Форум » Военная альтернатива » Применил бы Гитлер ядерную бомбу? » Ответить
Применил бы Гитлер ядерную бомбу?
o.tishkov: Если бы получил ее в начале 1945 г. * И более сложный вопрос: кто как считает, сделало ли появление ядерного оружия невозможным новые мировые войны и военные конфликты между крупнейшими государствами, или нет, причина в взрослении человечества.
Ответов - 70, стр:
1 2 All
tancist: vlad пишет: а черт его знает, мне так прочиталось. Выглядит оно тоже классно!
vlad: красивоо !
dracobooks.com: Вот на такой (Andromedagerat) фюрер и улетел в соседнюю галактику. Обещал вернутся, впрочем, когда арийцы начнут последнее сражение за свое существование. Ну а в бункере двойника грохнули. Для отчетности.
Sneaksie: dracobooks.com пишет: фюрер и улетел в соседнюю галактику Жесть. Это в какой-то книге так написали?
K.S.N.: Угу, а пока Гитлер летает, dracobooks.com Гебельсом подрабатывает.
tancist: dracobooks.com пишет: фюрер и улетел в соседнюю галактику Не в соседнюю, а в свою!
dracobooks.com: Короче, улетел он и все. Насчет его корабля - см. к примеру, здесь: http://www.answers.com/topic/jenseitsflugmaschine. Там и ссылки на книги, вроде бы есть. Кстати, в 1937 году его наблюдал английский психиатр и нашел что перед ним - одержимый, ведет себя так как будто в нем кто-то сидит и им управляет. То он нормальный человек, то вдруг с ним что-то происходит странное и он превращается в мессию, который все делает вопреки своему желанию. Так что версия о его не совсем земном происхождении тоже существует. Он кстати сказал в 1945 что немцы в качестве рабочего инструмента его сильно разочаровали, слишком оказались гниловатыми, лучше бы он с русскими работал над своими проектами. Раса типа, примитивная, но выносливая, и приучена к послушанию. Ну. это все хорошо, а как же нам все-таки объяснить повышенную радиоактивность в местах предполагаемых немецких ядерных испытаний? Кто у нас тут физик-ядерщик?
o.tishkov: dracobooks.com Я так понял, сей мэн просто стебается. Характерно. Полемисты-фантазеры-романтики, а ты думаешь, что споришь с серьезными людьми...
Demon: dracobooks.com пишет: Раса типа, примитивная, но выносливая, и приучена к послушанию. Вообще-то он высказался в куда ином духе, и про примитивность Адольфыч ничего не говорил вроде... o.tishkov пишет: Характерно. Полемисты-фантазеры-романтики, а ты думаешь, что споришь с серьезными людьми... А я-то думал... Куда я попал?
vlad: вот ето понравилось Two years of channeled flight research was performed with the JFM until 1924 when the machine was hurriedly dismantled for reasons unknown and moved to Augsburg where it eventually was placed in storage at Messerschmitt's facility. "Jenseits von Gute und Böse"
tancist: vlad пишет: Jenseits von Gute und Böse А перевести для англичан?
vlad: это философский трактат Ницше: "обратная сторона Добра и Зла". Меня привлекло название в материале Дракобука: jensaitsflugmaschnie - я раньше не слихал.. ну и по аналогии вспомнилось
Энциклоп: vlad пишет: "обратная сторона Добра и Зла" "По ту сторону добра и зла".
vlad: да правильно, спасибо.
Demon: Энциклоп пишет: "По ту сторону добра и зла". Всё никак не куплю - разбирают, видите ли
vlad: я тоже не читал; думаю всем кто равнодушен к философии Ницше запомнился по замечательному фильму "Рыбка по имени Ванда
Энциклоп: Demon пишет: Всё никак не куплю - разбирают, видите ли Ни к чему эта квазифилософия... Тем более, что Ницше умер скорее, чем Бог.
Demon: Энциклоп пишет: Ни к чему эта квазифилософия... Как это "ни к чему"? А поднять свой культурный уровень? Я, может, тоже в философы подамся потом!
Энциклоп: Demon пишет: Я, может, тоже в философы подамся потом! Если плохая жена попадется, то станете философом... ;)
Sneaksie: Demon пишет: А поднять свой культурный уровень? Как написали одному желающему почитать Геббельса - употреблять с осторожностью. Заразно.
vlad: Demon пишет: Как это "ни к чему"? А поднять свой культурный уровень? Я, может, тоже в философы подамся потом! главное не станьте ницшеанцем, ато будет вам тоже что и Анатолию Ливри
2GvShAD_Romeo: dracobooks.com пишет: а как же нам все-таки объяснить повышенную радиоактивность в местах предполагаемых немецких ядерных испытаний? Гранит сам по себе имеет повышенную природную радиокативность.
Sneaksie: 2GvShAD_Romeo пишет: Гранит сам по себе имеет повышенную природную радиокативность. Если не ошибаюсь, в Стокгольме повышенный фон из-за обилия гранитных набережных.
dracobooks.com: тишков \\Я так понял, сей мэн просто стебается. ну, поскольку выяснилось что вы ни о чем серьезном дискутировать не можете, можно и к анекдотам перейти, компадре. Так сказать, к funny part. Уверен, что вам, наивным белорусским юношам, это больше понравится, чем обсуждение более серьезных вопросов. Оно и понятно. Кстати, а чего это Козулина там у вас посадили? За вольные речи? Вы там осторожнее, чтобы вас тоже не прижали к ногтю за беседы с иностранцами, тем более о почти кустарно сделанном ядерном оружии. Батька подумает что вы его хотите приложить, и на нары вас закатает... за подготовку покушения. Придется тогда авианосцы слать к берегам Белоруссии, вызволять вас. 2GvShAD_Romeo \\Гранит сам по себе имеет повышенную природную радиокативность. Гранита нет ни там, ни там. Радиоактивность это не природная, то есть очень слабая, а больше. Кроме того, зона с высокой радиоактивностью сравнительно небольшая и овальная, почти круглая по форме. Радиация тем не менее невелика, потому что по чертежам судя, бомба находилась в свинцовом футляре to "suppress fallout". Группа Гейзенберга не имеет к этой бомбе никакого отношения и ничего о ней не знала. Я в эти выходные пересниму книжку. Посмотрим что там можно будет выложить сюда. Если интересно, конечно. Хотя у Карлша и критики есть, но вообще эта тема в Германии сейчас популярна - типа мы, а не ами первыми сделали и испытали. Кстати, Геринг на допросах много об этой бомбе говорил, ставил в заслугу себе что ее не взорвали, надеялся спастись от вышки, но эту тему развивать тогда не стали, чтобы не связывать себя никакими перед ним обязательствами, наверное. А потом уже многие вообще хотели бы эти разговоры о "Бомбе Гитлера" замять - и американцы, и немцы.
o.tishkov: 2 dracobooks.com если я "наивный юноша", то вы - просто 13 букв с точкой :) Козулина я не знаю, посадили в том числе за то, что вывел сотни людей на митинг, потом те пошли к тюрьме кого-то там освобождать что, в Америке за подобные деяния по головке гладят?
Sneaksie: dracobooks.com пишет: Кстати, а чего это Козулина там у вас посадили? Козулина в Белоруссии посадили за попытку переворота аналогичную украинской, я так понимаю. К насильственному свержению власти призывал? Призывал. Получите, распишитесь. Батька он совсем другой закваски чем Кучма и другие политические импотенты, которым не то что власть - в магазин сходить доверять не стоило (Горбачёв и его злейшие друзья из ГКЧП, например). dracobooks.com пишет: Придется тогда авианосцы слать к берегам Белоруссии, вызволять вас. Кстати повод не хуже любого другого, повод он и есть повод. Хотя лучше для одобрения общественного мнения для вторжения в следующую страну амерам выбирать не спасение притесненных Козулиных, а каких-нибудь бобров, находящихся под угрозой исчесзновения из-за кровавого тоталитарного режима. Гринпис будет рад, а может быть даже добровольцев пришлёт. Представьте эпическое полотно маслом: "Доброволец "Гринписюгенда" Джон Смит средний заслоняет своим телом бобра от антидемократических сил на руинах разрушенных точечными ударами домов освобожденных от тоталитаризма". Такое и в Белом доме повесить не стыдно. А вообще это звоночек: США ведут разработку авианосцев-амфибий. Берега Белоруссии, ага. dracobooks.com пишет: Радиация тем не менее невелика, потому что по чертежам судя, бомба находилась в свинцовом футляре to "suppress fallout". Я не совсем понимаю, каким образом свинцовый футляр мог suppress fallout. Взрыв атомной бомбы - это не то же самое, что хранение радиоактивного вещества, материал корпуса тут не важен, будь он хоть из папиросной бумаги, хоть из цельного алмаза - и так и так он в пар превращается. Вообще про бомбу сомнительно ИМХО - еще вроде бы в 44 был уничтожен завод по производству тяжелой воды в Норвегии, единственный её источник для райха.
Demon: Энциклоп пишет: Если плохая жена попадется Ужасть.... Не надо! dracobooks.com А Ваше просвещённое мнение о событиях в Белоруссии, поверьте, никого и не интересует... Sneaksie пишет: Берега Белоруссии, ага. А что? По Днепру, затем в Припять или Сож... Вполне реально! Главное, чтобы им на пути не попался украинский батальон химзащиты!
dracobooks.com: Исследование радиоактивности на полигоне вермахта Ордруф в Тюрингии в феврале 2005. Из заключения профессора Уве Кейзер: "Наличие радиоактивного материала, со столь широким спектром мзлучения, не могло быть вызвано никакими естественными причинами. Чернобыль как единственную причину происхождения радиоактивных аномалий можно исключить. Одновременно наложилось несколько причин: естественная радиоактивность, 2 ядерных испытания и более позднее загрязнение. Изотопы исследуются сейчас в PTB в Брауншвейге и в институте Lane-Langevin в Гренобле. В 100 м к югу от предполагаемого экицентра в точке 7 (ближе они не смогли работать из-за наличия там захоронения боеприпасов) была обнаружена радиоактвность 30bq и интенсивность излучения нейтронов 0,07 nSV. В 300 метрах к западу в точке 6 радиоактивность была 6 bq и интенсивность излучения нейтронов 0,06 nSV. Точка 5 (400 м к юго-востоку от эпицентра) - радиоактивность в 3 раза выше фоновой. Точки 1-4 - к востоку от эпицентра - фоновая радиоактивность. Сравнение аэрофотоснимков сделанных осенью 1944 и весной 1945: появляется участок поверхности примерно 50-м в диаметре откуда грунт был убран, с 20-м кратером в середине, который имеет четко обозначенные стенки. Sneaksie \\Я не совсем понимаю, каким образом свинцовый футляр мог suppress fallout. Взрыв атомной бомбы - это не то же самое, что хранение радиоактивного вещества, материал корпуса тут не важен, будь он хоть из папиросной бумаги, хоть из цельного алмаза - и так и так он в пар превращается. Возможно, часть радиоактивного излучения будет абсорбирована стенками свинцовой "рубашки" за время, истекшее между началом цепной реакции и полным разрушением контейнера, даже если это будут микросекунды. \\Вообще про бомбу сомнительно ИМХО - еще вроде бы в 44 был уничтожен завод по производству тяжелой воды в Норвегии, единственный её источник для райха. Тяжелая вода не является необходимой для производства ядерного оружия, а расщепляющихся материалов у немцев хватало. Курчатов пишет в своем заключении 1945, что из-за небольшой площади поражения он не вполне уверен в ядерной природе взрыва, по его мнению скорее всего немцы испытывали не само ядерное оружие, а устройство для его подрыва. Однако взрыв обычного взрывчатого вещества не дает никакой радиоактивности, о наличии которой в данном месте Курчатов, вряд ли знал, поскольку соответствующие замеры тогда не проводились. Demon \\А Ваше просвещённое мнение о событиях в Белоруссии, поверьте, никого и не интересует... Изживайте вредную привычку выдавать ваше собственное мнение за общенародное (диктаторы этим грешат, впрочем, так что будьте осторожнее, как раз с таким сами живете). Скажите лучше так: "Меня, теплотехника из Гомеля, ваше мнение не интересует". Будет честнее и уже не так эффектно смотрится как "все прогрессивное человечество и я в том числе", верно? Уверяю вас, что и без вашего интереса как-то проживу. Клопам тоже, наверное, не нравится "нездоровый" интерес людей ко всяким клопоморам, но что ж поделать?
Ostgott: При наличии ограниченного количества ядерных зарядов, думаю, что целями в порядке приоритета были бы в 1945-м - Антверпен (основная база снабжения союзников) и Лондон (возмездие за бомбардировки). Ну и по мере развития оперативной обстановки - Ремагенский и Кюстринский плацдармы. Носители - 177-е или (если компактные бомбы удастся создать) опытные 288-е (гарантированное преодоление ПВО ночью).
Scif: o.tishkov пишет: Если бы получил ее в начале 1945 г. только если от марсиан. но получив бы- жахнул не думая, дабы проверить- стоило ли. o.tishkov пишет: делало ли появление ядерного оружия невозможным новые мировые войны появление- нет. см. Дропшот. Накопление до стостояния "противник все равно жахнет в ответ так что хватит всем" -нет, вместо этого стали разрабатывать SOI и высокоточное оружие. dracobooks.com пишет: а как же нам все-таки объяснить повышенную радиоактивность в местах предполагаемых немецких ядерных испытаний? Кто у нас тут физик-ядерщик? Была такая тема, что немцы хотели сразу термояд - не вышло. В ходе испытания сколько-то плутония того - пропало. K.S.N. пишет: Итак, dracobooks.com предлагает нам вернуться к теме "Испытания немецкой атомной бомбы 11 октября 1944 на о.Рюген" - http://militera.fastbb.ru/index.pl?1-3-160-00000371-000-0-0-1133552750 ссылка битая.
полная версия страницы