Форум » Военная альтернатива » Локотьская альтернатива или "добрый" Гейнц Гудериан » Ответить
Локотьская альтернатива или "добрый" Гейнц Гудериан
Энциклоп: Локотьское самоуправление было создано в сентябре 1941 года русскими людьми - когда еще немецких войск тут не было. Через две недели, когда 2-я танковая армия вермахта заняла эти места, её командующий - генерал-полковних Хайнц Гудериан пошел на эксперимент, полностью доверив внутреннее самоуправление этому созданному русскими органу власти. На землях Локотьщины не было немцев в органах власти, германских судов, полиции, тюрем, оккупационных войск (за исключением нескольких гарнизонов немцев и венгров, помогавших локотьчанам в борьбе с партизанами), не действовали законы Германии. За порядком здесь следили местные силы правопорядка. http://www.pnp.ru/archive/19490147.html
Ответов - 30
vlad: нифига себе газетка в российском парламенте. Тут как гриится др Геббельс отдыхает. Сталинисты и тогда и сейчас, когда вроде уж СССР и в помине нет, с пеной у рта доказывали и доказывают, что выбора у россиян не было! Только защищая советскую власть, они могли сохранить Россию. Защита советской власти и есть защита Родины, России! Другого не было, нет и быть не может - никогда! Все другое - подлое предательство и измена! Вбивая это в сознание простого россиянина, они всё ещё пытаются подменить понятие России, Родины понятием советская власть! А ведь понятия эти глубоко враждебны друг другу! Россия под советской властью - полигон для обкатки мирового эксперимента и земля, с которой тянули все соки, чтоб помогать по всему миру таким же оголтелым - для таких же людофобских экспериментов уже над их собственными народами. и что за "эксперимент" Гудериана. ?? ..делать ему было нечего больше как эксперименты в Брянских лесах проводить. "это где же тот злодей набрался таких идей ?" (c)
KDM: А какие-нибудь документальные подтверждения этому "раю на советской земле" ? "Вдумайтесь в эти цифры! В каждой сельской семье - по десять гектаров земли и по корове, а то и по две, не считая прочей скотины! В условиях войны! " !!! (С) Станиславский. "Уникальность Локотьской республики заключается в том, что она своим примером дала четкий ответ, обозначив альтернативу выбору, стоявшему перед россиянами в 1941-1945 годах: что делать, с кем идти, как идти? Оказалось, что даже в условиях войны можно жить по-человечески - только без сталинистов на своей шее. " Когда официальный орган заявляет "Нех... было дергаться ! Лапки сложили, и добрый немецкий дядя сделал бы тут хорошо" ... это уже шиза полная.
Энциклоп: vlad пишет: нифига себе газетка в российском парламенте. Тут как гриится др Геббельс отдыхает.Вот такая у нас власть. Никакого чувства самосохранения.
AlexDrozd: KDM пишет: Когда официальный орган заявляет "Нех... было дергаться ! Лапки сложили, и добрый немецкий дядя сделал бы тут хорошо" ... это уже шиза полная. Так уволили уже главного редактора, "на низовку бросили" - пресс-службой "Роснефти" руководить
vlad: я думаю надо как то устaновить откуда аффтар копи-пастил свои откровения.. ну и написать пару "ласковых слов" в тамошнем обсуждении
o.tishkov: когда ненависть к соотечественникам ослепляет настолько, что господство врага воспринимается как единственная альтернатива, остается только воскликнуть: "пригласите санитаров"
vlad: Энциклоп пишет: Вот такая у нас власть. Никакого чувства самосохранения. по-моему впору пойти "ленинским путем" и начинать издавать газету "Искра" в Швеицарии
Энциклоп: vlad пишет: по-моему впору пойти "ленинским путем" и начинать издавать газету "Искра" в Швеицарии Согласен. Вас назначаем главным редактором. :) AlexDrozd пишет: Так уволили уже главного редактора, "на низовку бросили" - пресс-службой "Роснефти" руководить Меня бы так "наказали"...
KDM: vlad пишет: я думаю надо как то устaновить откуда аффтар копи-пастил свои откровения.. ну и написать пару "ласковых слов" в тамошнем обсуждении Ну источника не знаю, а результаты "страшной силы печатного слова" налицо http://www.istorya.ru/articles/lopotsk.php Уже попали в "историю"
KDM: http://www.gipp.ru/print.php?id=13082 Со ссылкой на Газета.Вру Я восхищен : Председатель комиссии Общественной палаты по СМИ, главный редактор «Московского комсомольца» Павел Гусев считает, что увольнять главного редактора «Парламентской газеты» Петра Котова, как это предлагает председатель Совета федерации Сергей Миронов, несправедливо. «Как бы то ни было, из-за одной статьи «гнать поганой метлой» главного редактора неправильно и абсолютно несправедливо. К тому же надо выяснить точку зрения и его, и журналиста, почему они подготовили именно такой материал», – сказал Гусев. Кроме того, по словам Гусева, «в Совете федерации и Госдуме есть люди, которые по-разному оценивают те или иные эпизоды войны, поскольку там не все было так однозначно».
Александр А. Ермаков: Энциклоп Оно то все хорошо. Только долго ли Гудериан сидел в Локотьске? А когда он под Москву отправился, СС поблизости, совершенно случайно, не объявлялось? Галичане при приходе немцев тоже радостно объявили о "Незалежной Украине". Их быстренько расстреляли. А.
KDM: Александр А. Ермаков пишет: Только долго ли Гудериан сидел в Локотьске? А когда он под Москву отправился, СС поблизости, совершенно случайно, не объявлялось? Так он под это даже свою отставку спровоцировал, прям 27 декабря туда вернулся и веником, веником отгонял СС от своего "эксперимента" вплоть до прихода РККА. Шиза.
vlad: vlad пишет: я думаю надо как то устaновить откуда аффтар копи-пастил свои откровения.. ну и написать пару "ласковых слов" в тамошнем обсуждении ха.. тоже бином Нютона: этож Соколов Б.В ! Может быть, самым интересным явлением в истории русского коллаборационизма была так называемая Локотская республика. Локоть — небольшой поселок в тогдашней Орловской, а ныне — в Брянской области. В ноябре 1941 года, через месяц после занятия Локтя германскими войсками, два инженера местного спиртзавода, Константин Павлович Воско-бойник и Бронислав Владиславович Каминский, создали местное Локотское окружное самоуправление и военизированную милицию (ополчение), чтобы бороться с большевиками. Милиция называлась Русской освободительной народной армией (РОНА). Локотская республика родилась при поддержке командования 2-й немецкой танковой армии, которую возглавлял тогда знаменитый «отец германских танковых войск» Гейнц Гудериан... Найдите десять отличий со статьей.. одно даже я вижу. Но в любом случае цифры "экономического процветания" авторы брали из самостийной республиканской газетки.. "Голос народа". Така ерунда, что даже такой чайник как я "плюну" с удовольствием в обсуждение !
o.tishkov: "Найдите десять отличий со статьей.. одно даже я вижу. Но в любом случае цифры "экономического процветания" авторы брали из самостийной республиканской газетки.. "Голос народа". Така ерунда, что даже такой чайник как я "плюну" с удовольствием в обсуждение !" - вот-вот инженеры спиртзавода... экономическое чудо в отдельной взятом районе... = миф это хуже чем фоменко и к
Alexsoft: Жуткие подозрения, что всё это враньё. Девочка Сусанина, только с другим уклоном. Мало ли чего писаки пишут. У меня до сих пор газетка валяется со статьёй про чудо-полозов. Вылазят энти аспиды из земли в средней полосе России, чуть не жрут людей. Будте, мол, бдительны!
chem: vlad пишет: ха.. тоже бином Нютона: этож Соколов Б.В ! Ну, про Локотскую республику, как эталон борьбы истинно русских людей с коммунистическим режимом, писал ещё Солженицын в "Архипелаге Гулаг". Так что, Соколов тут не первый. А Каминский этот прославился в 1944 при подавлении Варшавского восстания. Там он натворил такого, что переполнил чашу терпения даже у коллег у СС, так что его в августе отдали под военный трибунал и расстреляли. Тот ещё, короче, пример для подражания.
vlad: ага спасибо; в общем на ответ в пять- десять строк материала должно хватить
Александр А. Ермаков: vlad пишет: два инженера местного спиртзавода, Константин Павлович Воско-бойник и Бронислав Владиславович Каминский, создали местное Локотское окружное самоуправление и военизированную милицию (ополчение), чтобы бороться с большевиками. Блин. Москва-Петушки. А.
Комбриг: А может Гудериан и в самом деле был добрым? "Поскольку боевые операции продолжались и в зимний период, нам пришлось позаботиться о том, чтобы [338] снабдить продуктами питания население Германии, армию, а также гражданское население России. В результате богатого урожая осенью 1941 г. на полях осталось много хлеба. Не было недостатка и в убойном скоте. От 2-й танковой армии нельзя было требовать отправки большого количества продуктов питания в Германию, если учесть бедственное состояние железнодорожного транспорта. После того как были обеспечены потребности войск, всему русскому населению, проживающему в городах, и в первую очередь населению Орла, было выдано на руки продовольствие на период до 31 марта 1942 г. Для того, чтобы население не испытывало беспокойства в этом отношении, мы расклеили по всему Орлу объявления о принятых мерах по обеспечению населения продовольствием. Русское правительство имело в плодородных черноземных областях колоссальные элеваторы, где хранились большие запасы зерна. Чтобы обеспечить потребности нашей армии, а также дать населению работу и хлеб, мы пустили в ход несколько фабрик и заводов, оборудование которых русские не успели эвакуировать из Орла. В числе пущенных нами предприятий были завод жестяных изделий, кожевенный и войлочный цеха обувной фабрики. О настроениях, господствовавших среди русского населения, можно было. между прочим, судить по высказываниям одного старого царского генерала, с которым мне пришлось в те дни беседовать в Орде. Он сказал: 'Если бы вы пришли 20 лет тому назад, мы бы встретили вас с большим воодушевлением. Теперь же слишком поздно. Мы как раз теперь снова стали оживать, а вы пришли и отбросили нас на 20 лет назад, так что мы снова должны начать все сначала. Теперь мы боремся за Россию, и в этом мы все едины'. " Генерал из Золотой Орды это подтверждает...
o.tishkov: может в Орле :)
yossarian: Комбриг пишет: Он сказал: 'Если бы вы пришли 20 лет тому назад, мы бы встретили вас с большим воодушевлением. Интересно, кого бы этот енерал встретил бы в 1921 году с воодушевлением? Вермахт Гитлера или Рейхсвер Веймарской республики? И кто это "мы"? Похоже Гейнц себе таких вопросов не задавал.
Volxov: По поводу Локотской республики, помимо Каминского есть еще один знаменательный персонаж это Тонька - пулеметчица... Она в этой так называемой «Локотской республики» занималась расстрелами, длительное время скрывалась, но ГБ ее нашло, был суд и смертная казнь. Это, что касается рая…
Водопьянов: Volxov пишет: помимо Каминского есть еще один знаменательный персонаж это Тонька - пулеметчица... Где то читал что эта Тонька-пулеметчица - родная мать Светланы Сорокиной, телеведущей.
Энциклоп: Водопьянов пишет: эта Тонька-пулеметчица - родная мать Светланы Сорокиной, телеведущей. Мощная версия... А может она мать Валерии Новодворской?
Аника-воин: У Соколова "Локотская республика" описывается в основном по материалам созданной немцами газеты "Голос народа", которая сообщала о непрерывных экономических успехах. Как говорилось в этом СМИ: "Затем Обер-Бургомистр Округа г-н Каминский выступил с ответным словом, передав полковнику Рюбзаму и германским солдатам спасибо от всего русского народа за освобождение населения от сталинского ига." Забавно выглядит мнение Соколова: "Бойцам РОНА помогали 102-я и 108-я венгерские легкопехотные дивизии и танково-гренадерская бригада полковника Рюбзама." Кто кому "помогал", нетрудно догадаться.
Водопьянов: Энциклоп - не надо придиразмов. Аника-воин - по Соколову - Вы его криатифф по половым извращениям в немецких концлагерях читали? Он - не историк, он посетитель порно-сайтов.
Валерий-Хан: Ну что же...Локотская волость - такой обычный пример. Вот ежели бы в 1991 году села бы каким-то недобрым чудом в Москве НАТОвская военная администрация- г-н Гайдар был бы таким же Воскобойниковым... Не в первый раз , когда Россия воюет- находятся такие , кто врагам помогает- от Олега Рязанского, союзника Мамая- до Мазепы, союзника Карла...конец только у них один- презрение и проклятие народа русского.
Змей: Валерий-Хан пишет: от Олега Рязанского, союзника Мамая А что Олег плохо кончил?
Валерий-Хан: Змей пишет: А что Олег плохо кончил? ДА его союзники- татары- потом , в знак протеста против поля Куликова, хорошенько прошлись по Рязанщине...Отблагодарили за верность!
анватыч: Валерий-Хан пишет: ДА его союзники- татары- потом , в знак протеста против поля Куликова, хорошенько прошлись по Рязанщине...Отблагодарили за верность! те татары были бывшими союзниками Москвы периода 1380 г
полная версия страницы