Форум » Глас народа » Рассказы от Ольги энд К » Ответить
Рассказы от Ольги энд К
Ольга Вервольфмарине: После долгих, но не долгих размышлений решила оборзеть, и выставить для всеобщей критики литературные произведения созданные с моим участием. Пока вот это: http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/sionist_ru.shtml Жду объективной и не очень критики!
Ольга Вервольфмарине: Ctrl A. Del пишет: Совершенно не расматривается саатношение ширины борозды поля и ширины танковой гусеницы, хотя совершенно очевидно, что прохадимость танка по полю глубокой вспашки сильно зависит от этого параметра! К этим данным Лопуховского не допустили - ибо поля глубокой вспашки входят в нынешнюю систему обороны РФ! Ctrl A. Del пишет: А не подскажите какой Суворов упоминается в статье и какие произведения стоит почитать? Тот самый - артист, который снявшись в советском кино про разведчиков, при съемках финального эпизода больно ударился головой, и стал мнить себя разведчиком-профессионалом - уехал в Англию и там теперь книжки пишет - "Леборуб", "В постели Березовского", и прочее...
Ольга Вервольфмарине: Нумер пишет: вот Лев Лопуховский роется в архивах, ценные книжки пишет. Много нового выяснил. Вы справочку об авторе в конце "Вяземской катастрофы" читали? Ваш Лопуховский - еще один обиженный на страну в которой он вырос, и которая дала ему образование. Насчет ценности его книжек - типичный копрофаг - роясь в архивах выуживает все самое черное и негативное, что можно найти. Никакой объективности в его книгах нет - сплошная чернуха, прикрытая цитатами из мемуаров других авторов во времена СССР. Нумер пишет: Написали бы что-то ценное по Курской дуге или там про Вяземскую катастрофу - тогда б Вам только спасибо сказали Творчеством я занимаюсь в свободное от службы время (служу я вооруженных силах РФ), а ценность в Вашем понятии вещь относительная и односторонняя с политической окраской. Нумер пишет: А так - только наезды на заслуженных людей, с которыми Вы не согласны, но сказать Вам нечего. Заслуженных? Этого морального урода вы называете заслуженным? Он обгадил всех кого можно - и тех, кто сражался и погиб под Вязьмой, и тех, кто участвовал в Курской битве, и собственного отца! Трепанацию черепа этот "заслуженный" заслужил... Насчет того, что мне сказать нечего - заблуждаетесь - я могу сказать, и уже сказала, ибо Ваша реакция на данную статью говорит о том, что это Вам возразить нечего!
Нумер: Вы справочку об авторе в конце "Вяземской катастрофы" читали? Ваш Лопуховский - еще один обиженный на страну в которой он вырос, и которая дала ему образование. От "обиженного" польза есть. От Вашего "творчества" - только потраченный мной зря трафик. Насчет ценности его книжек - типичный копрофаг - роясь в архивах выуживает все самое черное и негативное, что можно найти. Никакой объективности в его книгах нет - сплошная чернуха, прикрытая цитатами из мемуаров других авторов во времена СССР. Покопайтесь в архивах хотя бы десятую часть времени от того, сколько он перелопатил, а потом можете возникать. А то я виду у Вас времени свободного слишком много, раз Вам не лень всякую чепуху писать. Заслуженных? Этого морального урода вы называете заслуженным? Он обгадил всех кого можно - и тех, кто сражался и погиб под Вязьмой, и тех, кто участвовал в Курской битве, и собственного отца! Хватить обзываться, это не дуэльная помойка. Пока обгаживаете кого-то только Вы. Причём что удивительно, людей, которые для военной истории сделали за последние годы больше всего. Это что, зависть? Трепанацию черепа этот "заслуженный" заслужил... А у Вас головка не бо-бо? Вы всё время крови требуете. Вы у врача давно были? Насчет того, что мне сказать нечего - заблуждаетесь - я могу сказать, и уже сказала, ибо Ваша реакция на данную статью говорит о том, что это Вам возразить нечего! Нечего возразить, потому что не на что возражать. Понос Вашего мозга - это и есть ничто. На этом общение с Вами я здесь прекращаю.
Ctrl A. Del: попав на противоположную половину, поля умер как резанный...
Steps: Нумер, старик, Мы с Вами лаялись… Не напрягайтесь про Оленьку — у ёй душа всеёбщего признавания требовает. А то что она не в теме — так не помеха, ее в детстве полячка изобидела.
Нумер: Да я уже и не напрягаюсь. Я уже понял, что что-то объяснять подобным деятелям смысла нет. Лучше это время потратить на чтение чего-то более ценного, чем её перлы.
S.N.Morozoff: Блин, раздел называется "Народное творчество". Дайте уже человеку чего нить натворить!
Ольга.: Вправе ли критик судить об омлете, если сам не может снести яйца?
Диоген: Ольга. пишет: Вправе ли критик судить об омлете, если сам не может снести яйца? Вправе. А вот если критик не может на вкус отличить омлет от творожной запеканки...
Ольга Вервольфмарине: Нумер пишет: От "обиженного" польза есть. От Вашего "творчества" - только потраченный мной зря трафик. Польза - понятие идеологическое и политическое.... Нумер пишет: Покопайтесь в архивах хотя бы десятую часть времени от того, сколько он перелопатил, а потом можете возникать. А то я виду у Вас времени свободного слишком много, раз Вам не лень всякую чепуху писать. То есть мерилом работы считают усталость? Конечно, я понимаю, что это трудно - разыскивать в архивах чернуху на тех кто воевал, бедняга лет десять искал.... Нумер пишет: Причём что удивительно, людей, которые для военной истории сделали за последние годы больше всего. Это что, зависть? Отличительной чертой российской интеллигенции является ненависть к своему государству и к своему народу, что упомянутый Вами автор проявляет в своих исследованиях... Понятное дело, что для Вас, как для человека ненавидящего Россию - его художественное творчество - вклад в военную науку. Нумер пишет: А у Вас головка не бо-бо? Вы всё время крови требуете. Вы у врача давно были? С головой у меня все в порядке, а у вас? Нумер пишет: Нечего возразить, потому что не на что возражать. Понос Вашего мозга - это и есть ничто. На этом общение с Вами я здесь прекращаю. Эк Вас понесло! На больную мозоль наступила? Облила еще одного демократа помоями за не ненависть к родине? Можете не общаться - колхоз - дело добровольное.
Ольга Вервольфмарине: Steps пишет: Не напрягайтесь про Оленьку — у ёй душа всеёбщего признавания требовает. А меня и так знают. Steps пишет: А то что она не в теме — так не помеха, ее в детстве полячка изобидела. А вы часом не Шантары? "Я не узнаю вас в гриме! Какая экспрессия!" (С) Насчет полячки - благодаря ей я узнала кто такие русофобы, и что оных нужно мочить не стесняясь...
S.N.Morozoff: А нельзя ли все же, основываясь вот на этом: Ольга Вервольфмарине пишет: Насчет ценности его книжек - типичный копрофаг - роясь в архивах выуживает все самое черное и негативное, что можно найти. Никакой объективности в его книгах нет - сплошная чернуха, прикрытая цитатами из мемуаров других авторов во времена СССР. попросить автора (Ольга Вервольфмарине) написать что-нибудь объективное и полезное (с ее точки зрения) по любой из рассмотренных Лопуховским в двух книгах тем: а) Прохоровка-1943, б) Вязьма-1941 или Брянск-1941? Потому как, хотя "метание помета и банановых шкурок" в адрес третьих лиц Правилами не запрещено, но абсолютно неконструктивно. Лучшим ответом с точки зрения науки является собственная работа, освещающая эту же тему. Отдельно хочу спросить. Ольга Вервольфмарине пишет: его художественное творчество - вклад в военную науку. Тут ничего не перепутано?
Ольга Вервольфмарине: S.N.Morozoff пишет: попросить автора (Ольга Вервольфмарине) написать что-нибудь объективное и полезное (с ее точки зрения) по любой из рассмотренных Лопуховским в двух книгах тем: а) Прохоровка-1943, б) Вязьма-1941 или Брянск-1941? S.N.Morozoff пишет: Отдельно хочу спросить. Ольга Вервольфмарине пишет: цитата: его художественное творчество - вклад в военную науку. Тут ничего не перепутано? А нефиг делать! Миром правят брюнетки! А по сему - если для Л.Лопуховского авторитетом является Мюллер-Гиллебрандт его бестселлер "Сухопутная армия Германии. 1933-1945 год", и гр.Лопуховский даже дает на него ссылочки, то либо мы вовсем опираемся на гражданина Мюллера-Гиллебрандта и его "библию" и считаем его авторитетом, либо выбрасываем его нетленку на помойку (раз разговор идет серьезный, то финты типа в этой строчке читаем, а в этой не читаем, а в этой рыбу заворачиваем - не катят! Если атор правдив - значит верим всему, если автор лжет - в топку его творение). Девочка я старательная, поэтому я скопировала таблички Мюллера-Гиллебрандта по танкам (наличие, потери, производство), и тупо их посчитала, а затем сделала сводную по месяцам, и два графика - 1941-1945, и 1941 год. Так вот по Мюллеру-Гиллебрандту число танков в Вермахте (без учета 4930 трофейных французских и боллее 7000 трофейных советских (по Л.Лопуховскому)) в 1941 году колебалось в пределах 5600(июнь)-5200(сентябрь)-5600(декабрь) - отсюда неясно, почему Гитлер так и не сумел взять Москву (особенно если потери вермахта считать по Лопуховскому). А вот и посчитанные таблички гражданина Мюллера-Гиллебрандта (кое-где получилось коряво, но я старалась), а также графики по оным табличкам: Таблицы наличия, производства и потерь танков вермахта по книге Мюллера-Гиллебранда "Сухопутная армия Германии. 1933-1945 год" Или почему Гитлеру не хватило 5600 танков для взятия Москвы.
Диоген: Ольга Вервольфмарине, я правильно понял вашу идею, что правду о ВОВ можно найти только в советских источниках? А все немецкие и прочие англо-американские - нагло врут? А самые правильные советские источники - те, в которых говорится о силе Красной армии? А те, в которых говорится о слабости - неправильные, хоть и советские?
S.N.Morozoff: Ольга Вервольфмарине пишет: А нефиг делать! Ну так давайте. Озвучьте тему: Прохоровка, Вязьма или Брянск?
Малыш: Ольга Вервольфмарине пишет: А нефиг делать! Миром правят брюнетки! Может быть, может быть. Только Вы, судя по следующей фразе, блондинка. Причем натуральная. Ольга Вервольфмарине пишет: А по сему - если для Л.Лопуховского авторитетом является Мюллер-Гиллебрандт его бестселлер "Сухопутная армия Германии. 1933-1945 год", и гр.Лопуховский даже дает на него ссылочки, то либо мы вовсем опираемся на гражданина Мюллера-Гиллебрандта и его "библию" и считаем его авторитетом, либо выбрасываем его нетленку на помойку (раз разговор идет серьезный, то финты типа в этой строчке читаем, а в этой не читаем, а в этой рыбу заворачиваем - не катят! Если атор правдив - значит верим всему, если автор лжет - в топку его творение). Все, спасибо, можно не продолжать. Вообще-то, многоуважаемая исследовательница, наличие ошибок даже в самых что ни на есть серьезных работах - явление абсолютно типическое. Многие из этих ошибок широко известны именно как "ошибки" - например, подсчет танков Мюллером-Гиллебрандом. Что не отменяет большой ценности его труда с точки зрения, например, истории развития оргструктур. Потому позвольте Вас поздравить - штамп "Ламер" поперек своих нетленок Вы поставили крупный и яркий.
Aleksey: Малыш пишет: штамп "Ламер" Definitions from Dictionary: Lame Slang. a person who is out of touch with modern fads or trends, esp. one who is unsophisticated.
vlad: Ольга Вервольфмарине пишет: Миром правят брюнетки! да, здесь пожалуй я согласен.. НО касательно танков тут уж больно "мимо денег". Во первых если столько и было у Вермахта в конце 41 (в чем я лично сомневаюсь) так далеко не все были под Москвой. Так что ваша ирония "не катит".
amyatishkin: "Блондинка, перекрашенная в черный цвет = искусственный интеллект" (с) не мое
Диоген: Интересно, а обесцвеченные брюнетки глупеют?
Ольга Вервольфмарине: Диоген пишет: я правильно понял вашу идею, что правду о ВОВ можно найти только в советских источниках? А все немецкие и прочие англо-американские - нагло врут? А самые правильные советские источники - те, в которых говорится о силе Красной армии? А те, в которых говорится о слабости - неправильные, хоть и советские? Правда где-то посередине. И если некоторые в открытую глумятся над советскими источниками, то я в отрытую глумлюсь над немецкими источниками и теми, кто их использует - ибо они такое же по качеству вранье как и наши. И сделано тоже в идеологических целях. Если почитать Меллентина, то тот практически в одиночку разгромил РККА, и если бы не тупые соседи - Гот, Гудериан и иже, которые ему мешали, то он сумел бы выиграть войну.
Ольга Вервольфмарине: Малыш пишет: Может быть, может быть. Только Вы, судя по следующей фразе, блондинка. Причем натуральная. Малыш пишет: Все, спасибо, можно не продолжать. Вообще-то, многоуважаемая исследовательница, наличие ошибок даже в самых что ни на есть серьезных работах - явление абсолютно типическое. Многие из этих ошибок широко известны именно как "ошибки" - например, подсчет танков Мюллером-Гиллебрандом. Что не отменяет большой ценности его труда с точки зрения, например, истории развития оргструктур. Потому позвольте Вас поздравить - штамп "Ламер" поперек своих нетленок Вы поставили крупный и яркий. Милый Малыш! Вы подходите к историческим исследованиям с корыстной точки зрения - читаем то, что нужно и когда нужно и объявляем это правильным, не так ли? Когда нужно - тот же Мюллер-Г. - фуфло, когда нужно - столп и самый правильный источник, не так ли? Танки говорите неправильно сосчитал? Завысил выпуск или занизил потери? Или когда нужно доказать никчемность РККА (например в Курскую битву)- данные потерь танков берем по МГ, а когда речь идет о 1941 и провале "Тайфуна" - то тут МГ - фуфло гонит? Если так, то я пожалуй соглашусь, что я ламер, однако стану настаивать на том что Вы "геббельсюгендовец". Если МГ по вашему не авторитет в танковом парке Германии, то: 1. Книги всех авторов, которые на него ссылаются в данном вопросе можно отправить на свалку (включая Л.Лопуховского) 2. Кто более авторитетен в вопросе танков? Ф.И.О. назовите? А также назовите откуда этот "авторитет" взял цифры - работал в архивах, или подправил цифры МГ в нужную сторону?
Ольга Вервольфмарине: Aleksey пишет: Definitions from Dictionary: Lame Slang. a person who is out of touch with modern fads or trends, esp. one who is unsophisticated. Юмор оценила. Интересно оценит ли его Л.Лопуховский, которого вместе со мной записали в ламеры за использование Мюллера-Г.
Ольга Вервольфмарине: vlad пишет: да, здесь пожалуй я согласен.. НО касательно танков тут уж больно "мимо денег". Во первых если столько и было у Вермахта в конце 41 (в чем я лично сомневаюсь) так далеко не все были под Москвой. Так что ваша ирония "не катит". То есть Мюллер-Г. врет? А трофейные танки? Между прочим Л.Лопуховский упоминает и о использовании вермахтом трофейных советских танков! И цифирка у него - 1700 танков перед "Тайфуном" против численно меньшего противника, необученного и неукомплектованного (ополченцы с ПТР и коктейлем Молотова). И что? Потери вермахта выше чем при Курской битве! Может дело не Мюллере-Г., а в Манштейне, Гудериане, Готе и иже которые воевали как Жуков - танков и людей не хватало - быстро заканчивались?
Ольга Вервольфмарине: Диоген пишет: Интересно, а обесцвеченные брюнетки глупеют? Тщетные надежды. В блондинок брюнетки красятся, когда им срочно нужно выйти замуж (так легче мужчин обманывать).
Ольга Вервольфмарине: Малыш пишет: Потому позвольте Вас поздравить - штамп "Ламер" поперек своих нетленок Вы поставили крупный и яркий. Прочитала Вашу статью про Т-90 на http://www.izvestia.ru/armia2/article3100472/ Кстати, Вам там задали справедливый вопрос - почему статья про Т-90, а на фото танк "Меркава"....
S.N.Morozoff: Подарите кто-нибудь даме ссылку на соответствующий учебник. Нельзя же так.
Диоген: Ольга Вервольфмарине пишет: Милый Малыш! Вы подходите к историческим исследованиям с корыстной точки зрения - читаем то, что нужно и когда нужно и объявляем это правильным, не так ли? Когда нужно - тот же Мюллер-Г. - фуфло, когда нужно - столп и самый правильный источник, не так ли? Резонно. Именно так и Малыш, и другие исайцы к источникам и подходят.
Малыш: Ольга Вервольфмарине пишет: Вы подходите к историческим исследованиям с корыстной точки зрения - читаем то, что нужно и когда нужно и объявляем это правильным, не так ли? Нет, не так. Ольга Вервольфмарине пишет: Когда нужно - тот же Мюллер-Г. - фуфло, когда нужно - столп и самый правильный источник, не так ли? Нет, не так. "Принцип партийности в литературе" - это Ваш удел, насколько я смог заметить. А с Мюллером-Гиллебрандом все очень просто: есть "подтемы", в которых он силен - например, как я уже говорил, в истории развития оргструктур. Есть "подтемы", в которых он слаб - например, численность танкового парка. Ольга Вервольфмарине пишет: Танки говорите неправильно сосчитал? Говорю, что неправильно. Ольга Вервольфмарине пишет: Или когда нужно доказать никчемность РККА (например в Курскую битву)- данные потерь танков берем по МГ, а когда речь идет о 1941 и провале "Тайфуна" - то тут МГ - фуфло гонит? Если так, то я пожалуй соглашусь, что я ламер, однако стану настаивать на том что Вы "геббельсюгендовец". Девушка, я Вам не мешаю самой с собой разговаривать? Или Вам мокрое полотенчико подать - лобик раскаленный остудить? Ольга Вервольфмарине пишет: Если МГ по вашему не авторитет в танковом парке Германии, то: 1. Книги всех авторов, которые на него ссылаются в данном вопросе можно отправить на свалку (включая Л.Лопуховского) Нет. Это сильно зависит от того, в каком контексте ссылаются. Если просто как на одну из оценок в ряду прочих, то нет, на свалку книжку можно не отправлять. Ольга Вервольфмарине пишет: Кто более авторитетен в вопросе танков? Ф.И.О. назовите? Например, Thomas Jentz. Например, Walter Spielberger. Ольга Вервольфмарине пишет: А также назовите откуда этот "авторитет" взял цифры - работал в архивах... Работали в архивах. В Бундесархиве/Милитарархиве, например. Ольга Вервольфмарине пишет: Прочитала Вашу статью про Т-90... Мою? Это ж надо, как интересно... "Все так хвалят - самому, что ли, почитать..."
Ольга Вервольфмарине: Диоген пишет: Резонно. Именно так и Малыш, и другие исайцы к источникам и подходят. Так это типичный метод-работы историка на заказ. Берется идея, выдергиваются нужные факты. выстраивается логическая цепочка и оп-ля - готово "историческое" "исследование", а все кто с ним не согласны - ламеры. Такое и я умею.... .... например про борозды .... или соловьев....
Ольга Вервольфмарине: Малыш пишет: Например, Thomas Jentz. Например, Walter Spielberger. Авторы на русский язык полностью переведены? Или боятся переводить, чтобы очередными Мюллерами-Радзинскими не оказались? Что-то их на русском я не встречала... Интуиция подсказывает, что они тоже ламеры... Хотя бы потому, что многие сведения в их работах противоречат мнению форума ВИФ-2! Точно ламеры! Как сказал (смеясь) А.А.Бушков "Летописец ошибался..."
анватыч: не понял почему они (Йентцы и пр.) должны быть переведены на русский, учите языки и будет вам счастье
Малыш: Ольга Вервольфмарине пишет: Авторы на русский язык полностью переведены? Не переведены вообще. Ольга Вервольфмарине пишет: Или боятся переводить, чтобы очередными Мюллерами-Радзинскими не оказались? Да-да... Ух мы бы им и дали... кабы они нас догнали... Девушка, не надо прикрывать свое очевидное ламерство такой кондовой русопятостью. Ольга Вервольфмарине пишет: Интуиция подсказывает, что они тоже ламеры... Хотя бы потому, что многие сведения в их работах противоречат мнению форума ВИФ-2! Когда чего-нибудь не знаете, стоит спрашивать - реже в глупое положение попадать будете. Вот как сейчас, например. Потому что как раз Йенц и Шпильбергер - общепризнанные, в том числе и на ВИФ-2, авторитеты в немецкой "танковой" области. Ольга Вервольфмарине пишет: Точно ламеры! Как сказал (смеясь) А.А.Бушков "Летописец ошибался..." Не надо так натужно пытаться сострить - у Вас не получается. Ольга Вервольфмарине пишет: Так это типичный метод-работы историка на заказ. Берется идея, выдергиваются нужные факты. выстраивается логическая цепочка и оп-ля - готово "историческое" "исследование" (...) Такое и я умею... ... и охотно это свое умение демонстрируете. Как при критике Хазанова и Лопуховского, например. Собственных данных у Вас ровно ноль, зато сомнительное остроумие через край переливается.
Steps: Летописец ошибался... «В лето 6750 (1242) не бысть ничтоже». Ипатьевская летопись.
Ольга Вервольфмарине: анватыч пишет: не понял почему они (Йентцы и пр.) должны быть переведены на русский, учите языки и будет вам счастье Некогда! Еще служить нужно и дела служебные делать! Малыш пишет: Девушка, не надо прикрывать свое очевидное ламерство такой кондовой русопятостью. Типичная точка зрения интеллигента - западнопоклонничество! Не надо покрывать свое гитлерофильство и русофобию импортными фамилиями. Белые колонизаторы меняли на бусы у туземцев территории перед которыми меркнут все завовевания Третьего Рейха. Йенц и Шпильбергер - это бусы, которые вручили Вам! Итог Вашей веры в бусы: « И поэтому, властвуя над покоренными нами на восточных землях рейха народами, нужно руководствоваться одним основным принципом, а именно: предоставить простор тем, кто желает пользоваться индивидуальными свободами, избегать любых форм государственного контроля и тем самым сделать все, чтобы эти народы находились на как можно более низком уровне культурного развития…. Ибо чем примитивнее люди, тем больше они воспринимают любое ограничение своей свободы как насилие над собой…. Ни один учитель не должен приходить к ним и тащить в школу их детей… Но нужно действовать осторожно, чтобы эта наша тенденция не бросалась в глаза…. Гораздо лучше установить в каждой деревне репродуктор и таким образом сообщать людям новости и развлекать их… Только, чтобы никому в голову не взбрело рассказывать по радио покоренным народам об их истории: музыка, музыка, ничего кроме музыки…» -«ЗАСТОЛЬНЫЕ БЕСЕДЫ ГИТЛЕРА, 1941-1944». Малыш пишет: Собственных данных у Вас ровно ноль, зато сомнительное остроумие через край переливается. А мне не нужны собственные данные, я последние пять лет аудитом предприятий занимаюсь, а там ссылки на авторитеты не катят! Все бумаги на стол и вперед! Нет бумаг - нет и доказательств... Меня научили проверять, поэтому мне не нужны собственные данные!
Vadim_K: Ольга Вервольфмарине Прочитала Вашу статью про Т-90 на http://www.izvestia.ru/armia2/article3100472/ Кстати, Вам там задали справедливый вопрос - почему статья про Т-90, а на фото танк "Меркава"...."Учите матчасть" (с). На снимке если и не Т-90, то однозначно танк советской конструкторской школы. Это видно по: 1) расположение механика водителя по продольной оси танка (триплекс мех-вода посередине) (на советских танках такая компоновка применяется, начиная с Т-64); 2) на наклонном нижнем носовом листе видно устройство для самоокапывания (работает по типу бульдозерного ножа); 3) размещение активной брони с пиданием характерных углов началось, ЕМНИП, с Т-80УД и модификаций после начала 90-х. Ну и другие мелочи, такие как характерный выступ прицела. И даже можно предугадать характерный низкий силуэт (люди на заднем плане немногим ниже танка, учитывая перспективу, хотя здесь не буду категоричен)...
Steps: Насчет Ипатьевской летописи реакции не будет. ЧТиД. Слив.
Малыш: Ольга Вервольфмарине пишет: Типичная точка зрения интеллигента - западнопоклонничество! Не надо покрывать свое гитлерофильство и русофобию импортными фамилиями. Белые колонизаторы меняли на бусы у туземцев территории перед которыми меркнут все завовевания Третьего Рейха. Йенц и Шпильбергер - это бусы, которые вручили Вам! Итог Вашей веры в бусы: « И поэтому, властвуя над покоренными нами на восточных землях рейха народами, нужно руководствоваться одним основным принципом, а именно: предоставить простор тем, кто желает пользоваться индивидуальными свободами, избегать любых форм государственного контроля и тем самым сделать все, чтобы эти народы находились на как можно более низком уровне культурного развития…. Ибо чем примитивнее люди, тем больше они воспринимают любое ограничение своей свободы как насилие над собой…. Ни один учитель не должен приходить к ним и тащить в школу их детей… Но нужно действовать осторожно, чтобы эта наша тенденция не бросалась в глаза…. Гораздо лучше установить в каждой деревне репродуктор и таким образом сообщать людям новости и развлекать их… Только, чтобы никому в голову не взбрело рассказывать по радио покоренным народам об их истории: музыка, музыка, ничего кроме музыки…» -«ЗАСТОЛЬНЫЕ БЕСЕДЫ ГИТЛЕРА, 1941-1944». Милая девушка, ну куда ж Вы так торопитесь, нетерпеливо-страстно раздирая на груди покрашенную в полосатый цвет комбинацию (вместо тельника) по самую неупоминаемую в приличном обществе полундру? Если Вы так спешите во всем, то должен сказать Вам, что Вы лишаете себя многих жизненных удовольствий. Поэтому сейчас мы неторопливо разберем, что, как, зачем и почему... Скажите, Олечка, Вы умеете хранить тайны? Умеете, говорите, профессия аудитора обязывает? Тогда я Вам доверю по секрету одну тайну - она и военная, и к успеху бизнеса имеет самое прямое и непосредственное отношение. Так вот, милая Олечка, информацию имеет смысл искать там, где оная информация есть. Я понимаю, понять это очень сложно, но Вы таки попробуйте, это окажет самое положительное влияние на Вашу карьеру аудитора. Говорите, справились? Очень хорошо, поверю на слово такой очаровательной девушке. Продолжим нашу познавательную беседу. Следующий тезис будет еще сложнее для понимания, но я искренне верю в Ваши силы и Ваш кипучий энтузиазм. Так вот, хотите верьте, хотите - нет, но "первичная" информация о производстве немецких танков находилась... как Вы думаете, в какой стране? Ну-ну, смелее... ну вот, не прошло и получаса, как морщинка тягостных раздумий покинула Ваше светлое чело, а глаза начали лучиться светом глубокого понимания самых сокровенных жизненных истин. Совершенно правильно - в Германии. Дальше пойдет проще - а в армии какой страны эти танки состояли на балансе, в Красной Армии или в Вермахте? Вот видите - я не зря верил, что Вы достойно справитесь со столь сложной задачей. Правильно, в Вермахте. А теперь предпримем последний рывок, хоть это и будет адски сложно для понимания. Так вот, Олечка, так исторически сложилось, что немецкие архивы находились именно в Германии - не в Индии, не в Зимбабве, не в Сьерра-Леоне, а именно в Германии. Даже не в Советском Союзе, а именно в Германии. Соответственно, господа Йенц и Шпильбергер применили на практике этот самый уже упомянутый мной и неведомый Вам дотоле принцип - они взяли информацию оттуда, где она была. Но теперь и Вы знаете эту сокровенную тайну, и даже сможете использовать ее в своей нелегкой работе. Соответственно, Ваш пыл про "западнопоклонничество" оставляет самое благоприятное впечатление о Вашей эмоциональности, но... Да-да, я слышал о бытующем среди прекрасного пола тезисе о том, что мужчины не любят умных женщин и боятся их, и вполне понимаю Ваше желание ничем не отпугнуть Ваших потенциальных поклонников. Позвольте Вас уверить - ни один из представителей сильного пола на данном Форуме Вас уже не боится, но все-таки в старании "не отпугнуть" Вы очень сильно и на удивление правдоподобно перегнули палку. Ольга Вервольфмарине пишет: ... я последние пять лет аудитом предприятий занимаюсь, а там ссылки на авторитеты не катят! Все бумаги на стол и вперед! Вам-таки привести ссылки на документы БундесАрхива/МилитарАрхива? Как от вокзала во Фрейбурге до архива добраться, рассказать? Или сами найдете? Ольга Вервольфмарине пишет: Меня научили проверять, поэтому мне не нужны собственные данные! Олечка, позвольте по секрету поинтересоваться - Вы Родине долг отдавали в рядах бойцов невидимого фронта? Уже очень правдоподобно и качественно Вы это самое свое "умение проверять" скрыли, все присутствующие купились. Мои аплодисменты! Потому, милейшая Олечка, - с чем Вас и поздравляю от всей души.
Ольга Вервольфмарине: Малыш пишет: Вам-таки привести ссылки на документы БундесАрхива/МилитарАрхива? Как от вокзала во Фрейбурге до архива добраться, рассказать? Или сами найдете? Покажите.Малыш пишет: Соответственно, господа Йенц и Шпильбергер применили на практике этот самый уже упомянутый мной и неведомый Вам дотоле принцип - они взяли информацию оттуда, где она была. Но теперь и Вы знаете эту сокровенную тайну, и даже сможете использовать ее в своей нелегкой работе. Правильность истории определяется не правдой, а идеологической политикой государства или его СМИ. Правильность историка определяется: 1. Соотвествию его работы внешней и внутренней политики государства, гражданином которого он является. 2. При выполнении пункта 1 - личными знакомствами в пресловутых эшелонах власти 3. При выполнении пункта 2 - количеством написанного (тираж трудов зависит от пункта 2) При водворении памятника Дзержинскому на прежнее место (с соответсвующим изменением внутренней и внешней политики России) большинство русскоязычных историков начнут с пеной у рта доказывать - что Йенц и Шпильбергер - идеологическое фуфло в стиле нашего Радзинского и прочих. Тот же Хазанов сразу же найдет подтверждение всем победам Сафонова, Покрышкина, Кожедуба и других. А Л.Лопуховский начнет уменьшать число взятых в плен под Вязьмой. Кстати насчет Лопуховского - у него, ЕМНИП - их около 650 тысяч. А вот у Эриха Рауса - около 400 тысяч. Кому верить? Кто честнее немец или "патриот"-Лопуховский? История - это проститутка политики. А посему слив засчитан Вам!
Ольга Вервольфмарине: Steps пишет: Насчет Ипатьевской летописи реакции не будет. ЧТиД. Слив. Почему не будет? Вот вам реакция на тему "Летописец ошибался..." 17 тысяч ламеров 45-й пехотной дивизии Вермахта
полная версия страницы