Форум » Военная альтернатива » Исход приграничного сражения в Прибалтике » Ответить
Исход приграничного сражения в Прибалтике
ВладиславС: Альтернатива такая: [quote]Если бы 48, 11, 23, 126-я стрелковые дивизии успели дойти до границы, если бы все дивизии прикрытия заняли свои позиции на границе, если бы успели развернуться 8+6+10=24 артпульбата Тельшайского, Каунасского, Алитусского УР-ов, если бы 3 и 12-й МК получили артиллерийскую матчасть по записке Федоренко, если бы была проведена мобилизация и соединения получили резервистов, автотранспорт и т.п., то исход приграничного сражения был бы совсем иным[/quote] На что Прибалт пишет: [quote]В остальном да исход пограничного сражения был бы иным. Но все равно сражение было бы нами проиграно. Соотношение сил было в пользу немцев очень сильно. [/quote] Давайте попробуем развернуть события в динамике. Итак, немцы напали и начали продвигаться на восток. Темпы продвижения были бы ниже, чем в реальном июне 1941 (можно посмотреть, как немцы продвигались в полосе 17-й армии в июне 1941 года и на Лужском рубеже в августе 1941 года). Т.е. к Зап.Двине немцы вышли бы не раньше, чем дней через 20 после начала войны. За это время: 1. Успели бы реорганизовать шесть дивизий прибалтийских корпусов (с боеспособностью хотя бы на уровне "эрзацев") 2. Успели бы подвести девять дивизий 22-й армии. Кроме того, посмотрим на соседа слева - 3-ю армию Западного фронта. Всего от стыка с СЗФ до Остроленки должно было быть 8 стрелковых дивизий РККА (с учетом подошедшего 21-го стрелкового корпуса) против 8 пехотных дивизий 9-й армии Вермахта. Добавим Гродненский и Осоветский УР-ы и получим, что продвинуться на этом участке немцы бы не смогли. Но в 3-й армии есть еще 11-й мехкорпус с 8 ПТАБР. Ничего не поделаешь, пришлось бы заворачивать правый фланг 3-й армии и ставить 11-й мк фронтом на север (Друскининкай). Часть сил 3-й ТГ Вермахта 11-й мк отъедает. Другая часть продолжает двигаться на восток. Опять же ничего не поделаешь, и Западный фронт должен часть своих резервов (допустим, половину, 17-й или 20-й мк и 50-ю сд) потратить на прикрытие своего правого фланга (где-нибудь в районе Лиды). Всего, таким образом, из состава Западного фронта против 3-й ТГ немцев будет задействовано семь дивизий. Получается, что к 20 дню войны против 37 дивизий группы армий "Север" и 3-й ТГ (охранные дивизии не считаем) развернуто уже 40 дивизий РККА (не считая 16-й сд в Таллине). И это без 24-й армии (по "Записке..." Ватутина), в частности, 7-го мк. Пусть часть дивизий потрепана, часть - "эрзацы", но дальше двигаться немцы могут уже с большим трудом. Но самое неприятное для немцев не в этом. Да, они занимают Вильнюс, Каунас, Ригу - и что? А на юге по той же самой банальной причине (огромное превосходство в силах советских 21-й и 26-й армий над противостоящими немецкими войсками) РККА занимает Краков. И тут выясняется, что Краков для немцев поважнее Вильнюса с Каунасом для СССР. И немцам придется снимать войска из Прибалтики и перебрасывать их на юг (как в реальности получилось с советскими 16 и 19-й армиями).
Ответов - 45, стр:
1 2 All
прибалт: ВладиславС пишет: я не спорю с тем, что советским войскам пришлось бы отходить. Да не отходить, а так же бежать. Я это не в укор войскам, а о том, что против них было четыре мк немцев. Можно сказать. что почти половина всех танков немцев была против СЗФ. А войска вытянуты в одну нитку. Посмотрите под Курском в 1943 немцы все равно проломились, а уж тут то и подавно прорвут. вообще для Красной Армии условия ее вступления в войну были наихудшими чем у любой армии мира.
ВладиславС: прибалт пишет: А войска вытянуты в одну нитку Это неверно. 3, 12-й МК, 9,10 ПТАБР в одну нитку не вытянуты. Я это не в укор войскам, а о том, что против них было четыре мк немцев. Можно сказать. что почти половина всех танков немцев была против СЗФ. Так и советская сторона могла подтягивать резервы, причем не только СЗФ. Смотрим альтернативу: Всего, таким образом, из состава Западного фронта против 3-й ТГ немцев будет задействовано семь дивизий. Это против двух МК 3-й ТГ. Против двух МК 4-й ТГ можно дополнительно достаточно быстро перебросить 21-й МК 22-й армии (который по альтернативе находится в значительно лучшем состоянии, чем в действительности). Дней через десять после начала войны подтянутся шесть стрелковых дивизий 22-й армии, после чего соотношение сил уже вполне приемлемо. И только потом (на двадцатый день войны, на рубеже Зап.Двины) вводятся оставшиеся шесть территориальных дивизий, прошедших реорганизацию. Причем, возможно, и это не остановило бы немецкое продвижение. Остановила бы их необходимость снимать войска у ГА "Север" и перебрасывать их на юг (см. предыдущее обсуждение). Посмотрите под Курском в 1943 немцы все равно проломились И какими темпами немцы "проламливались"? При том, что соотношение сил на направлении главных ударов для немцев было вполне приемлемым. вообще для Красной Армии условия ее вступления в войну были наихудшими чем у любой армии мира. Совершенно верно. Но рассматриваемая альтернатива как раз о том, что было бы, если бы Красная Армия вступила в войну в лучших условиях.
прибалт: ВладиславС пишет: 3, 12-й МК, 9,10 ПТАБР в одну нитку не вытянуты. А где Вы взяли в 1940 г. 12 мк и 9 с 10 птабр РГК? Кстати что то я отвлекся. Шести рерриториальных стр. дивизий то же нет. Есть три армии Литовская, Латвийская и Эстонская. Прибалтику только предстоит оккупировать, а для этого надо еще как мин. 20 дивизий.
ВладиславС: прибалт пишет: Кстати что то я отвлекся. Отвлеклись. 1940г. в другой теме А здесь про 1941.
прибалт: ВладиславС пишет: Отвлеклись. Да что то я того
полная версия страницы