Форум » Военная альтернатива » Топаем от противного - привет любителям и ненавистникам Суворова » Ответить
Топаем от противного - привет любителям и ненавистникам Суворова
student_Lesha: Вот такой у меня к вам, уважаемые форумчане, вопрос. Вводная: Представьте на пару минут - Суворов прав (для большинства задача непосильная, но постарайтесь для чистоты эксперимента) и СССР напал на Германию 6 июля 1941. А теперь представьте, что Суворов не прав (для большинства - элементарно) у СССР не хватает сил победить Германию и выйти к Ла-Маншу. Вопрос: Что нужно СССР, чтобы победить, что ему не хватает? Прошу предлагать что-то логичное и реальное. 500 млн. солдат, термоядерное оружие, человекоподобные роботы, лазеры-бластеры и т.д. не пойдет. Обоснуйте конкретно: что нам в такой ситуации нужно было бы. 100 тыс. танков, как предлагал Тухачевский? Или все-таки 50 тысяч??? Может быть 10 тысяч ТБ-7? А может хороших полководцев??? Тогда каких? Чтоб каждый второй был Жуковым? Или Рокоссовским???
Ответов - 96, стр:
1 2 3 All
Тухачевский: Энциклоп пишет: А много хайтека СССР брал у своих союзников по соцлагерю? У ГДР, например? А ученые из Европы куда-нить делись?
Энциклоп: Тухачевский пишет: А ученые из Европы куда-нить делись? Есть такая вещь как мотивация. С ней при социализме не очень было, да и сейчас не лучше, потому и речи нет о чисто российском хайтеке.
Тухачевский: Энциклоп пишет: Есть такая вещь как мотивация. С ней при социализме не очень было, да и сейчас не лучше, потому и речи нет о чисто российском хайтеке. В "шарашке" им мотивация будет+можно что-нить действительно дать.
Диоген: Тухачевский пишет: В "шарашке" им мотивация будет Труд рабов весьма малопроизводителен. Тухачевский пишет: +можно что-нить действительно дать Вот сколько дадите - настолько и наработают. А всё остальное время будут имитировать бурную деятельность.
amyatishkin: Диоген пишет: Труд рабов весьма малопроизводителен. Это зависит от качества стимула.
Диоген: amyatishkin пишет: Это зависит от качества стимула. Тогда подумайте, почему в классическом рабовладельческом Риме предпочитали труду рабов труд колонов.
Удафф: Диоген пишет: Труд рабов весьма малопроизводителен. Я не уверен что Королев достиг бы всего чего достиг без опыта шарашки. Ленился бы. Диоген пишет: Вот сколько дадите - настолько и наработают. А всё остальное время будут имитировать бурную деятельность. Офисный планктон в массе своей этим и занимается. Так не рабы вроде.
amyatishkin: Диоген пишет: Тогда подумайте, почему в классическом рабовладельческом Риме предпочитали труду рабов труд колонов. Сравниваем наработанное в шарашке - Пе-2, Ту-2 и на воле - Як-2. Что получилось лучше?
smalvik: Так, информация к размышлению... Старик Обождите, я готов говорить о роли Грабина в уничтожении фирмы Грабина. Нужно ли было уничтожать НИИ-58 я говорить не готов. но приписывать оное самодурству Устинова я бы не стал. Просто могу констатировать, что указанный НИИ стал с некоторых пор бельмом в глазу оборонки, а Грабин (судя по переписке в фонде 8157 РГАЭ) вел откровенно саботажническую политику, занимаясь строительством дачи, вместо выполнения тем, коих он набрал на суммы с многими нулями. ... www.forum.sudden-strike.ru
Диоген: Удафф пишет: Я не уверен что Королев достиг бы всего чего достиг без опыта шарашки. Ленился бы. Вы искренне уверены, что до тюрьмы Королев из-за природной лени ничего путного не сделал? И лишь тюрьма "научила его работать"? А Туполев просто так вытащил из лагеря ленивого зека? Удафф пишет: Офисный планктон в массе своей этим и занимается. Так не рабы вроде. Если не секрет - а вы когда лучше работаете: когда ваша зарплата зависит от количества и качества выполненной вами работы, или когда зависит непонятно от чего, но только не от вашей работы? amyatishkin пишет: Сравниваем наработанное в шарашке - Пе-2, Ту-2 и на воле - Як-2. Что получилось лучше? Вы действительно считаете, что на воле конструктор всегда будет работать хуже, чем в тюрьме? И что, останься Петляков и Туполев на воле, они не создали бы ничего подобного Пе-2 или Ту-2?
amyatishkin: Диоген пишет: Вы действительно считаете, что на воле конструктор всегда будет работать хуже, чем в тюрьме? И что, останься Петляков и Туполев на воле, они не создали бы ничего подобного Пе-2 или Ту-2? Например, не факт, что к вольным Петлякову и Туполеву ломанулись толпами лучшие конструкторские коллективы. Или что они создадут самолет по требованиям заказчика, а не креатив под "перспективный" мотор.
Диоген: amyatishkin, ваша точка зрения: "арестованный конструктор в тюрьме всегда работает лучше свободного конструктора на воле", - мне ясна.
amyatishkin: Не всегда, а только если его правильно стимулировать.
Диоген: amyatishkin пишет: Не всегда, а только если его правильно стимулировать. А самый лучший стимул - "если ты не выполнишь задание, мы тебя расстреляем". Да.
Энциклоп: Диоген пишет: А самый лучший стимул - "если ты не выполнишь задание, мы тебя расстреляем" Мотивация очень сложная штука. Настоящие творцы не работают за деньги, они работают за признание, славу, а с этим в те года было все нормально, если тебя не секретили, конечно, как того же Королева. Судя по воспоминаниям, он очень переживал эту секретность. Деньги же здесь на втором плане.
assaur: Энциклоп пишет: Настоящие творцы не работают за деньги За деньги и я бы не работал!
полная версия страницы