Форум » Военная альтернатива » Ядерная альтернатива Гитлера » Ответить

Ядерная альтернатива Гитлера

O'Bu: Что-то конопляные деревья в этом разделе никто не ощипывает, так что есть надежда вырастить своё собственное. Вводная: к 1 января 1945 (для определённости) сумрачный арийский гений выковал в тёмных шахтах тайную вундервафлю, которая спасёт Германию. Ядрёна батона 20 кт со средствами доставки на 3000 км. Одна, а лучше три (однако антигитлеровской коалиции неизвестно, может быть их N штук). Не вопрос: Насколько мы знаем об этом персонаже, Гитлер бы применил её незамедлительно. Вопрос: По какому объекту(объектам), чтобы хотя бы попытаться свести войну вничью? С наилучшими пожеланиями, O'Bu.

Ответов - 118, стр: 1 2 3 All

Энциклоп: O'Bu пишет: По какому объекту(объектам), чтобы хотя бы попытаться свести войну вничью? По Лондону и еще по парочке британских городов. Ну может еще Москва.

анватыч: одной-трех маловато будет, чтоб союзники отказались от претензий енто так баловство минимум 10 шт. надо: - 2-3 для устрашения (Лондон, Париж и пр.) - 3-4 для борьбы с плацдармами на граничных реках - остальное для баз снабжения как носитель Аr.234 исключительно - до Москвы не долетит

Удафф: Энциклоп пишет: Ну может еще Москва. Сомнительно. Откуда? Из Курляндии? анватыч пишет: 3-4 для борьбы с плацдармами на граничных реках Ядрон батон на Одере взрывать?


nikola_ufa: (затягиваясь) Не, Ar234 не катит. Грузоподъемность и дальность не та. Может Гриф или вот? А а еще можно А-10 сделать с ЯБЧ. В любом случае, немцев в Европе больше не будет никогда.

Удафф: nikola_ufa пишет: В любом случае, немцев в Европе больше не будет никогда. А куда их? На Мадагаскар?

nikola_ufa: А вот если упреждающий ядерный удар через Ла-Манш перед высадкой союзников, а? Это, конечно несколько раньше, чем 01/01/45, но каковы последствия? (пых)

Удафф: nikola_ufa пишет: А вот если упреждающий ядерный удар через Ла-Манш перед высадкой союзников, а? Это, конечно несколько раньше, чем 01/01/45, но каковы последствия? (пых) Может и никаких. Вы же не кузькину мать взрываете, а 20 килотонн. Ну один порт попортите, если ПВО прорвете. Скопления войск надо еще найти, да и угробите полдивизии. Не смертельно.

nikola_ufa: Удафф Цель-внешний эффект. Одна бомба-Лондон, остальные-дело разведки. И деза союзникам про множественность вундервафеля.

Steps: Лондон, однозначно Лондон. До САСШ не доставить, а вот над Англией — самое то.

Энциклоп: Удафф пишет: Сомнительно. Откуда? Из Курляндии? Если в один конец лететь, то наверное можно дотянуть.

nikola_ufa: Удафф пишет: А куда их? На Мадагаскар? После применения ОМП немцам один путь: лагерь-топка-поле. Черчилль и так вроде хотел обустроить послевоенную Германию так, чтобы более высоктехнологичного производства, чем выращивание картошки там не было. А в случае с Бомбой над Лондоном...

анватыч: Удафф пишет: Ядрон батон на Одере взрывать? пачему нет, к тому же в те времена о радиационном поражении местности не задумывались nikola_ufa в варианте сверх-Мистеля и в 4х двигательном варианте, тонны 3 возмет - чем не КР управляемая?

Krysa: анватыч пишет: в варианте сверх-Мистеля и в 4х двигательном варианте, тонны 3 возмет - чем не КР управляемая? Прекрасно...А как вернется истребитель?У Фокки с 2 мя подвесными баками перегоночная всего 1500км

nikola_ufa: анватыч Сумрачный тевтонский гений, он конечно, крут, и арийская физика тоже рулит, но первая бомба весила 9000 фунтов, что примено 4100 кг. Да и везти ее надо на внешней подвеске (или поупогруженной в брюхо). Надо что-то более грузоподъемное

анватыч: Krysa а зачем пилоту возвращаться? nikola_ufa собираем бонбу в корпусе Арады, уменьшаем запас топлива, пилотов нету и вперед во славу фюрера

Krysa: анватыч пишет: Krysa а зачем пилоту возвращаться? nikola_ufa собираем бонбу в корпусе Арады, уменьшаем запас топлива, пилотов нету и вперед во славу фюрера Да вы чего!?!Какой из Блица Мистель?У него то= же перегоночная 1600,а у Омелы движок истребителя от топлива носителя работал...И какой истребитель ставить?Кстати,если в него(в Блиц тоесть )воткнуть бонбу на 4 тонны ,то горючки 400 кг останется

KDM: Господа, вводную читайте, да ! У Германии ЕСТЬ бонба и носитель . Как он соотносится с реальностью - пофигу. Он есть. Спрашивают только куды ронять с этого носителя этот батон ИМХО. Первая - Лондон. Вторая - где-нибудь на Восточном фронте. Третью придержать.

анватыч: дык мало 3х - нифига не спасут рейх

Krysa: KDM пишет: Господа, вводную читайте, да ! У Германии ЕСТЬ бонба и носитель . Как он соотносится с реальностью - пофигу. Нифига не пофигу...Если пофигу-так по разведданным уничтожение высшего руководства СССР на каком нибудь официяльном мероприятии в Москве. Проблема в том,что КВО какое???Че мы ей уничтожить можем?Если бонбер-шансов долететь до Лондиния у него почти нет,до Москвы-то же...Если ракета-так она на 3000 может и в город не попасть,или вообще развалится..Это уже не альтернатива,а ЛСД чистое...

KDM: Krysa (затягиваясь) А пусть это будет реализованный-таки сумрачным тевтонским гением аналог резуновского вундерваффе ТБ-7 То-есть потолок такой, что ПВО нервно курит в коридоре и бомбовая нагрузка как раз под бонбу. Два взрыва нужны чтобы показать, что она не одна такая, зажать третью чтоб водить к ней аностранных дипломатов, показывать, и говорить что вот такие-же мы намедни рванули вот там и там, и их у нас еще ну просто завались. Победу - не знаю, а вот начать мирные переговоры на основании этого , ИМХО, можно.

smalvik: KDM пишет: зажать третью чтоб водить к ней аностранных дипломатов Водить можно (и нужно ) к макету. Проверить то все равно никто не сможет. Да и хранить ее лучше подальше от чужих глаз (и шаловливых ручек )- а вдруг попробуют на месте привести в действие. Вот феерверк то будет.

KDM: smalvik пишет: а вдруг попробуют на месте привести в действие. Штирлиц !

Krysa: KDM Ну уледит бонба к чертовой бабушке с такой высоты...Угробит 10-50 тыс мирного неселения...После чего все взлетки в Германии перепашут,да и в людских потерях при наземных операциях скупится перестанут....Скорее всего-погибших в войне будет больше,но закончится она раньше..

smalvik: KDM пишет: Штирлиц ! Это только от нас , а кто там еще со стороны союзников? А еще местные заговорщики...

Диоген: Если ракета-так она на 3000 моджет и в город не попасть,или вообщеразвалится.. Наведение на радиомаяк. Радиомаяк доставят шпионы-диверсанты. Цели - Лондон, Москва, Нью-Йорк. Экскурсантов водить вокруг макета.

Krysa: Диоген пишет: Наведение на радиомаяк. Радиомаяк доставят шпионы-диверсанты. Цели - Лондон, Москва, Нью-Йорк. Экскурсантов водить вокруг макета Нью Йорк не получится-по вводной носитель на 3000км достает.

Steps: А если V-2 с подводной лодки? Ведь хоть и сумрачный, но гений! (пых…)

Диоген: O'Bu пишет: сумрачный арийский гений сумрачный тевтонский гений

Диоген: Steps пишет: А если V-2 с подводной лодки? Были и такие проекты. Заправленную и снаряженную V-2 д.б. буксировать за ПЛ в герметичном контейнере. У берегов США контейнер переводили в вертикальное положение, и "фау" стартовала.

Steps: Угу… Про проекты я читал. Неизвестно, как бы тогда САСШ себя повели. Особенно если джапы таки рОдят десант.

student_Lesha: В зависимости от того пошли бы немцы по пути цепной реакции или "грязной бомбы". Если я хоть что-то еще помню, в конце войны немцы пытались создать именно второй вариант. Тогда, если у них бомбы с начинкой <уран вперемешку с речным песком>, две на восточный фронт, одна на западный, и ждать когда лучевая болезнь убьет побольше врагов (и своих соплеменников) и пытаться сделать вид, что есть еще десяток таких же.... Прошу не недооценивать грязные бомбы лучевая болезнь убивает достаточно быстро (доказано Чернобылем, как это ни цинично), а те кто не умрут теряют боеспособность - слабость, депрессия и т.д. А еще страшный удар по психике - это даже не газовая атака, это страшнее...

Krysa: Steps пишет: А если V-2 с подводной лодки? Ведь хоть и сумрачный, но гений! (пых…) 1.БЧ намного меньше 4 тонн. 2.Как будем стабилизировать при запуске трубу?Оно же в город не попадет... student_Lesha пишет: Прошу не недооценивать грязные бомбы лучевая болезнь убивает достаточно быстро (доказано Чернобылем, как это ни цинично), а те кто не умрут теряют боеспособность - слабость, депрессия и т.д. А еще страшный удар по психике - это даже не газовая атака, это страшнее... В реакторе было ок 180 тонн топлива,причем уже загрязненного продуктами распада....И привело оно к гибели относительно небольшого числа людей(радиоактивное заражение после взрыва оценивалось эквивалентно 40мТ ЯУ,через 10 лет-100мТ,так как в реакторе больше изотопов с большими периодами полураспада...Сколько жертв было бы при взрыве 40 мт бомбы?)...Да,где столько урана взять?

Krysa: 2алл Мда...есть еще один вариант ответа Чемберленууспокоить после этого Адольфа:Б-17 ипритом начнут работать и не по войскам,а по городам...Оружие то уже в Европе было.Я не знаю,выполнили американцы план,но он предусматривал поставки в Европу ХО на 4 месяца для сух.войск и на 8 месяцев-для ВВС..

O'Bu: Диоген пишет: сумрачный тевтонский гений Если уж совсем точно по Блоку, то "сумрачный германский гений". Позволил себе несколько перефразировать классику. Если что, то я и "с Пушкиным на дружеской ноге" (с) student_Lesha пишет: Прошу не недооценивать грязные бомбы лучевая болезнь убивает достаточно быстро Прошу не недооценивать разницу между тем, что мы знаем о лучевой болезни сейчас, и что знали тогда. Вряд ли на том уровне знаний о последствиях облучения вообще могла возникнуть концепция "грязной бомбы". С наилучшими пожеланиями, O'Bu.

Krysa: O'Bu Чей бы не был гений сумрачен,а сей сорт конопли нежизнеспособен...Морозоустойчивость слаба для России.. Грязная ли ,чистая ли-но Германия накрывается,причем с намного большими жертвами ,чем в реале.. Причем лягут в основном немцы...

student_Lesha: O'Bu пишет: Прошу не недооценивать разницу между тем, что мы знаем о лучевой болезни сейчас, и что знали тогда. Вряд ли на том уровне знаний о последствиях облучения вообще могла возникнуть концепция "грязной бомбы". Т.е. Вы не согласны, что немцы пытались создать именно "грязную бомбу" в конце войны?? Странно, мне всегда казалось именно так... Если вс-таки они пытались создать такой тип бомбы - то у них должны были бы иметься свои аргументы... Krysa пишет: И привело оно к гибели относительно небольшого числа людей Ну, а если нанести удар не по безлюдным районам, а по скоплению войск???

Krysa: student_Lesha пишет: Ну, а если нанести удар не по безлюдным районам, а по скоплению войск??? 1.Грязная бомба-это заряд (ядерный ) с малым выходом энергии.Или термоядерный заряд с третьей ступенью.Или кобальтовая бомба... 2.То что описываете Вы-изотопная бомба.Уран в чистом виде-малорадиоактивен,так что там нужны продукты полураспада урана ввиде короткоживущих изотопов,а их надо еще из урана получить.И получится тоже ХО,только с большим периодом скрытого действия и незасекаемое средствами разведки. 3.А что войскам сидеть на месте?Зона заражения небольшая,посидят,потом раскатают противника,а потом начнут умирать.Кстати-после непонятных смертей в сколько нибудь массовых масштабах союзники применят скорее всего химоружие.Пока поймут,что это было(по засвеченной пленке в фотоаппаратах),то могут посчитать,что неизвестное ОВ применено.Дальше-Германия превратится в желтое пространство..

nikola_ufa: Штук 20 бомб надо. 10 по союзникам (причем, желательно до высадки в Нормандии) , 10 по нам (до Москвы не долетит, а вот Ленинград...). Про запас-ничего не оставлять. Это последний довод, если не мир, то сколько-нибудь значительная популяция немцев останется только в Казахстане.

KDM: Krysa пишет: После чего все взлетки в Германии перепашут,да и в людских потерях при наземных операциях скупится перестанут....Скорее всего-погибших в войне будет больше,но закончится она раньше.. А толку ВПП перепахивать ? Можно ведь и не города бомбить, а фугасы в районе передовой закладывать. ИМХО - это игра "веришь-не веришь". Если союзники поверят, что у немцев "бонб" навалом - будут переговоры, и как минимум временное прекращение огня. Если не поверят, поймут, что товар таки штучный - сыграет Ваш вариант ускоренного раскатывания Германии в блин с значительным увеличением числа повешенных в Нюрнберге.

Krysa: KDM пишет: Если не поверят, поймут, что товар таки штучный - сыграет Ваш вариант ускоренного раскатывания Германии в блин с значительным увеличением числа повешенных в Нюрнберге. Союзники поймут-сами работы ведут,объем затрат представляют.Фугасы больших потерь в принципе нанести не могут,да и сколько их надо?Перенес в другую точку место атаки и все...А вот химии в Европу завезли порядочно.Так что кирдык немцам будет быстро и болезненно.



полная версия страницы