Форум » Военная альтернатива » Япония нападает на СССР » Ответить
Япония нападает на СССР
абв: Япония нападает на СССР в 1941. Англия, как союзник СССР , должна объявить войну Японии. Объявит? Позиция США.
Ответов - 67, стр:
1 2 All
marat: абв пишет: Англия, как союзник СССР , должна объявить войну Японии. Объявит? Письменного договора нет до 26 мая 1942 г. абв пишет: Позиция США Обезьяна на дереве - смотрит и радуется. Хотя и не допустит быстрого разгрома СССР - надо подготовится к вступлению в войну.
абв: marat пишет: Письменного договора нет до 26 мая 1942 Мы не бюрократы. Фактическая помощь будет ? marat пишет: Обезьяна на дереве - смотрит и радуется. Хотя и не допустит быстрого разгрома СССР Чему радуется? Что потенциального союзника бьют? Как не допустит разгрома? Какими конкретными действиями? Что Черчилль и Рузвельт скажут на следующий день после японского удара по СССР?
marat: абв пишет: Мы не бюрократы. Фактическая помощь будет ? А где обязательство оказать таковую? Нет договора - нет помощи. Англия с Японией не воюет. абв пишет: Чему радуется? Что потенциального союзника бьют? Что Америку не бьют. абв пишет: Как не допустит разгрома? Какими конкретными действиями? Сначала экономическими. Потом военными. абв пишет: Что Черчилль и Рузвельт скажут на следующий день после японского удара по СССР? Гневно осудят японскую военщину. Помощь СССР они уже пообещали после нападения Германии.
Jugin: абв пишет: Япония нападает на СССР в 1941. Англия, как союзник СССР , должна объявить войну Японии. Объявит? Позиция США. А почему должна? Япония же как союзник Германии не объявила войну СССР. Как и СССР не объявил войну Япония, когда она напала на Англию и США. И никто СССР при этом не клеймит. А вот США с удовольствием. marat пишет: Письменного договора нет до 26 мая 1942 г. Как уже отмечалось, Вы просто не в курсе, что такое договор. А вот Сталин в курсе и уже в июле 1941 г. был уверен, что договор есть. абв пишет: Фактическая помощь будет ? Безусловно. Только высчитать какая и когда невозможно. С учетом крайне сложного положения Англии в 1941 г., сухопутной армии почти нет, флот занят в Атлантике и Средиземном море. Плюс волнения в Индии и т.д. абв пишет: Что Черчилль и Рузвельт скажут на следующий день после японского удара по СССР? Могут и войну объявить, особенно Рузвельт. И тогда войне с СССР конец. Флот надо бросать против американского тихокеанского, в котором не было разгрома в Перл-Харборе. После чего армию снабжать не на чем. Плюс экономический коллапс в результате отсутствия сырья для промышленности. marat пишет: Нет договора - нет помощи. Смешно. Нет задач - нет договора. Решат атаковать Японию, подпишут договор за день. Посольства в Москве и Лондоне никуда не исчезли.
marat: Jugin пишет: Как уже отмечалось, Вы просто не в курсе, что такое договор. А вот Сталин в курсе и уже в июле 1941 г. был уверен, что договор есть. Ну приведите слова из имеющегося по вашему договора о том, что Англия окажет помощь в случае нападения Японии. На грабли не устали наступать?
marat: Jugin пишет: А вот Сталин в курсе и уже в июле 1941 г. был уверен, что договор есть. Хорошая мина при плохой игре. Как только не вывернешься, лишь бы помогали. Общие фразы(помогать друг другу и не заключать сепаратного мира). Интересно, что делать при невыполнении? Грязно ругаться?
Lob: абв пишет: Япония нападает на СССР в 1941. Англия, как союзник СССР , должна объявить войну Японии. Объявит? Суворовец. Никак не понимает, что такое договор. Да японцы скорее всей страной зарежутся, чем кодекс самурая нарушат.
Jugin: marat пишет: Ну приведите слова из имеющегося по вашему договора о том, что Англия окажет помощь в случае нападения Японии. Вам частые удары граблями по голове мешают понимать написанное? Вы все же напрягитесь и поймите 3 вещи: 1. Я не писал, что в советско-английских договорах написано, что Англия окажет помощь в случае нападения Японии. 2. Было бы очень странно такое увидеть в договорах, большинство из которых было написаны тогда, когда именно Англия воевала с Японией. 3. Договор - это не нечто вечное и неизменное, что-то мистическое и потустороннее, как, видимо, полагаете Вы, а зафиксированные взаимоотношения при решении проблемы. представляющей обоюдный интерес. Появились общие интересы - написали. Нет - не написали.
Morgenstern: Нападает на СССР, а при этом на Пёрл-Харбор НЕ нападает? А, пардон, если нападает, то зачем? Зачем японцам Сибирь, они еще Китай не переварили. Да и китайцы называют Россию уж очень непривлекательно - "голодной страной". Что могло бы соблазнить японцев для крупномасштабного наступления на СССР?
piton83: Morgenstern пишет: А, пардон, если нападает, то зачем? Планировали же напасть в реальности, значит зачем-то надо было. Однако у СССР на ДВ было немало войск, поэтому японцы смотрели на немецкие успехи, а после первых месяцев войны немецкие успехи хотя и были впечатляющими, но до обещанного не доходили. А СССР и не думал прекращать сопротивление. Поэтому японцы выжидали.
абв: Morgenstern пишет: Зачем японцам Сибирь, они еще Китай не переварили. Зачем японцам Бирма и Сингапур, а также Гуадалканал, если они Китай не переварили? Morgenstern пишет: Что могло бы соблазнить японцев для крупномасштабного наступления на СССР? Поражения СССР- добить врага и потом Китай спокойно захватывать- советского оружия и военных советников нет, легко и просто. Помочь немцам, потом немцы помогут японцам, скуют на западе силы англичан и американцев. В Сибири есть золото, алмазы, нефть, лес, рыба и т.д.
абв: Morgenstern пишет: Нападает на СССР, а при этом на Пёрл-Харбор НЕ нападае На СССР можно напасть в августе, на Перл-Харбор- в декабре. А можно с англичанами разобраться, а амеров не трогать.
абв: piton83 пишет: Поэтому японцы выжидали Финны и румыны не выжидали, а японцы выжидали. Хулиганы вас бьют, а ваш друг стоит и выжидает. Как с вами покончат, так и ему достанется.
piton83: абв пишет: Финны и румыны не выжидали, а японцы выжидали. Ситуация другая была. абв пишет: Хулиганы вас бьют, а ваш друг стоит и выжидает. Япония и Германия не такие уж и друзья.
Jugin: piton83 пишет: Поэтому японцы выжидали. Не поэтому. Японии сверхсрочно нужно было сырье и материалы для своей промышленности. Сибирь и ДВ их дать не могли, месторождения надо было еще искать, разрабатывать, создавать инфраструктуру, на что элементарно не было времени. А в Индонезии и т.д., все это уже существовало, но на пути захвата стояли США. А вот воевать против СССР было гораздо безопасней, особенно с учетом почти полного отсутствия флота СССР на Тихом океане, а значит, недосягаемости самой Японии от советской армии. абв пишет: Зачем японцам Бирма и Сингапур, а также Гуадалканал, если они Китай не переварили? Сырье. А Сингапур мешает. абв пишет: Поражения СССР- добить врага и потом Китай спокойно захватывать- советского оружия и военных советников нет, легко и просто. Так и так советское вооружение и советники не играли решающей роли в войне против японцев, как и китайские коммунисты. Главными были оружие, советники и добровольцы из США. абв пишет: Помочь немцам, потом немцы помогут японцам, скуют на западе силы англичан и американцев. Потом будет поздно. К тому времени Япония вымрет от нехватки сырья. абв пишет: На СССР можно напасть в августе, на Перл-Харбор- в декабре. Ага. Начать воевать с двумя великими державами, когда они не в состоянии воевать даже с одной из них. Совсем были идиотами? абв пишет: Финны и румыны не выжидали, а японцы выжидали. А у финнов и румын выбора не было. Они слишком сильно получили перед этим о СССР. piton83 пишет: Япония и Германия не такие уж и друзья. И более того, друзей в международной политики не бывает.
Диоген: «Позиция Мацуоки в отношении СССР резко изменилась, начиная с 24 июня 1941 г. (25 июня по токийскому времени) на 32-м заседании координационного комитета японского правительства и ставки. В своем выступлении он заявил: «Когда Германия победит и завладеет Советским Союзом, мы не сможем воспользоваться плодами победы, ничего не сделав для нее. Мы должны либо пролить кровь, либо прибегнуть к дипломатии. Лучше пролить кровь. Вопрос в том, чего пожелает Япония, когда с Советским Союзом будет покончено. Неужели мы не вступим в войну, когда войска противника в Сибири будут переброшены на Запад?» «Однако большинство участников этих заседаний выступило против предложений Мацуоки о нападении на СССР, опасаясь, что в данном случае на стороне последнего сразу выступят США и Великобритания. Особенно активно против плана Мацуоки возражали руководители военно-морского флота. Так, на заседании 25 июня военно-морской министр Оикава заявил: «Флот… выражает опасения по поводу войны одновременно с Соединенными Штатами, Британией и Советским Союзом. Представьте, если Советы и американцы будут действовать вместе и Соединенные Штаты развернут военно-морские и авиационные базы, радиолокационные станции и т. д. на советской территории. Представьте, если базирующиеся во Владивостоке подводные лодки будут переведены в Соединенные Штаты. Это серьезно затруднит проведение морских операций. Чтобы избежать подобной ситуации, не следует планировать удар по Советской России, но нужно готовиться к движению на юг. Флот не хотел бы провоцировать Советский Союз».
абв: Диоген пишет: Особенно активно против плана Мацуоки возражали руководители военно-морского флота. Все ресурсы армия заберет(война в Китае да еще удар на Север), бедному флоту ничего не достанется. Вот и беспокоятся. Диоген пишет: Представьте, если базирующиеся во Владивостоке подводные лодки будут переведены в Соединенные Штаты. Представил. США, как нейтрал, должны их интернировать. В случае войны США в 3 раза больше ПЛ наштампует, если захочет. Амеры везут во Владик людей и вооружения- базы устраивать, а япон. флот стоит и смотрит. Кроме того эти базы япон. армия может захватить. Диоген пишет: Однако большинство участников этих заседаний выступило против предложений Мацуоки о нападении на СССР, опасаясь, что в данном случае на стороне последнего сразу выступят США и Великобритания. Особенно активно против плана Мацуоки возражали руководители военно-морского флота. То, что они опасались- это одно. А фактически Рузвельт и Черчилль собирались вступать в войну с Японией? В амер. военных планах этого вроде бы нет. Черчилль спрашивал Рузвельта, вступят ли США в войну в случае нападения японцев на Брит. империю и конкретного ответа так и не получил.
Диоген: абв, Вы бы не тратили свое драгоценное время, отвечая на мои сообщения. Все равно я Ваши посты не читаю, а дискутировать с Вами так вообще не собираюсь.
gem: marat пишет: Обезьяна на дереве - смотрит и радуется. Хотя и не допустит быстрого разгрома СССР - надо подготовится к вступлению в войну. Вы последовательны, в этом Вам не откажешь... Какой быстрый разгром? Вы знаете о соотношении сухопутных сил сторон на ДВ? Ну, пробомбят ВВ. Уничтожат часть надводных кораблей ТОФ. Это разгром? Нет, альтернатива совершенно фэнтезийная. Но если такое злое чудо и случится - ни UK, ни США войну Японии НЕ объявят. Немедленно, в смысле. По тем же самым причинам, по которым СССР не объявил войну Японии в дек.1941. И никому в голову не пришло и не приходит его стыдить (по этому поводу). А Гитлер - псих. Любой плохой , формальный мир много дешевле войны. marat пишет: Интересно, что делать при невыполнении? Грязно ругаться? 1918: высадиться в Мурманске, Владивостоке и Архангельске. С целью охраны своего же собственного имущества. Ну вот такие они, англосаксы... Ну никак не поймут, что мы - соборные и вообще маяк для усего человечества. Lob пишет: Да японцы скорее всей страной зарежутся, чем кодекс самурая нарушат. Здесь должен стоять смайлик? Если нет - напоминаю, что с Виши у них был договор... И с Ройал Датч Шелл (Ост-Индской). Э? Кодекс самурая много чего допускает (Порт-Артур). Потому они в 1945 на трща Сталина и не обиделись... Диоген цитирует: Вопрос в том, чего пожелает Япония, когда с Советским Союзом будет покончено. Неужели мы не вступим в войну, когда войска противника в Сибири будут переброшены на Запад? Того же самого, чего СССР пожелал от «уродливого порождения Версаля» в сент.1939. Хычники, они такие... - И вообще, Япония не напала по 117 причинам. Во-первых, незачем, во-вторых... - Достаточно!..
абв: Диоген пишет: отвечая на мои сообщения. Все равно я Ваши посты не читаю, а дискутировать с Вами так вообще не собираюсь. Спасибо за информацию. Мое сообщение не для вас , а для других людей. Так что не беспокойтесь о моем времени.
абв: gem пишет: Япония не напала по 117 причинам. Во-первых, незачем, во-вторых... - Достаточно!.. А что японским летчикам советский авиабензин не нужен? Японской пехоте танки КВ и Т-34 повредят? Будут бить амер. империалистов на Гуадалканале. СССР произвел в 1940 пром. продукции на 140 млрд руб. Япония может получить 20%, т.е. ок. 30 млрд. СССР произвел в 1940 18 млн т стали, добыл 30 млн тонн нефти. Т.е. 4 млн т стали и 6 млн. т нефти для японцев. Так что незачем на Перл-Харбор нападать. Танковый завод в Омске, авиазаводы в Новосибирске, Иркутске, Улан-Удэ, Комсомольске, Омске и т.д. Могут произвести для японцев много оружия. Богатства Сибири неисчерпаемы.
Hoax: Вопрос -- когда именно в 1941 году Япония нападёт на СССР?
Jugin: абв пишет: Могут произвести для японцев много оружия. Мне страшно нравится Ваша детская логика, согласно которой проигравшая сторона вдруг начинает активно работать не победителя. Кстати, чтобы что-то получить из СССР нужно, для начала хотя бы немного повоевать с СССР, хоть с пол-годика, чтобы доползти до Иркутска или Омска. А вот эти пол-годика японцам свою армию снабжать нечем. Помрут ведь, болезные.
абв: Jugin пишет: Мне страшно нравится Ваша детская логика, согласно которой проигравшая сторона вдруг начинает активно работать не победителя Мне еще страшнее нравится Ваша логика согласно которой проигравшая сторона не будет работать на победителя. Чехию немцы захватили и чешские заводы стали делать танки для немцев- и никаких проблем. Польша, Франция и другие страны поставляли продукцию немцам. ВСЯ Европа работает на немцев- как сказал ИВС в 1941. А если вы не хотоие работать на японцев, то останетесь без хлебной карточки и помрете ведь, болезный. То что надо повоевать с СССР, чтобы что-то получить, это ясно. Воевать японцы планировали 2 месяца, т.е. на Юг в декабре успели бы как в реале ударить. После разгрома немцами РККА японцы быстро и легко захватят Сибирь, так что ползти не придется. С 1931 по 1941 японцы как-тот свою армию снабжали- 10 лет. С 1941 по 1945 снова снабдили, и никто вроде не помер. А тут вдруг за пол-года помрут. Неизвестно по какой причине. Японская армия имеет достаточное снабжение и запасы. Если есть цифры и факты о катастрофе снабжения японской армии- приведите, обсудим.
Jugin: абв пишет: Польша, Франция и другие страны поставляли продукцию немцам. СССР тоже поставляла продукцию немцам. И что? абв пишет: ВСЯ Европа работает на немцев- как сказал ИВС в 1941. Подчеркнув тем самым ограниченность своего мышления. Или просто сказал пропагандистскую чушь, считая своих подданных идиотами. абв пишет: С 1931 по 1941 японцы как-тот свою армию снабжали- 10 лет. А потом американцы вели эмбарго, и Япония оказалась на грани краха. А кроме эмбарго у США был еще и Тихоокеанский флот, единственной задачей которого было противодействие флоту японскому. Поэтому снабжение высадившейся армии в Сибири было бы очень оригинальным.
абв: Hoax пишет: Вопрос -- когда именно в 1941 году Япония нападёт на СССР? 29 августа. Решение о нападении- 10 августа. К середине октября хотели победить. По более раннему плану хотели выйти к Байкалу за 6 месяцев. Jugin пишет: Поэтому снабжение высадившейся армии в Сибири было бы очень оригинальным. В Маньчжурии и Корее созданы запасы боеприпасов, горючего и продовольствия на 2-3 месяца. Воевать собирались 1.5 месяца. В Маньчжурии были заводы, т.е. они частично могли снабжать. ТОФ США к Цусиме подойдет и будет мешать в снабжении? Посол Уманский встретился с Рузвельтом 10 июля и по поручению Сталина спросил, что сделает США, чтобы Япония не атаковала СССР, какие конкретно шаги. Рузвельт не ответил, а предложил подождать хорошего ветренного дня и сбросить на картонные японские города побольше зажигалок.
piton83: абв пишет: После разгрома немцами РККА японцы быстро и легко захватят Сибирь Ключевое слово выделил. В реальности желаемого разгрома РККА не поулчилось. Можно посикать соотношение сил на ДВ РККА к японцам, там легкой прогулки не светило, поэтому японцам реальный шанс что-то урвать только после полного разгрома РККА немцами.
абв: piton83 пишет: В реальности желаемого разгрома РККА не поулчилось. Можно посикать соотношение сил на ДВ РККА к японцам, там легкой прогулк Война с японцами ухудшает положение СССР, улучшает положение немцев. Ленд-лиз намного меньше, т.к. Владик отрезан. Потери на ДВ надо восполнять, поэтому на Западе сил у РККА меньше. Соотношение сил будет изменяться в пользу японцев, т.к. у них есть резервы. а у РККА нет.
HotDoc: абв пишет: Ленд-лиз намного меньше, т.к. Владик отрезан. Зимой 1941г. основной поток ленд-лизовской боевой техники шел через северные порты. Через Владивосток шли, в основном стратегические материалы. Причем положение с портовыми и жд мощностями во Владивостоке было таково, что поток грузов не успевали обрабатывать. И то, что прибыло в СССР через ДВ в 41г. вывозили аж до середины 1942г. Основную роль в 1941-42г.г. играла британская техника, а не американская. Так, что Владивосток в 41г. не играл особой роли. Матильды, Валентайны и Харрикейны через него не шли.
Morgenstern: абв пишет: Танковый завод в Омске, авиазаводы в Новосибирске, Иркутске, Улан-Удэ, Комсомольске, Омске и т.д. Могут произвести для японцев много оружия. Богатства Сибири неисчерпаемы. Гы, а русские заводы эти взорвут на хрен и уйдут в тайгу партизанить. Японцы кой-что быстро обморозят в Сибири, а в тылу у них китайцы воспользуются удлинением оперативной линии. А людишек у японцев все-ж таки не неограниченное количество, не китайцы ведь. Хватит силенок? Навряд-ли. А богатства Сибири еще а)найти и б) добыть нужно. Без местных жителей, на враждебной территории? И еще - а комплектующие для авиазаводов и танкозаводов-то из Европейской части СССР шли. Или русские и на захваченные японцами заводы шестеренки отправлять будут? И да, с чехами сравнивать нельзя. а) Чехия была оккупирована ВСЯ б) чехи являются народом немецкой культуры и жили под немцами лет 700, если не больше. Для них немцы в какой-то мере "свои". Русские народом японской культуры не являются и японцев как своих не воспринимают. Коллаборационизм в более-менее широких рамках маловероятен (коллаборационизм с немцами был - так немцы для русских и не пришельцы, они с ними давно знакомы, а японцы - совсем чужаки).
Morgenstern: piton83 пишет: Планировали же напасть в реальности, значит зачем-то надо было. Все планировали. И амеры Дропшот планировали и много кто другой. Такое дело военных - планировать. Но войны начинают не военные, а политики. И вот вопрос - а зачем политикам захватывать Голодную Землю с холодным климатом и враждебным населением?
HotDoc: Morgenstern пишет: Или русские и на захваченные японцами заводы шестеренки отправлять будут? Не-е. Японцы войдут в программу ленд-лиза - так проще.
piton83: Morgenstern пишет: Но войны начинают не военные, а политики. И вот вопрос - а зачем политикам захватывать Голодную Землю с холодным климатом и враждебным населением? Про то и говорю, что мыслишки у них были, но в реальности решили что не стоит овчинка выделки, быстрой победы не получится, а долгая война японцам ни к чему. Если бы у немцев успехи были бы больше, тогда могли и японцы подтянуться. Есть такая книга Кантокуэн - барбаросса по-японски. Вот из совещания 2 июля 1941 года Наше отношение к германо-советской войне будет определяться в соответствии с духом Тройственного пакта. Однако пока мы не будем вмешиваться в этот конфликт. Мы будем скрытно усиливать нашу военную подготовку против Советского Союза, придерживаясь независимой позиции. В это время мы будем вести дипломатические переговоры с большими предосторожностями. Если германо-советская война будет развиваться в направлении, благоприятном для нашей империи, мы, прибегнув к вооруженной силе, разрешим северную проблему и обеспечим безопасность северных границ. Военный министр Тодзио подчеркивал, что нападение должно произойти тогда, когда Советский Союз «уподобится спелой хурме, готовой упасть на землю». Это была не просто болтовня, японцы реально готовились к нападению на СССР - началась мобилизация, сосредоточение войск и материальных средств. По замыслу японского генерального штаба, военные действия против СССР должны были начаться при условии сокращения советских дивизий на Дальнем Востоке и в Сибири с 30 до 15, а авиации, бронетанковых, артиллерийских и других частей — на две трети Однако масштабы переброски советских войск в европейскую часть СССР летом 1941 г. не оправдывали ожидания японского командования. По данным разведу правления японского генштаба от 12 июля 1941 г., за три недели после начала германо-советской войны с Дальнего Востока на запад было переброшено лишь 17 % советских дивизий, а механизированных частей — около одной трети. В итоге японцы проваландались до осени, а осенью и особенно зимой воевать им не хотелось. В 1942 году и дальше надежды на быстрое поражение СССР угасли, началась война с США, поэтому японцам стало не до СССР.
marat: Morgenstern пишет: И вот вопрос - а зачем политикам захватывать Голодную Землю с холодным климатом и враждебным населением? Как люди на ДВ живут? Ниче что Владивосток на широте Сочи? Японцы бросок до Минусинска вовсе не планировали, достаточно было полосы вдоль жд с выходом к Бакалу для блокирования малыми силами советских попыток вернуть захваченное .
gem: piton83 пишет: В итоге японцы проваландались до осени, а осенью и особенно зимой воевать им не хотелось. В 1942 году и дальше надежды на быстрое поражение СССР угасли, началась война с США, поэтому японцам стало не до СССР. Уже летом 1941 началась подготовка удара по П-Х. Был найден подходящий рельеф, варились стабилизаторы к 16дм снарядам, модернизировались торпеды для действий в мелководной гавани. Проводились учения авиагрупп. Все решилось в апреле 1941 - что бы ни клекотали ястребы на заседаниях правительства. Бессмысленная альтернатива.
абв: Morgenstern пишет: Гы, а русские заводы эти взорвут на хрен и уйдут в тайгу партизанить. Гы, а индонезийцы нефтепромысы сожгут на хрен и уйдут в джунгли партизанить. Morgenstern пишет: А людишек у японцев все-ж таки не неограниченное количество Людишек у японцев в 5 раз больше, чем у Сталина. В Сибири 15 млн населения, в Японии 75. Плюс захваченные территории. Еще больше 300 млн. Morgenstern пишет: И еще - а комплектующие для авиазаводов и танкозаводов-то из Европейской части СССР шли. Или русские и на захваченные японцами заводы шестеренки отправлять будут Комплектующие как-нибудь сами сделают, или у немцев купят- заводы Европ. части немцы захватят.
piton83: gem пишет: Все решилось в апреле 1941 - что бы ни клекотали ястребы на заседаниях правительства. Колебания были долго, еще в 1942 году были планы напасть на СССР. Были планы сначала на СССР, потом на США. т.е. вариантов было много, причем это были не только планы, но и велась конкретная подготовка. Однако, вопреки ожиданиям, советская группировка на ДВ уменьшилась незначительно, что не позволяло надеятся на быструю победу. А затягивание войны с немцами японцам показало, что СССР не так слаб, как казалось. абв пишет: Людишек у японцев в 5 раз больше, чем у Сталина. В Сибири 15 млн населения, в Японии 75. Дело не в "людишках" как таковых, а в количестве войск. У японцев война (или как они называли инцидент(!)) в Китае. Отправить много войск на войну с СССР, китайцы этим воспользуются. Отправить мало, будет затяжная война. Да еще под вопросом США. Если СССР предоставит американцам базы (а в случае войны с Японией предоставит без вопросов) для авиации и флота в Приморье или на Камчатке, тогда бомбардировки Японии начнутся не в конце 1944, а гораздо раньше и будет Японии плохо. Да и американский флот сможет действовать непосредственно против Японии - нарушать морское снабжение вместе с авиацией.
Jugin: piton83 пишет: Да и американский флот сможет действовать непосредственно против Японии - нарушать морское снабжение вместе с авиацией. хуже. Он просто уничтожит японский флот, после чего армии вторжения останется сделать массовое харакири. Воевать сколько-нибудь долго с США без Перл-Харбора Япония в принципе не могла, силы несопоставимы, а США ни за что не допустили бы еще большего усиления Японии за счет СССР.
Morgenstern: абв пишет: Гы, а индонезийцы нефтепромысы сожгут на хрен и уйдут в джунгли партизанить. Для индонезийцев приход японцев ОСВОБОЖДЕНИЕ (что бы там ни варнякали хрущевские пропагандисты в 60-х годах о героической борьбе тов. Сукарно). Для русских - оккупация культурно совсем чуждым (куда более чуждым чем немцы) и расово чужим народом, с которым не было никаких положительных связей никогда в истории. абв пишет: Комплектующие как-нибудь сами сделают, или у немцев купят- заводы Европ. части немцы захватят. Вот разве что "как-нибудь". До японского чуда еще больше 20 лет. Технология у японцев в данных вопросах отсталая. О японских танчиках вспоминать не будем. У немцев купят? Немцам для себя не хватает. Да и стандарты разные. абв пишет: В Сибири 15 млн населения, в Японии 75. Всех японцев переселить собираемся? Ага...
Morgenstern: Кстати, разве этой теме место не в Альтернативе?
полная версия страницы