Форум » Военная альтернатива » А что мог СССР без союзников... » Ответить
А что мог СССР без союзников...
Ктырь: Представим себе что война бы велась без помощи наших друзей по оружию. Насколько это изменило бы ход войны, а может только лучше было бы?
Demon: Ctrl A. Del пишет: да и просто самолетами накидать. Что, кстати, активно всеми заинтересованными сторонами и делалось, кстати говоря, воздушные постановки заняли львиную долю от общего объёма.
smalvik: Demon пишет: Для этого достаточно и траулеров. А ещё есть подводные минзаги, к тому же на любой уважающей себя ПЛ есть возможность постановки мин через торпедные аппараты Сколько может мин взять минзаг (штук 200-300), сколько ПЛ (штук 6-8)и сколько самолет (1-2 штуки)? Соответственно, сколько выходов/вылетов им надо сделать? Кстати, вы уверены, что англичане будут просто смотреть, как Немцы ставят мина с траулеров? Для разгона этих импровизированных "минзагов" достаточно пары эсминцев. Demon пишет: Что, кстати, активно всеми заинтересованными сторонами и делалось, кстати говоря, воздушные постановки заняли львиную долю от общего объёма. А можно источник такого знания? В финском заливе постановки с самолетов и ПЛ - мизер по сравнению с остальными. Кстати, большинство мин, поставленных с финских ПЛ, были сразу обнаружены, ибо всплыли - ошибки при постановке или дефект конструкции.
smalvik: Ctrl A. Del пишет: Можно и у горячих финских парней ПЛ постановщики мин попросить, да и просто самолетами накидать. Вряд-ли финны их отдадут - самим нужны в случае заварушки с Союзом, да и с самолетами не все просто - ПВО что, отменили чтоль?.
Ctrl A. Del: smalvik пишет: ПВО что, отменили чтоль Да я вроде выдвигал тезис, что в усл. господства в воздухе немецкой авиации, аглицкий флот в канале появиться не мог. А уж закрыть ПВО канал от минных постановок и в реале невозможно. Немцы и в Севастопольские бухты накидали стоько мин, что до сих пор всплывают,а уж там ПВО надо было прикрыть несоизмеримо меньшую площадь.
tsv: Ctrl A. Del пишет: в усл. господства в воздухе немецкой авиации, аглицкий флот в канале появиться не мог. Гм. А немецкая авиация разве достигла господства в воздухе в канале или хотя бы приблизилась к этому? Вот брутто-статистика: http://cz-raf.hyperlink.cz/BoB/stat.html или даже лучше вот (daily report, сайт - официальный сайт RAF): http://www.raf.mod.uk/bob1940/calendar.html Потери противника там смотреть, понятное дело, не стОит, но на кажный день указаны такие интересные данные как Fighter Command Serviceable Aircraft as at 0900 hours, 3 August 1940 * Blenheim - 61 * Spitfire - 244 * Hurricane - 365 * Defiant - 24 * Total - 694 И так для всех дней с 10 июля по 31 октября 1940 года. Как грится, "слухи о смерти британской авиации сильно преувеличены".
Demon: smalvik пишет: А можно источник такого знания? В финском заливе постановки с самолетов и ПЛ - мизер по сравнению с остальными. Кстати, большинство мин, поставленных с финских ПЛ, были сразу обнаружены, ибо всплыли - ошибки при постановке или дефект конструкции. Под рукой источника нет. По-моему, что-то из Роскилла. smalvik пишет: Кстати, вы уверены, что англичане будут просто смотреть, как Немцы ставят мина с траулеров? Для разгона этих импровизированных "минзагов" достаточно пары эсминцев. В условиях господства в небе ни один здравомыслящий ЭМ в пролив не сунется. Англичане даже были вынуждены вывести ЭМ из пролива в 1940 г.
Demon: tsv пишет: Гм. А немецкая авиация разве достигла господства в воздухе в канале или хотя бы приблизилась к этому? Не достигла, но крупные корабли заставила вывести из пролива
Малыш: Demon пишет: Для этого достаточно и траулеров. Я такого класса боевых кораблей не знаю. Тральщики - знаю, траулеров - нет. Demon пишет: А ещё есть подводные минзаги, к тому же на любой уважающей себя ПЛ есть возможность постановки мин через торпедные аппараты Есть. Только у подводных минзагов... как бы это помягче сказать... некоторые сложности с точным определением мест постановок, причем ошибки могут достигать единиц миль. Улыбок Вам прешироких заваливать пролив минами подобными методами. Ctrl A. Del пишет: Можно и у горячих финских парней ПЛ постановщики мин попросить А точность постановки неким таинственным образом завязаны с национальностью лодки-постановщика? Ctrl A. Del пишет: ... да и просто самолетами накидать Можно. Целая ЕМНИП одна мина одним самолето-вылетом.
tsv: Demon дык понятно что вывели корабли. Но для совершения десанта сие недостаточно - немцам надо не просто чтобы британцы корабли вывели, а чтобы не смогли ввести обратно когда будет десант. А у немецкой авиации даже численного превосходства толком нету.
полная версия страницы