Форум » Военная альтернатива » Советско-польская война 1920 г. заканчивается нашей победой. » Ответить
Советско-польская война 1920 г. заканчивается нашей победой.
Энциклоп: Вводные данные: советско-польская война 1920 года заканчивается нашей победой. Поляки заключают мир на наших условиях. Что мы имеем в этом случае? Польша, как государство, остается, но граница в этом случае проходит примерно по линии Керзона (большего нам все равно не позволит Антанта). Таким образом западная Украина, как и западная Белоруссия остаются нашими. Каким образом это повлияет на развитие событий конца 30-х годов? Мне думается, что этот факт позитивно повлияет на наш международный имидж -- мы будем иметь больший вес в делах восточной Европы. Что это означает? А означает следующее: мы можем предотвратить Мюнхенский сговор по сдаче Чехословакии Германии и, как следствие, нам не понадобится заключать пакт Молотова-Рибентропа, что еще более укрепит наши позиции. Правда здесь есть оборотная сторона. Обиженная Польша может пойти на союз с Германией, против нас, естественно. А вот как будут дальше развиваться события, на ваш взгляд? Будет ли в таком случае ВМВ, если да, то в каком составе?
Ответов - 95, стр:
1 2 3 All
tsv: Krysa пишет: Скорее,виден маразм в учете. Угу. Но такие пропорции (всего под ружьем)/(численность войск)/штыков/сабель - они всю ГВ были, и у белых тоже. Krysa пишет: Кстати,а конкретизация,что есмь "штык" или "сабля" аналогично немецкому понятию "боевая численность" есть? Где-то я это видел, уж не на ВИФе ли... Надо поискать. Помню, что определения штыки, сабли, активные штыки, боевая численность близкие, но не совпадающие.
Yroslav: Господа "сталинисты" , не ходите в Польшу! В 1920 году Сталин оказался в оппозиции к Ленину и по другому важному вопросу. Речь идет о войне с Польшей. 25 апреля польские войска под командованием Пилсудского вторглись в пределы Советского государства. Оценивая в конце мая перспективы польской кампании, Сталин писал в "Правде": "... Тыл польских войск является однородным и национально спаянным. Отсюда его единство и стойкость. Его преобладающее настроение - "чувство отчизны", передается по многочисленным нитям польскому фронту, создавая в частях национальную спайку и твердость. Отсюда стойкость польских войск. Конечно, тыл Польши не однороден ... в классовом отношении, но классовые конфликты еще не достигли такой силы, чтобы прорвать чувство национального единства" ...................................... Не вызывает сомнения, что тогда практические действия Сталина четко соответствовали его взглядам. Выступая в Харькове в конце июля, он, например, назвал "неуместными" разговоры о "марше на Варшаву" и подчеркнул, что это "совершенно не соответствует ни политике Советского правительства, ни состоянию сил противника на фронте"26.
Krysa: Yroslav пишет: Господа "сталинисты" , не ходите в Польшу! Дык мы с tsv и не ломимся туда...Это коллега Удафф в левый уклон ударился
amyatishkin: Krysa пишет: Кстати,а конкретизация,что есмь "штык" или "сабля" аналогично немецкому понятию "боевая численность" есть? Понятие "штык" включало стрелков в подразделениях до батальона. Т.е. исключались "нестрелковые" должности и пулеметчики. Для ВОВ, конечно. Для советско-польской Шапошников пересчитывал общую численность двивизий в штыки с коэффициентом 0,5 и в сабли с 0,75. Т.е., коноводы видимо в "сабли" входили.
Удафф: Диоген, если вам нравится думать, что вы знаете о чем я думаю, то я не доктор, помочь не смогу.
Удафф: Krysa пишет: Это коллега Удафф в левый уклон ударился Встал на скользкую дорожку ревизионизма с подачи коллеги Энциклопа! Готов разоружиться перед партией
Krysa: Удафф пишет: Встал на скользкую дорожку ревизионизма с подачи коллеги Энциклопа! Готов разоружиться перед партией Ну вот,58-11 коллеге повесили..
Диоген: Удафф пишет: я не доктор Это почему-то очень заметно.
Удафф: Диоген пишет: Это почему-то очень заметно. Не грустите, вам помогут другие.
Ольга.: "Доктор сказал не волноваться и ходить."(с)
Ольга.: Обьясните, пожалуйста, почему Вы так высоко оцениваете боеспособность Красной Армии Рура?
Удафф: Ольга. пишет: Обьясните, пожалуйста, почему Вы так высоко оцениваете боеспособность Красной Армии Рура? О, я оказывается оцениваю боеспособность Красной армии Рура. Как много нам открытий чудных.... Сначало мне обьяснили как что я думаю и считаю, теперь обьяснили как я оцениваю. Битва экстрасенсов какая то PS: Большая просьба за меня не додумывать
Ольга.: Встречная просьба не рубить в капусту всех подряд без разбору.
Идеолог: Энциклоп пишет: Вводные данные: советско-польская война 1920 года заканчивается нашей победой. Тогда - в Польше революция, и польский пролетариат помогает нам вести Советско-Германскую 1921 года, а также все последующие. Польская ССР становится уважаемой страной. В 1924 году она вступает в Союз ССР. В противном случае ЭТО - не победа. Это отбрасывание противника. Для РКП(Б) того периода Та Война - это борьба идеологий. А в ней победа - это уничтожение противника.
Kinhito: Вводные данные: советско-польская война 1920 года заканчивается нашей победой. Поляки заключают мир на наших условиях. Вводные недостаточны. Условия победы, условия мира? Очевидно, такая победа вносит значительные изменения на расклад как в мире, так и в самой Сов.России. Возможно - англичане заставят французов подвергнуть ревизии Версальский диктат - именно опасение "красной Германии" стимулировало это в дальнйшем. Гражданская война по всей Восточной и Центральной Европе, весьма возможно, приведёт к скорому крушению Коммунизма. Но - тема требует более серьёзного разбора.
полная версия страницы