короче не сложилось у тов. Ленина после смерти (лучше бы во время жизни не сложилось!) Не настолько и сложилось, как хотелось. Но, тем не менее, тот, кто повесил над парадным снимком моей тогдашней кафедры 1977 года плакат с лозунгом "Великая Октябрьская социалистическая революция - главное событие XX века" был таки прав. Ибо без неё стало бы вообще "душераздирающее зрелище" (с). Минимум лет на 20, а то, при неудачном стечении обстоятельств, и до сих пор продолжались бы вооружённые столкновения на китайско-финляндской границе, а колхозники канзащины и оклахомщины засыпали бы в закрома родины зерно нового урожая. С наилучшими пожеланиями, O'Bu.
Сталинский Ястреб: Пусть покоится (в смысле лежит себе в покое: научном,политическом и других смыслах). Реально ведь никому не мешает Владимир Ильич...
assaur: O'Bu пишет: Всё, что ниже уровня земли - погребено. Погребено ниже уровня земли это еще не все, надо чтобы тело было упокоено. По-моему это разные вещи. Какой уж тут покой у тов. Ленина, если на него не только глазеют, но еще и техобслуживание проводят. ТО-1, ТО-2, капитальный ремонт...
Сталинский Ястреб: assaur пишет: Какой уж тут покой у тов. Ленина, если на него не только глазеют, но еще и техобслуживание проводят. ТО-1, ТО-2, капитальный ремонт... Ну и что? Помнится мне когда речь заходила в кулуарах форума о первом гаранте(когда он только-только зажмурился приставился)Вы призывали не устраивать танцы на костях, а тут...
S.N.Morozoff: Сталинский Ястреб пишет: Вы призывали не устраивать танцы на костях, а тут... Хе-хе...
assaur: Сталинский Ястреб пишет: Ну и что? Помнится мне когда речь заходила в кулуарах форума о первом гаранте(когда он только-только зажмурился приставился)Вы призывали не устраивать танцы на костях, а тут... А что "А тут..."? Запланированный Лениным прыжок из феодализма в социализм привел в конечном итоге к катастрофе. 80 лет было потеряно на эксперимент. Итоги деятельности Ленина известны. А оценка Ельцина еще впереди. "Большое видится на расстоянии".
S.N.Morozoff: assaur пишет: Запланированный Лениным прыжок из феодализма в социализм привел в конечном итоге к катастрофе. Хе-хе... А в чем состояла катастрофа? Итоги деятельности Ленина известны. Итоги деятельности Ельцина - тоже. А оценка Ельцина еще впереди. И оценка Ленина еще впереди. И оценка Сталина. Далее по списку. Петр, не гоните, а?
Энциклоп: S.N.Morozoff пишет: А в чем состояла катастрофа? В обнулении всех социальных достижений. Вот в чем катастрофа, и виноваты в ней уж точно не большевики, а необольшевики либерального толка.
fireman: assaur пишет: Короче не сложилось у тов. Ленина после смерти (лучше бы во время жизни не сложилось!) Как там у классика: "Дедушка умер, а дело живет! Лучше уж было бы наоборот!"
assaur: S.N.Morozoff пишет: Петр, не гоните, а? А в чем гон? Да, Ленин -- гений. Но как-то надо было соизмерять свои гениальные идеи с возможностями людей. Горький говорил: "Человек растет, когда становиться на цыпочки". А с чего большевики взяли что человек растет когда его тянут за уши? Ельцин все вернул "на круги своя". Так что вот так. 80 лет с колокольчиком в носу -- "Ку..." (Кин-дза-дза)
Энциклоп: assaur пишет: Ельцин все вернул "на круги своя". И стало "все чино-благородно", да? Вот не пойму я, чего ради клеймить одного большевика (Ленина) ради другого (Ельцина)?
S.N.Morozoff: assaur пишет: А в чем гон? В том, что Вы говорите. Значит, про катастрофу объяснить не можете. Горький говорил: "Человек растет, когда становиться на цыпочки". А с чего большевики взяли что человек растет когда его тянут за уши? "Маугли" Киплинга, Петр, это не более, чем сказка. Энциклоп пишет: Вот не пойму я, чего ради клеймить одного большевика (Ленина) ради другого (Ельцина)? Дык! Это его коронная ария.
полная версия страницы