Форум » Военная альтернатива » Нет пакта. Варианты развития событий. (продолжение) » Ответить

Нет пакта. Варианты развития событий. (продолжение)

PKL: Оценка Пакта Молотова-Риббентропа во многом зависит от оценки возможных вариантов развития событий. Предположим, 19-20 августа 1939 СССР отказывается от заключения пакта. При этом необходимо особо оговорить, что переговоры по военной конвенции СССР с АиФ приостановлены и их перспетивы туманны. Насколько вероятны следующие варианты : 1. Англо-германский "Мюнхен-2" 2. Война с центром тяжести на Востоке. 3. Война с центром тяжести на Западе. 4. Развитие событий в противостоянии Германия-Польша по "словацкому сценарию" (март 1939 года). 5. Привлечение Польши в Антикоминтерновский пакт с предложением за это Советской Украины. Дополнение 19.09.2009 6. Гитлер приостанавливает "собирание исконно немецких земель" и переходит к мирному строительству. Вполне возможно есть какие-либо еще варианты. С уважением. Предыдущее обсуждение темы.

Ответов - 129, стр: 1 2 3 4 All

d_prospero: K.S.N. пишет: "Сейчас прольется чья-то кровь Сейчас лесник придет.

Удафф: d_prospero Ходите, ходите, уже прилично наследили.

Человек с ружьем: d_prospero пишет: Сейчас лесник придет. Лесник никуда не уходил. В результате дальнейшего перебрасывания банановыми шкурками продолжения диалога в такой форме, Вы получите семь суток заслуженного отпуска. Удафф Вы - то убелённый сединами ветеран. С территории детского садика выйдите. А то карусель поломаете. Буду вынужден, ткскэть.


d_prospero: Человек с ружьем пишет: В результате дальнейшего перебрасывания банановыми шкурками продолжения диалога в такой форме, Вы получите семь суток заслуженного отпуска. Всё. Я больше не жужжу.

Игорь Куртуков: Удафф пишет: Тогда не оспорить, а поставить в тупик. Ну что ж... теште себя этой илюзией.

SVH: PKL Жаль,если эта интересная ветка "замерзнет" на обмене шпильками. Нет ли у Вас желания подвести итоги в виде краткого резюме?

PKL: SVH пишет: PKL Жаль,если эта интересная ветка "замерзнет" на обмене шпильками. Нет ли у Вас желания подвести итоги в виде краткого резюме? Думается подводить итоги пока рано. Как я понял подавляющее большинство сходится на неизбежности войны. Остаются вопросы по сценарию этой войны (наступление на Западе или на Востоке) и возможном участии/неучастии СССР. Очень жаль, что совершенно не получил рассмотрения сценарий широкого выступления на Западной Украине силами ОУН (УПА) при поддержке Германии с требованиями как минимум широкой автономии. Интересна возможная реакция на это выступление руководства Польши, АиФ и СССР и дополнительные возможности, которые получала Германия в давлении на Польшу. Что же касается сценария войны, то, по моему мнению, война в любом случае (кроме превентивного удара по Германии, конечно ) начиналась бы ударом по Польше (невзирая на наличие/отсутствие союза СССР с АиФ) - Германии жизненно важно было получить Силезский промышленный район и Польский корридор. Силезия, кроме промышленного значения, обеспечивала еще от удара с северо-востока захваченную чуть ранее Чехию. А Польский корридор - непрерывную связь с Восточной Пруссией. К моему глубокому сожалению куда-то запропал ВладиславС и нет возможности проработать в "штабной игре на картах" сценария вступления СССР в войну осенью 1939. Но по этому вопросу думаю все еще впереди.

ФИЛ: Не боялся Гитлер Сталина. После отказа Польши вернуть Данциг и коридор до восточной Пруссии, Гитлер назначил вторжение в Польшу на 26 августа. Риббентроп и др. уговорили его на пакт с СССР в надежде на то,что Польша вследствие этого пакта согласится отдать все без войны. Пакт заключен 23.08.39, но Польша не согласилась и вторжение началось 01.09.39 - на 5 дней позже плана. Если бы Польша согласилась, то скорее всего последующие события развивались по чехословацкому сценарию - получив часть, Гитлер заглотил бы и всю часть Польши в соответствии с пактом. Вопрос только во времени: раньше это произошло бы, чем в реальности, или позже. Возможно и ВМВ не началась с захвата Польши, как не началась она с захвата Чехословакии. Если бы Сталин не подписал пакт, то вторжение началось бы по плану 26.08.39 и в этом случае захвачена была бы вся Польша вместе с западными Украиной и Белоруссией. В эту войну Сталин бы не вступил без пакта.

SVH: ФИЛ пишет: Если бы Сталин не подписал пакт, то вторжение началось бы по плану 26.08.39 Вторжение и началось 26.08,но было остановлено по другим причинам: 1. Англия ратифицировала договор с Польшей, 2. Италия заявила,что к войне не готова. См. Дневник Гальдера. Август 1939.



полная версия страницы